Дело было в 2019 году. Мой провайдер в целом меня устраивал, но цена казалась слегка завышенной, да и просадки в скорости частенько бывали.
И тут как-то звонит мне человек с незнакомого номера, предлагает подключиться к Ростелекому, сэкономить 100 рублей в месяц, получить выше скорость и хороший роутер в аренду за рубль. Я заинтересовался, но мне тогда важно было иметь еще и телевидение, а если точнее, 2 канала - "О" и "Мульт". В базовом тарифе их не было, но человек куда-то ушел на несколько минут, вернулся, сказал, что согласовал изменения, будут эти каналы. (Спойлер: sweet summer child)
Договорились на подключение, пришел техник, переткнул провод из коробки старого провайдера в ростелекомовскую коробку, подключил к телевизору приставку, работает. Я получил свой экземпляр типового договора с подписями под артефактами jpeg и ссылками на пдф-ку на сайте.
Я тогда вообще не парился, честно говоря, что что-то может пойти не по плану. Первые сколько-то дней платить не надо, тест-драйв идет, да и я уходил уже от провайдеров, просто перестаешь платить и все. Никогда никаких проблем. Что может пойти не так?
Я проверил каналы, интернет с разных устройств в разных углах квартиры, вроде все ок. Каналов почему-то больше, чем надо, уточнил - первые несколько дней дают сразу все попробовать, потом по тарифу. Ну хорошо.
Потом лишние каналы отключили. И заодно нужные мне "О" и "Мульт". Позвонил уточнить. В техподдержке ничего не знают про индивидуальные условия, только каналы по тарифу у меня.
Осознание
Тут-то картинка и сложилась. Продажник Ростелекома уточнил список каналов на тест-драйве, убедился, что есть нужные мне, понял, что проверить я никак не смогу несколько дней, насочинял про "индивидуальные условия" и закрыл сделку. Profit, как говорится. А что дальше - это уже не его головная боль.
Я начал техподдержку убеждать, что меня обманули, что мне же обещали, мне нужны эти каналы. Они ничем помочь не смогли. Я попросил расторгнуть договор, говорю, забирайте оборудование свое, я возвращаюсь к старому провайдеру. И вроде как по пдф-ке на сайте (она называется "Правила оказания услуг связи ПАО Ростелеком физическим лицам") так можно: "3.3 Абонент обязан" - "3.3.5. В случае одностороннего полного (частичного) отказа от исполнения Договора уведомить об этом Оператора в любое время". Но тут я не уверен, в какой форме должен быть отказ.
Позвонил я старому провайдеру, попросил воткнуть провод обратно, они все сделали. Начал я "жить, как и прежде, даже еще лучше".
Суд
Пока весной не получил письмо о судебном приказе от Ростелекома на две с лишним тысячи рублей. Удивился, конечно, написал возражение.
Получил иск и повестку в суд.
И вот мы мы уже 2 месяца судимся (переносят из-за меня, на самом деле, я тут человек неопытный), 2 августа следующе и, видимо, последнее заседание.
Непонятно, как я могу доказать, что не пользовался услугами. Непонятно, как доказать, что меня обманул продажник с набором услуг. Ростелекому это выяснять было неинтересно, а больше никто не может. Написал отзыв на иск, приложил чеки, что оплачивал в это время услуги другого оператора, а больше-то у меня ничего и нет.
И не то, чтобы по мне больно ударила бы потеря двух с половиной тысяч рублей, но от Ростелекома и так одно расстройство, не хочется им еще и деньги платить.
Такие дела. Не повторяйте моих ошибок, постарайтесь не связываться с Ростелекомом, а если связались, то аккуратнее.
PS: Часто видел, как пишут, что в Европе, мол, нельзя просто так провайдера сменить, у всех длинные договоры, штрафы большие. Раньше я думал, что у нас в этом плане сильно лучше. А оказалось, что как повезет.
Господа,все решаемо,все поправимо.Тут важен индивидуальный подход конечно.Все эти судебные приказы на самом деле не действительны,доказать элементарно,введение в заблуждение:У Ростелекома по закону обязаны сохранятся разговоры,если их нет - в данном случае согласно закону,суд на стороне абонента.Далее,Вы не обязаны что то доказывать,поскольку речь о юридическом лице и физическом.Говорю не просто от балды,сталкивался,работал там,знаю как можно отказаться и выкрутиться.А так,никому не рекомендую,мало кто может грамотно что то доказать.
Только мировой судья выносит судебный приказ без проведения разбирательства на основе заявления и документов взыскателя. Чтобы стороны могли предъявлять свою позицию должнику надо сначала отменить судебный приказ, а должнику пойти в районный суд. Только тогда уже будет с вызовом сторон и представление своих позиций должником.
Это верно,но "закон о связи" никто не отменял,а Ростелеком пользуется незнание всегда.В частности,по договору есть лазейки,ну например нельзя загонять абонента в минус,это касается всех операторов связи и тв.Очень много тонкостей на самом деле,я не единожды боролся и с мтс,и Ростелекомом,с Ростелеком чаще и продуктивнее.Ну например,все по тому же закону о связи о задолженности обязаны оповестить,не оповестили - не проблема абонента.И еще тонна лазеек,я бы рекомендовал именно прочитать сам закон,и сравнивать его с договором,очень много нарушений и несоответствий,а это к слову согласно пресловутой договору с Ростелекомом основание для расторжения без выплат.
Ну закон о связи не отменял, но тем не менее это уже в исковом производстве надо будет спорить, поскольку при вынесении ЗВСП разбирательства не проводит.
За все регионы говорить не буду, я решал все звонками, и походом в офис, с заявлением в котором указывал все нарушения договора со стороны Ростелекома, что давало мне право расторгнуть договор немедленно. В суде это можно точно так же показать, и взыскать моральный ущерб, такой случай был у моего хорошего знакомого, ситуация почти как у ТС - Вовремя не оплатил, ему не сообщили, через время отключили, а через пол года суд. Выиграл, без адвокатов.Решение списать долг, в компенсации отказать. По компенсации видимо доказательств было недостаточно, ну и ему это было наверное не важно.Судебный приказ к слову не может быть действителен, пока не доказан твой умысел не платить, для этого должно быть очень много факторов. Это как с банками, тебя обязаны оповестить о долге, просить погасить, и тд. А просто так подать в суд нет такого закона.
Ну разумеется сначала известить о долге должны с этим никто не спорит, мне кажется они всегда уведомляют об этом. Я просто к вашему доводу о спорах в суде, что они возможны только после того как должник отменит судебный приказ вынесенный и Ростелеком уже исковое подаст поскольку при вынесении судебного приказа судебного разбирательства нету. То что хотя бы раз должны направить требование об уплате я с этим не спорю совсем.
Кстати, не смущает что это всего лишь пугалка у ТС?))Это исковое заявление Ростелекома, которое они могут печатать тоннами, и пока что ничего не значит, кроме давления на клиента.А это кстати еще один повод.Ну наприм ер можно прийти в офис, все так же с заявлениям и указанием статей, составить иск, указать о запугивании, ну по большому счету брать на понт, сочинить что у тебя 20 детей и 5 жен, и теперь ты испытываешь моральные страдания, поэтому будешь требовать миллион компенсации, и вообще покончишь с собой, потому что долг дело святое, а вот они такие не хорошие не сообщили, и теперь тебя мучает совесть...Все это естественно утрировано, но за счет этого можно выехать, тут главное грамотно написать.
Ну взыскивают же. И какая пугалка если долг есть? Если долг начислен правомерно и решение суда о взыскании устоит, то никакого морального и никакого ущерба не будет. И то что у вас 20 детей и 5 жен вы должны доказать, а не так устно сказать... Суды основываются на доказательствах, а не на словах.
Я поэтому и написал, что каждый случай в Ростелекоме уникален. В данном случае у ТС есть только исковое заявление,которое Ростелеком собирается подать в суд. И есть бумага о взыскании с коллекторской конторы, по крайней мере пробивается она так, что не имеет общего с судом, из чего делаем вывод, до суда пока не дошло, от коллекторов взыскание не является действительным согласно последним изменением в законодательстве.Это еще один плюс - давление коллекторов.
Ну они имеют права привлекать коллекторов, главное чтобы они соблюдали количество звонков и визитов и иные правила осуществления возврата просроченной задолженности предусмотренные законом, за их несоблюдение штрафы предусмотрены.
Могут, но любые действия в том числе взыскания не законны. Сейчас почему коллекторов мало, потому как они сильно потеряли в правах, в их обязанности сейчас входит как Вы правильно сказали звонить, посещать, и собственно все. Начислять долг - это нарушение законодательства. А вот в суд бы я конечно на месте ТС сходил, он почему то не выложил вызов в суд, мы можем только догадываться, но на суде естественно необходимо будет вооружится законами, свидетелями.
Почему это начислять долг нарушение законодательства? По договору с Ростелекомом имеется задолженность, которая не оспорена. Соответственно они имеют право как идти в суд так и привлекать коллекторов, которые могут лишь изредка звонить и 1 раз в неделю ходить домой, больше они собственно ничего не могут.
Да из фотографии автора - будет вынесен судебный приказ мировым судом, а он по закону выносится БЕЗ проведения судебного разбирательства, а значит после того как вынесут судебный приказ надо отменять его будет должнику (автору), а потом Ростелеком уже пойдёт в порядке искового производства в районный суд куда уже вызовут автора где он уже свою позицию может представить. Главное не пропустить момент для отмены судебного приказа.
Разберём по полочкам.
пп.1.1 ч.1 ст. 122 ГПК РФ подразумевает, что исковое заявление будет возвращено если дело подлежит рассмотрению в порядке приказного производства.
В порядке приказного производства выносятся судебные приказы о взыскании сумм до 500 тыс. руб. (ст.121 ГПК РФ).
Судебный приказ выносится БЕЗ ВЫЗОВА сторон (ч.2 ст.126 ГПК РФ).
И в соответствии со ст. 129 ГПК РФ должник имеет право отменить направив соответсвующее возражение и после этого в соответствии с этой же статьёй Ростелеком вправе будет подать исковое заявление о взыскании суммы в порядке искового производства. И тогда уже должника (автора) вызовут в суд и он может свидетелей вызывать, позицию представлять и пр.
А на стадии вынесения судебного приказа такого не предусмотрено. Соответственно автору надо не пропустить момент когда судебный приказ вынесут и его отменить и ждать уже в районный суд повестку когда Ростелеком пойдёт с исковым заявлением.
Плохой из вас адвокат..
У Ростелекома по закону обязаны сохранятся разговоры,если их нет - в данном случае согласно закону,суд на стороне абонента.Может назовете еще и закон по которому они обязаны это делать?
Суд встанет не на сторону абонента, а на сторону того, кто будет прав согласно договору. Так же не забывайте, что если дело дойдет до полноценного судебного разбирательства, то надо будет оплачивать услуги адвоката и проигравшая сторона должна будет оплатить все судебные издержки.
Поправочки - можно самому представлять свои интересы. А судебные издержки организации если проиграл абонент оплачиваются только если сторонние юристы участвуют от Ростелекома, за штатных не уплачиваются. Разве что только за проезд и проживание их юристов если суд в другом городе (в случае с штатными).
А так суд на стороне закона, а не на стороне кого либо ) Если условия договора не противоречат ГК и соблюдались, то конечно он не примет в пользу абонента. Тут уже каждое дело индивидуально и нельзя сказать так на словах кто прав а кто нет)
А про сохранение разговоров - я так понял человек про закон Яровой, могу ошибаться.
Можно, но это почти гарантированный способ проиграть дело особенно когда против вас грамотные адвокаты.
А судебные издержки организации если проиграл абонент оплачиваются только если сторонние юристы участвуют от Ростелекома, за штатных не уплачиваются.Судебные издержки — это не только юристы. И в больших конторах адвокаты работают всегда в "дочерне-незавиимых" компаниях и всегда по отдельному договору для каждого дела.
Ну если человек сам юрист, то почему нет )
Судебные издержки — это не только юристы. И в больших конторах адвокаты работают всегда в "дочерне-незавиимых" компаниях и всегда по отдельному договору для каждого дела.Да это понятно, но достаточно часто в компаниях штатные юристы участвуют. Не всегда, но тем не менее, если штатные, то как минимум уже "дешевле" обойдётся оплачивать издержки при штатных, чем не штатных. Если суд в другом городе - то почту, дорогу, проживание, а если в том же то только почту. А если нанятые, то там уже конечно гораздо "дороже" выйдет, даже если получится сбить частично в суде расходы, всё равно дороже чем штатные обойдётся для проигравшей стороны.
У нас помню истец с нас пытался взыскать ужин в ресторане как судебная издержка)) Мол с клиентом там общались встречались. Конечно отказали, но мы смеялись над этим ещё долго.
Если человек был бы юристом, он бы не довел дело до такого состояния с простым расторжением договора.
Не всегда, но тем не менее, если штатные, то как минимум уже "дешевле" обойдётся оплачивать издержки при штатныхРабочее время даже штатного юриста стоит денег и это можно посчитать как потери и списать на судебные издержки.
По закону Яровой оператор у себя только ставит оборудование силовиков и заворачивает туда весть трафик. А также он сам не имеет доступа к содержимому этой информации.
Если кому необходима будет помощь в конкретном случае,милости прошу в почту.