{"id":13637,"url":"\/distributions\/13637\/click?bit=1&hash=6eb6f4cc0fd514248f67334eed9cf9b381eca4ced68925ecf0d4e37273ec5a7a","title":"Ozon \u0440\u0430\u0437\u0432\u0435\u043d\u0447\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u043c\u0438\u0444\u044b \u043e \u0441\u043e\u0431\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0445 \u0440\u0430\u0441\u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0430\u0445","buttonText":"\u041f\u043e\u043a\u0430\u0436\u0438\u0442\u0435","imageUuid":"7d00f3f0-9073-5cd7-b901-ee3a06a62041","isPaidAndBannersEnabled":false}

Тесла купила биткоин: как Илон Маск пытается вас разорить

Ох, словлю сейчас хейта и минусов, но надо написать.

На днях пришла странная новость: компания Тесла Илона Маска купила биткоинов на $1,5 млрд. Странная, потому что Тесла — не хедж-фонд, а производитель электрокаров.

Ситуация становится совсем деликатной, когда мы вспомним что биткоин и Тесла на момент новости находятся в огромном ценовом пузыре. Получается, что один “пузырь” вложился в другой.

Давайте разберёмся, что произошло.

Вообще крупные компании с большими деньгами (вроде Apple и Google) имеют инвестиционный портфель. Но цель такого портфеля обычно — сохранить деньги от инфляции пока они не понадобились для бизнеса.

Очень сомневаюсь, что Тесла купила биткоин для страхования от инфляции, потому что риски его обвала слишком высоки.

Я думаю, что в Тесле на дураки работают и это…

Продуманная спекуляция

Во-первых, Маск мог сам заработать, неофициально прикупив битков до того как их купила Тесла (было ясно, что цена сразу подскочит).

Во-вторых, в Тесле справедливо посчитали, что объявление о такой крупной сделке подстегнёт цены и раздует текущий “пузырь” биткоина ещё больше.

Скорее всего, в Тесле сделали ставку на “эффект Илона”: инвесторы вкладываются в компанию после того, как в Твиттере её рекомендует Илон Маск.

"Эффект Илона"

Вот самые забавные новости на VC из этой серии:

  • В январе 2020 года после совета Маска использовать мессенджер Signal инвесторы перепутали его с маленькой компанией Signal Advance и подняли её акции на 1100% — с 60 центов до $7,19.
  • После того, как 1 февраля Илон Маск в прямом эфире отвечал на вопросы пользователей аудиосоцсети Clubhouse, инвесторы захотели купить акции сервиса, но перепутали и вложились в компанию Clubhouse Media Group и подняли её акции на 100%.

Полное безумие, но ведь на этом безумии можно заработать — подумали в Тесле и создали…

План спекуляции

Думаю, план выглядит примерно так:

  • Купить биткоинов на $1,5 млрд — это уже подстегнёт цены.
  • Объявить об этом в прессе, сопроводить одобрительными комментариями и твитами Маска.
  • Пресса будет крутить и смаковать эту новость.
  • Люди “пойдут за Илоном”, думая что-то вроде “ну раз Маск вложился, то и мне стоит — Маск же не дурак”.
  • Осталось аккуратно и вовремя выйти из этого “пузыря”, зафиксировав прибыль и оставив остальных ждать обвала.

Не думаю, что Маск целенаправленно хочет лишить людей денег или делает это из-за наживы. Скорее, ему просто нужны деньги для Теслы (может и себе заодно), он видит возможность и использует её.

Всё для выживания. Руководители публичных компаний всегда боятся падений их стоимости, и лишние $200-300 млн очень помогут в связи с тем, что Тесла никак не может начать хорошо зарабатывать.

Ловушка

Загвоздка для покупателей в том, что покупая биткоин после Маска, они играют в его игру и берут раздутый актив.

Возможно, Тесла уже начала потихоньку продавать биткоин и через месяц избавится от него. Об этом никто из покупателей не узнает или узнает когда будет слишком поздно.

Хочу напомнить, что вы тоже должны действовать в своём интересе. Думать независимо, не быть наивными и не становиться жертвами манипуляций — даже таких гениальных и созидательных людей, как Илон Маск.

Ну и вообще не спекулировать, а нормально инвестировать по пассивной стратегии, как учил дедушка Баффет.

P.S. Я не хейтер биткоина или Маска. Биткоин — хорошая штука, а Маск — гений, миллиардер, плейбой, филантроп. Но это не значит, что нам нужно одевать "розовые очки" и действовать в чужих интересах.
#тесла #биткоин #илонмаск

0
420 комментариев
Написать комментарий...
Rabbit Rabbin

Небольшой факт о тебе: у тебя нет ни акций Теслы, ни биточков. Каждый день с утра ты просыпаешься и думаешь, что уже поздняк вкладываться - это уже хаи. На следующее утро ты просыпаешься еще раз...

Ответить
Развернуть ветку
Guzairov LIVE

Небольшой факт о тебе - ты Айрат

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Виталий Семыкин
Автор

Насчёт Теслы и биточков — правда, потому что я не вкладываюсь в пузыри. Насчёт хаёв — нет таких мыслей, потому что я не спекулянт и не занимаюсь маркет-таймингом. Да и отдельные компании не покупаю, так что Тесла у меня физически не может оказаться в портфеле (разве что в составе индекса).

Ответить
Развернуть ветку
137 комментариев
Lightning1707

Не понимаю, чем тебя так сильно задела его статья?

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Doronin

А потом ты решаешься зайти и закупиться, а дальше "закупился на хаях, прокатился на х..ях"

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Levunin

Если смотреть это как на заработок на спекуляциях. До для этого давно придумали альткойны. Пока биткойн "летит" на луну, можно раз 10 слетать на Марс. Но только все это мусор в конечном итоге включая биткойн

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Булов

Маск самый наглый трейдер. Почему он манипулирует рынком уже несколько лет и где там контролирующие органы, которые Реддит проверяют?

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

биткойн не является акциями, плюс он же не агитировал за покупку или продажу

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Крис Крис

Он играет )) как Испорчены Ребенок .

Ответить
Развернуть ветку
Простой Одноразовый

1. Дневной объем торгов по данным coinmarketcap на момент написания этого сообщения $78 миллиардов или 1641091 BTC.
2. По данным SEC, Bitcoin был куплен в январе 2021. Минимальная стоимость BTC в этом месяце была около $30 тысяч. Условно принимая, что было куплено именно по минимальной стоимости, мы имеем вложения в 50'000 BTC. Такой объем за сутки переходит 30 раз из рук в руки (см. пункт 1).
3. Для лучшего понимания объема рынка на данный момент — даже продажа 100 BTC market order (т.е. разом по любой ближайшей цене, никогда так не делайте!) только по одной бирже (Binance, 5.5% рынка для BTC/USDT) после резкого роста (то есть количество ордеров на покупку по ближайшим ценам очень низкое) снизит цену только на $250 (это 0.5%). Для сравнения, поднять цену (только на одной бирже с 5.5% рынка!) на данный момент на $250 — нужно 500 BTC. Обратите внимание, что это цены рядом с текущей (в этих пределах цену довольно просто изменить, далее уже даже дамп 1000 BTC не продавит значительно).

Выводы читающим предлагаю сделать самостоятельно, но что объективно, так это то, что даже такие объемы покупки BTC, которую сделала Tesla —  рынок прожует и не так сильно и заметит.

Также стоит отметить, что автор не предоставил пруфы того, что он зашортил что Bitcoin, что Tesla на всю котлету. Мало пафосно назваться «Медведем с Wall Street», нужно еще и соответствовать.

А то про пузыри то все горазды говорить, а как дело доходит до шорта на хотя бы $10k, то «ой» и «Медведь с Wall Street» оказывается внезапно «Моськой с Wall Street» (на самом деле, как название для канала звучит даже лучше).

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

если бы ты сам был в теме, то знал бы, что дневной обьем накручивается 95% бирж (чтоб показать, что они «серьезны»), разве что кроме binance, поэтому исследование неправильно и зря сам наехал на автора

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Никита Афонин

Пока читал статью начал понимать что человек о крипте и о биржах в целом знает только поверхностную инфу и уже был готов излить свои мысли о объёмах и возможной востребованности самой технологии в будущем,но твой коммент сделал это за меня )

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Lunev

Все зависит от ликвидности в стакане. Если вы прямо сейчас прольете 118 BTC на паре BTCUSDT на бинансе, это уронит цену на 2%, то есть почти на 1 тыс долларов. Чтобы сдвинуть цену вверх на те же 2%, нужно примерно 3 млн долларов, что на ~50% меньше фиата, чем на продажу. Не космические деньги по меркам крипты.

На коингеко можно посмотреть толщину стакана на разных биржах. Стакан цен -2% или +2% смотрите.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ами Варджа

+++
На виси периодически выходят статьи по крипте, но в подавляющем большинстве случаев видно что автор очень поверхностно в теме.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

Обычно такие крупные сделки проходят мимо биржевого стакана, да, биржи предоставляют и такие услуги

Ответить
Развернуть ветку
вера фетисова

Я не такой большой знаток, но заметно, что Вы упрощаете, говоря только о вложении Маска. На торговых рынках громадную роль играет ажиотажный спрос. Ситуация пойдет по непросчитанному сценарию.

Ответить
Развернуть ветку
Myroslav D

Меня бесит биток и вся крипта. А все по той причине что она проходит мимо меня. 

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ок

Могу вас приобщить )

Ответить
Развернуть ветку
Марк Климов

Как только вы начнёте копать, там ещё очень много интересных мыслей для размышления будет. Ну например coinmarketcap был приобретен крупнейшей биржей binance в 2020 году. Я наблюдаю периодически за этим сайтом как и многие трейдеры. Обратите внимание на появившиеся агрессивные рекламные блоки с Dogecoin и Илоном Маском в самом верху. Ещё инфа для размышления, 27% DOGECOIN, про который Маск тоже регулярно пишет твиты хранится на 1 кошельке, 20 кошельков владеет >50% монет. 

Думаю крупные игроки ведут свою игру, аккумулируя криптовалюты в одних руках. И сейчас Илон явно играет им на руку.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Про Dogecoin тоже слышал, подозрительно. Тем более, что он через раз начал в твиттере про него писать. Сыну купил его недавно... Вряд ли это всё просто по фану.

Ответить
Развернуть ветку
Крупный теркин30см

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Назаренко

Ловушка - это когда ты работаешь 40 лет за рубли, копишь на старость. А кто то просто берёт кредиты в триллионы рублей, и просто печатает эти рубли в том количестве сколько захочет, и тем самым обесценивает всю денежную массу рублей. (вместо рублей, можно подставить название любых фантиков - доллары, евро, юани и тд).
Гораздо лучше, брать биткоины, которые имеют ценность, и ранее были заработаны кем то например. Чем приобретать фантики, которые рисуют в неограниченном количестве.

Ответить
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Ой, если дело только в неконтролируемой эмиссии, то почему бы не покупать реальные активы с ограниченной эмиссией? Сельскохозяйственные земли, например.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виталий Семыкин
Автор

Так а выбор не стоит — фиат или биткоин. Есть акции, облигации и другие общепризнанные инвестиционные активы. В них и надо вкладывать, потому что у них длительная история доходности, которая обгоняет инфляцию.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Igor Barda

Пойду тоже свои "фантики" напечатаю.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Permyakov

В 2017 году все кричали про пузырь, ну вот, опять пузырь вот-вот лопнет..
Когда будет лопаться в следующий раз, опять придётся кусать локти и вспоминать.. Что мог купить биток по курсу 3 мульта. В прошлый раз пузырь должен был лопнуть по курсу в 600к+ руб

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Так а пузырь биткоина перманентный (хотя это и сложно доказать). И пузырь не значит, что он сейчас лопнет. Может и дальше расти. До $100К может дорасти, если разгонят. Но это азартная игра и никто не знает когда она закончится.

Моё мнение — лучше инвестировать в активы, которые прежде всего генерируют прибыль и как следствие — рост цен. Иногда можно и где-то спекульнуть, но базово всё-таки ориентироваться на пассивные инвестиции как завещал Баффет: https://wallstreetbear.ru/uorren-baffet-rekomenduet-passivnye-investicii/

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Alexandre Svergoun

Вроде у них накопилось 20 млрд.  Я думаю вложить какую-то небольшую часть этих денег в рискованные активы это нормально. Не удивлюсь если через пару лет Маск решит свой биткоин делать.  

Ответить
Развернуть ветку
Пестрый пистолет

Честно говоря Маск ведет себя очень странно. Заявил, что хочет продать акции, потомуто нужны деньги для Марса. Потом стал толкать Dogecoin и биткоин. Скорее всего да. Тем более, что он из Пэйпаловской банды и правда могут что -то такое запустить... 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Mikhail Bayburtyan

Нет, для бизнеса нормально инвестировать свободные деньги в развитие основных операций этого самого бизнеса. Это, конечно, если бизнес считает, что эти операции обеспечат необходимый возврат на капитал. И вот интересный вопрос, неужели руководство Теслы так не считает?

Ответить
Развернуть ветку
67 комментариев
Angry Games

Ваша статья абсолютно безграмотна. Откуда Вы взяли, что биткоин находится в фазе пузыря? Вы знаете, что такое финансовый пузырь? Финансовый пузырь — существенное отклонение рыночной стоимости актива от его фундаментальной стоимости. А теперь скажите, какова фундаментальная стоимость биткоина и как ее рассчитать? Сможете? Если нет, то Вы балабол, если сможете, то Вы гений.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Пузырь биткоина уже разбирали многие до меня — по косвенным признакам. Фундаментальную ценность биткоина никто точно определить не может, но это не значит что биткоин не может находиться в пузыре. В таких ситуациях приходится полагаться на косвенные признаки. В том числе оценивать хайп в информационном пространстве, потому что все пузыри имеют примерно одинаковые признаки. Пузырь биткоина — это вопрос не из разряда точных наук и сводить его туда неразумно. Понятно, что это оценочное и вероятностное суждение из-за природы самого биткоина и недостаточности информации о нём как активе.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
какой-то иван

не очень люблю биткоин и игры в короткую, но есть один пункт, из-за которого смысл всей этой статьи немного расплывается — параллельно с покупкой биткоина тесла объявила что собирается принимать в будущем в них оплату

Ответить
Развернуть ветку
Иван Василич

Это всего-лишь "трюк" с подогревом цены битка.
Даже если он откроет возможность покупки тесла в биткоинах, то  привлечет мизерное количество покупателей, ведь основная масса автомобилей тесла покупается в кредит. А банки в битках не кредитуют!

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Виктор Булов

Вы думаете Минфин США разрешит такие сделки? Чистый маркетинг же.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Аксенов

Биткоины это такая штука, за которой интересно наблюдать, но вот лезть туда чего-то совершенно не хочется. 

Ответить
Развернуть ветку
Простой Одноразовый

DCA спасёт отца русской демократии. То есть вложение даже раз в месяц на $10 и сгладит волатильность на рынке, и позволит порадоваться тебе за прибыль, и даже при гипотетическом всемирном запрете криптовалюты не так сильно и огорчит.

Ответить
Развернуть ветку
Kinolog

stay poor

Ответить
Развернуть ветку
Денис Михайлович

Эти битки были куплены еще в 2020, объявили они только сейчас, как говорят на новостях продавай, на дне покупай)

Ответить
Развернуть ветку
Ами Варджа

Хоть какие-то пруфы будут?

Ответить
Развернуть ветку
El señor Alejandro

Я не наивен. Я вложился в биткоин еще когда он стоил 3000$. Многие не глупые люди вложились и еще раньше. Вложение Маска в биткоин на самом деле не такое уж и большое, если посчитать сколько всего майнеров по всему миру вкладываются в фермы и дорогие видеокарты, а также сколько тратят электроэнергии. Биткоин достается людям потом и кровью, его изобрел человек, гениальность которого стоит много больше Нобелевской премии, это переворот всей мировой финансовой системы, изменение ее базовых правил. Продолжайте парить всех про раздутый пузырь, мыслить старыми категориями - классических валют, банковских систем, рынка акций... Криптовалюта она вообще про другое, но мало кто это способен понять

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

Мало кто способен это понять? Вы же сами пишите, что сейчас такое огромное количество майнеров, что 1,5 млрд долларов это пшик. Да и без этого мы же понимаем, какой там порядок количества человек. Получается, все эти люди гении, которые сумели понять замысел человека, заслуживающего нобелевскую премию. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Кириченко

Странно на самом деле читать коменты... Парень в приницпе написал толковую статью - это я как журналист заявляю. И что? Вместо того, чтобы обсудить задачу или проблему, вы лаетесь, друг друга оскорбляете, цепляетесь, придираетесь  и хаете все на свете. И каждый воображает, чтоб он самый умный.
И вот, что я скажу друзья - вот вы бы так всё делали, как пиздели)) А поскольку только пиздеть все мастера, а делать никто ничего и не хочет, чтобы в нашей стране стало так, кому мы напрасно завидуете, то так оно и будет - у вас точно, поскольку вы этого заслужили. Давайте или вместе дело делать молча - каждый на своем месте, или попиздим и разойдемся. Мне вот лично глубоко насрать и на Маска, и на биткоин, и на Навального и на всю эту хуйню, поскольку есть свои задачи, и мне западло отвлекаться. А здесь я пишу только потому, что проверяю опубликуется ли комент - у меня со старого компа ничего тут не публиковалось.))
Кстати, вы думаете я отказался от старого компа? Хуй. Я туда вставил твердотельный диск под систему, поставил туда восьмёрку, поскольку десятка вообще ничего не дает сделать, и он еще проработает 20 лет.
Ну, и напоследок - всем удачи, здоровья и добра! И не занимайтесь хуйней - это просто добрый совет)))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Некрасов

Да пусть чувак осваивает марс. Ему нужнее, чем миллионам диванных инвесторов. Я говорю только про тех, кто поддаётся влиянию таких событий и вкачивает бабки. 

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

В общем-то так и происходит, биток уже поднялся на 20%. Просто я предлагаю читателям не поддаваться такому влиянию:)

Ответить
Развернуть ветку
A B

:) Напоминает шортеров теслы когда она была /10 от нынешней стоимости

>цель такого портфеля обычно — сохранить деньги от инфляции пока они не понадобились для бизнеса.

Биткоин - де факто дефляционен, фактическое использование биткоина растет с каждым годом, на данный момент цена выросла с хая 2017 года всего лишь в 2.5 раза, когда ранее (2016-2017) вырастала в 20 раз, скоро раздадут американцам еще 2000$ стимулус чеков, j p morgan недавно купила 10% микростратеджи, которая купила до этого 70000 биткоинов, т е у jp morgan есть 7000 биткоинов, у теслы 40000, возможно это станет трендом, и другие компании тоже купят биткоин. 

Я же считаю что для теслы покупка биткоина и продажа машин за бтк - это не только инвестиция, но и пиар ход - у криптохолдеров сейчас есть деньги, и идейно они теперь, конечно, поддержат теслу, купившую битки, а не других производителей. 

Ответить
Развернуть ветку
Rashit Saitov

Биткоин -это вопрос веры в альтернативное будущее, и его количество и добыча априори ограничено. Это цифровое золото, камень и это тема поколения милленалов

Ответить
Развернуть ветку
oleg sorokin

цифровое это как? не пробовали цифровым воздухом дышать?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кириллов

Да, цифровое золото. Верно сказано. Эфирчик серебро))

Ответить
Развернуть ветку
Миша Магадан

надевать

Ответить
Развернуть ветку
Pavel

Биток пойдет вверх так как покупки будут не только от Теслы, а все закупятся по-немногу
Тесла сдуется ибо купили они битка очень мало, а как пампить Теслу дальше - не ясно, но талант Маска безграничен может пообещает сделать машину что будет наливать виски и делать ми.ет

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Биток может и пойдёт вверх (перед обвалом), а может и нет. Этого никто точно не знает, иначе это была бы безрисковая инвестиция с огромной прибылью. А таких не бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Это была бы революция в машиностроении.

Ответить
Развернуть ветку
Kite Catt

Биткойн уже столько лет падает :)

Ответить
Развернуть ветку
Ами Варджа

Нет логики. Если бы он хотел спекульнуть, то затупился по 3500 и вышел задолго до 45-50. Первыми в закуп открыто пошли фонды, их средняя 15. Маск заявил на 38, ну допустим взял по 20. Это уже позиция хуже чем у фондов. Фонды могут при желании ливануть ниже 20 курс, Маск в минусах? Зачем ему это?
Это инвестиции в долгосрок, защитный актив. Спекулировать 50К битков для самого богатого человека в мире? Это такие мелочи, мыслите шире :)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

В целом да, но сумма на самом деле большая даже для Маска. Т.е. суммарный нетворс-то в районе 200 лярдов, но на руках он не факт что даже лярд держит. А значит это сумма сравнимая с его реальным бюджетом, оттого и немножко странно. Либо он всё просчитал и биток ждёт феноменальный успех, либо параноики которым везде чудится грязная игра не так уж далеки от истины.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Соколовский

Называть Теслу и биткоин пузырями... В 2021.. Понятно, что переоценены, но "пузырь".
Это сильно

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Так пузырь это и значит "сильно переоценены".

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Alexander B
но надо написать

Кому это надо?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Якушев

Аргументы на первый взгляд логичные, но если копнуть и критически их взвесить - это просто чушь. Взять хотя бы «Илон и сам мог заработать на биткоине». Серьезно? Человек, у которого состояние оценивается 200 млрд, мутит схему ради заработка в несколько миллионов?))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Во-первых, 200 млрд это виртуальные деньги. На руках у него даже близко столько нет. Во-вторых, я не говорил что он с этой целью замутил схему. Скорее это бонусом, потому что если по Тесле приняли решение спекульнуть, то глупо не воспользоваться верняком и не купить битков до сделки. Да я и не утверждал, что это обязательно так.

Так что я бы не торопился на вашем месте называть чушью аргументы оппонента, а сначала критически проанализировал свои аргументы и внимательнее почитал текст.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Jey Coosher

За счёт «пузыря» , уже третью виллу строю в Азии , а ты сиди на диване и пукай дальше Виталя👌

Ответить
Развернуть ветку
Павел Кириллов

Мы стоим на пороге 3 версии интернета, все сейчас будет на блокчейне и подобных модернизированных технологиях: игры, сайты, приложения, вещи, контракты - абсолютно все. И все это дерьмо будет связано между собой, для этого гэвин вуд сделал протокол Polkadot на котором уже более 300 проектов скоро будут готовы. Я не знаю, что значит Ваше слово "пузырь", но знаю, что за этими технологиями будущее и оно не за горами, оно ближе чем Вы думаете. Криптовалюта уже никуда не денется - она будет везде, даже ларьки будут принимать крипту. Это неизбежно. Это настолько будет распространено, что Биток будет расти в связи с популяризацией и общим принятием и одобрением, которое постепенно просачивается в головы людей. Сегодняшний биткоин это не БУМ в 2018 - это уже серьезный проект в который по серьезному инвестируют. Там бесконечная перспектива. Я сам в 2018 зашел в крипту во время БУМа. Продал в этом месяце на хаях. Я верил в него до последнего даже когда он стоил 4к$, а я покупал на 15к - хаи на то время. В общем и целом не считаю биток пузырем по многим причинам, особенно стоит выделить поддержку битка крупными компаниями, которые готовы расплачиваться или принимать платежи в BTC - такое явление набирает обороты. Будет экспоненциальный рост поддержки крипты по всему миру. Что же получается Илон спекулянтом стал и подговорил всех форсить эту движуху? Навряд ли. Может все таки не будем использовать "розовые очки" и примем это как очередной переходной этап в новый интернет?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

"В целом, не считаю биток пузырём".
"Продал в этом месяце на хаях".

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alexandre Svergoun

Если бы транзакция проходила за доли секунд то было бы очень удобно и давно бы все уже  пользовались. 

Ответить
Развернуть ветку
xxx xxx

Маск делает бизнес, а не святой, деньги он тратит на мечту, но зарабатывает используя разные возможности.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Согласен, но предлагаю спонсировать не его мечты, а свои:)

Ответить
Развернуть ветку
C D

Маск вовсе не гениальный, а всего лишь выдающийся, да и только )

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Выдающимся он был после пейпала. А после Теслы, СпейсХ, Старлинк,  Boring и Neuralink он гений 

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Serge Sokolov

Он мог узнать, что стройку в Геленджике заморозили, потому что Рогозин прикупил битков. 

Ответить
Развернуть ветку
eyyujg fyhfdg

Маск сделал себе имя гения и теперь практически манипулирует рынком. Гениальность Маска в обмане (если это можно назвать так)

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Kuzmenko

Автор хочет, чтобы ему расказали и обяснили почему он не прав. Но нам все равно.

Ответить
Развернуть ветку
Syzygy

О, пузыри, тесла, Маск, теории заговора - всё, как любят на VC, который превращается в филиал афтершока.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Кузнецов

Автор тот ещё ыхсперт. Помогаю ему разобраться почему доги в твитах через раз: пампить биток напрямую он не может и не было смысла до отчёта теслы. Зато по фану в открытую пампить DOGE при этом ни купив себе ни одной монеты (скорее всего то что он купил сыну - шутка) ты:
1) Явно покажешь SEC, что ты это всё по фану, честно.
2) Привлечешь всё внимание криптосообщества по максимуму, перед тем как тесла выложит отчёт.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Ну кстати, как подогрев аудитории вполне. Может и так было.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Кузнецов

"Пузырь вложился в пузырь" фраза которая вызывает прям экстаз у тех кто не успел ничего из этого купить)

500 раз уже её сказали на vc, даже в гугле несколько результатов по точному вхождению этой фразы. 

Ответить
Развернуть ветку
Rashit Saitov

Не рекомендую сейчас покупать, что бы не пытались залить в уши СМИ. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Викторович

Он их в этот же день и продал))

Ответить
Развернуть ветку
Loulou Lilly

Самая скрытная личность на планете выдала себя купив самому себе битков на полтора лярда. Скажем все хором - Приветище тебе Сатоши Накомото aka Elon Musk !

Ответить
Развернуть ветку
Женя Романов

Одно замечание. Да, Тесла действительно в большом пузыре. Однако, использовать понятие "пузырь" по отношению к биткойну не очень корректно.

Финансовый пузырь – это расхождение между фундаментальной стоимостью компании и её капитализацией.

У биткойна, как и любой валюты, нет фундаментальной стоимости. Есть только вера. Чем больше людей верят в ценность биткойна и готовы обменять товары и услуги на биткойны, тем дороже он стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Согласен, что с биткоином (как и с товарными активами) оценить справедливую стоимость сложно. Но я думаю всё-таки она существует и можно прикинуть отклонение от неё по косвенным признакам: темпы роста цены, близость к историческим максимумам, объём спекулятивных денег и хайпа вокруг актива... Это не даёт точность, но часто даёт общее понимание.

Ответить
Развернуть ветку
C D

«Есть только вера. Чем больше людей верят в ценность биткойна и готовы обменять товары и услуги на биткойны, тем дороже он стоит»

И это называется пузырь

Ответить
Развернуть ветку
mi chel

В прокуратуре нью-йорка уже несколько лет лежит дело тизер инк, которая по сути может печатать одноименный стейблкоин, при этом тизер привязан к доллару, компания гарантирует обмен всех тизеров на доллары, якобы своими счетами в банке на Багамах. Проблема в том, что никто не знает, сколько на самом деле у тизера на счетах, и собственно в деле о мошенничестве просят через суд раскрыть счета тизера. Забавная ситуация в том, что тизеров уже выпущено больше чем всего денег во всех банках на Багамах... Это может говорить о том, что тизер злоупотребляет своей способностью "печатать доллары". Так вот, недавно прямо перед раскрытием счетов, количество выпускаемых тизеров резко увеличилось, и это очень четко коррелирует с ценой на биткоин. В агонии тизер начал выпускать просто огромные количества своего коина и выкупать крипту, чтобы продать ее за реальные доллары, этот выкуп сопровождается ростом крипты. Так вот, то что компания Тесла, которая осталась на плаву благодаря в том числе дотациям из бюджета США, связанным с экологическим транспортом, вкладывается в нечто, что добывается путем майнинга, потребляющего электричества как Аргентина , вырабатываемого в том числе с помощью сжигания угля и высвобождением миллионов тонн углекислого газа должно вызвать много вопросов. Я считаю что автор прав, но у меня ещё была мысль, что это все происходит с подачи людей, стоящих за тизером, чтоб обосновать сумасшедший рост крипты, типа Маск твитнул, все об этом говорят а они в тихую просто печатают свой шиткоин и меняют на реальные доллары. Заседание суда над тизером к стати отсрочили на месяц, но летом увидим как доллар вырастет и крипторынок рухнет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Иванов

Рынки начали накачивать сгенерированными из воздуха деньгами еще до 2020 года. К концу 2019 - началу 2020 у меня уже было ощущение скорого падения фондовых рынков. Но центральные банки решили подругому. Мировой коронапсихоз не только решить проблему избыточной ликвидности за счет мощного мартовского слива, но и влить в экономику невиданное ранее количество новых денег. Вроде все хорошо, рынки на максимумах и готовы расти дальше. В воздухе повисает вопрос «А что, так можно было»? Может, авторам этого рецепта пора нобелевскую премию по экономике давать? На самом деле и рецепт этот давно известен, и к успеху он не приводит. В истории много примеров, когда экономические проблемы пытались решать способом «давайте просто сделаем больше денег», и все они заканчивались плохо.

От Медного бунта в России и французских ассигнатов до гиперинфляции в России и на Украине в начале 90-х годов, которую многие помнят по личному опыту, конец всегда был один - быстрое обесценивание денег, рост цен, утрата доверия к деньгам, появление альтернативных способов расчета. Сейчас делается то же самое, но в масштабах всего мира. Причем в теме генерации денег из воздуха лидирует доллар, как мировая резервная валюта - за 2020 год выпущено 22% от ВСЕХ существующих в мире долларов.

При этом инфляция не только не растет, а даже падает, а фондовые рынки обновляют максимумы.
Почему так? Неужели экономические проблемы решаются теперь так просто?
Разумеется, нет. Сейчас нет инфляции лишь потому, что резко сократилось потребление. Люди, напуганные коронапсихозом, больше стремятся к накоплению, компании тоже не спешат реализовывать долгосрочные проекты, требующие инвестиций, до прояснения ситуации в экономике.
Кроме того, избыточную ликвидность оттягивают инвестиционные активы, в первую очередь фондовый рынок, да и недвижимость существенно выросла, по домам в США рост 15-20%.
При этом, владельцы фиатных денег, опасаясь инфляции, начали активно инвестировать в традиционные активы – в раздутый фондовый рынок (акции и ETF), золото, недвижимость, а более продвинутые в "нетрадиционные" криптовалюты (где пузырь только начал надуваться). После введения нового пакета стимулирования от Байдена, темпы роста денежной массы ускорятся с 25% на начало пандемии до 40%. Это заставляет компании вроде Tesla и MicroStrategy размещать резервы в криптовалютах. В условиях экспансионистской денежно-кредитной среды богатым на фиат корпорациям нужны активы с ограниченным предложением. У многих есть опасения запрета биткойна мировым сообществом. Но биткойн не запретят. Писал уже об этом в TG (telegram) . Запрет биткойна не выгоден государствам. Для ФРС и ЕЦБ биткойн и другие криптовалюты непублично выступают как спасение доллара и евро от гиперинфляции в будущем. США биткоин наоборот выгоден, как не странным это кажется, крипта сможет поглотить надвигающую лавину инфляции доллара. Спецслужбам тоже выгода, транзакции биткойна более прозрачные (программ но автоматом легче отследить транзакции в блокчейне), чем фиатные международные переводы. Да и это не возможно, запретить децентрализованный актив. Тогда криптопользователи уйдут в тень, будут больше использовать анонимные криптовалюты типа monero, что ни кому невыгодно. Поэтому биткойн не запретят. Telegram @btctradingmidterm

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"Для ФРС и ЕЦБ биткойн и другие криптовалюты непублично выступают как спасение доллара и евро от гиперинфляции в будущем." - каков механизм спасения?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
SADHU

Ну подумаешь обвалится курс на 5-10к после продажи - их раскупят и курс вернется обратно, монет ведь ограниченое количество моем постоянно теряются. Держал например человек в тайне пару биточков и умер - битки вместе с ним заморозились навсегда. Дефицит вырос, а за ним и цена. Где вы пузырь увидели?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Виталий, вы очень умный для вашего возраста. После вашей публикации все стало в свое место. Метно все понятно. Спасибо и мой респект вам.👍

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Спасибо=) Я, конечно, ещё не в возрасте, но не сказал бы что прямо совсем юн:)

Ответить
Развернуть ветку
Евген Vikin

А вот вопрос: они точно купили или сказали, что купили биток?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

А что если они купили этот биток давно и решили разогнать его когда из каждого утюга говорят про крипту? Ведь как я понял все верят на слово (поправьте если не прав). 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Котляров

Только кому они такой объем планируют продавать?

Ответить
Развернуть ветку
Ами Варджа

Только зачем продавать?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
C D

Леммингам

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Ponomarev

Ну вот ты и сам подхватил эту новость как любые другие сми)

Ответить
Развернуть ветку
Vasily Tyorkin

Ну, таки Вы правы. Это, к гадалке не ходи было - что он не спроста такой вброс сделал. 
Кроме того, он еще и "на понижение" сейчас в биржу может хорошо войти..

Ответить
Развернуть ветку
work forhype

Так не купил же
А колл опцион оформил
Поправьте если не прав

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Ваничкин

А про МММ уже было?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Деревянко

Хорошо. Пока есть кто ещё не вложился и не верит. Есть варианты пойти гораздо выше и снести Ваши мозги. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey P

Ну кому так хочется пусть и покупают на хаях, после обвала прокатятся на хуях как положенно ) 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

Ну какой пузырь? BTC пока показал чуть меньше 2,5 иксов от хаев предыдущего цикла. Пузырь будет ближе к концу года, а пока идет только прогрев моторов.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Schamberg

Ну, как говорится, без лоха и жизнь плоха ;)

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Nikolaev

Надевать!

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мирошник

Спасибо тебе добрый человек - вот думал купить продуктов и оплатить комуналку или все таки накупить биткойнов на 30 баксов - хорошо что у берег от необдуманных инвестиций...

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Badgio

А с каких это пор дедуля Баффет пассивно инвестирует? Давайте как вспомним хотя бы пресловутый Salomon и кто там работал и кого от туда потом выперли и кто после этого открыл Long-Term Capital Management)) и с кем потом Salomon соперничал на рынке "безрисковых сделок")))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Романюк

Продавайте все, глупцы. 2021 удивит всех красной кровью на рынках и укреплением доллара.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Kushnir

Филантроп и гений по отъему бабла. А кто-то учил что если дураки не умеют обращаться со своими деньгами, то святая обязаность отнять их себе. :) 

Ответить
Развернуть ветку
F T

"Elon Musk сделал для благосостояния россиян больше, чем все законодательные и исполнительные органы вместе взятые" (С)

Ответить
Развернуть ветку
Vovan Avach

Из серии - В рыночной экономике любая вещь имеет цену, но ничто не имеет ценности - Жак Ив Кусто.

Ответить
Развернуть ветку
Rashit Saitov

Рекомендую почитать интервью с человеком, который в 2013 году также, как и многие здесь был против биткоина... Весьма познавательно) https://hub.forklog.com/bitkoin-dematerializuet-dengi/

Ответить
Развернуть ветку
Roman Nz

Во что нужно одевать "розовые очки"?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Калашник

Вы писали:
План спекуляции
Думаю, план выглядит примерно так:

Купить биткоинов на $1,5 млрд — это уже подстегнёт цены.
Объявить об этом в прессе, сопроводить одобрительными комментариями и твитами Маска.
Пресса будет крутить и смаковать эту новость.
Люди “пойдут за Илоном”, думая что-то вроде “ну раз Маск вложился, то и мне стоит — Маск же не дурак”.
Осталось аккуратно и вовремя выйти из этого “пузыря”, зафиксировав прибыль и оставив остальных ждать обвала.
Не думаю, что Маск целенаправленно хочет лишить людей денег или делает это из-за наживы.

Вопрос, у нормального человека хватит мозгов купить валюту на её пике, зная что она постоянно то растёт, то падает, то растёт, то падает, значит она вот вот упадёт и если я сейчас её куплю, то с большой вероятностью я потеряю вложенные деньги. Это не Маск виноват в том, что найдутся олухи, которые за ним купят биткоин, это те самые "олухи" сами будут виноваты, Маск их не заставлял это делать, они сами это сделают и это будут их проблемы.

А если бы Тесла и Илон хотели подняться на биткоине, как вы утверждаете, то они бы это сделали максимально хитро, купив биткоин ещё в августе прошлого года, когда он был по 5000$. И возможно если бы это произошло, то сейчас бы стоимость биткоина превышала 100К $

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

А в бизнесе не всегда всё идеально происходит и идеи тоже не всегда вовремя приходят. Скорее всего, они вообще не думали о битке, потому что они электрокары делают. А тут "эффект Илона" набрал обороты, цены битка штурмуют максимумы и кому-то пришла идея.

Ответить
Развернуть ветку
Max N

Ждем когда Маск купит Россию

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Спицин

А давайте глянем на Российский рынок акций, ведь там тоже есть чему вырасти на 100 и более процентов в скором будущем! И в пандемию некоторые акции поднялись более чем в 2 раза! Если ты с головой дружишь, то и в своей стране можешь хорошо поднять бабла

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Пенкин

Актив рос до Маска, растёт и после. 

Ответить
Развернуть ветку
x.6 .t

Купил Маск, написали что Тесла, почему не написали что спейсикс?
Может в СМИ раки?

Ответить
Развернуть ветку
Аслан Есимов

Пузырь который уже лопается лет 10 уже)))))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Семыкин
Автор

Код для подтверждения авторства текста (для другой площадки): 329481

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ласьков

надевать

Ответить
Развернуть ветку
Tom Arise

Если я скажу что возможно максимальная капитала крипты до падения составит 5-7 трл а цена бмтка в январе 200к+ а у какого нибудь siacoin будет более доллара в январе 22, а потом все так и будет то кем я буду сейчас и потом ?

Ответить
Развернуть ветку
Dmytro Novosad

У чему вообще эти догадки если ещё в первый день было понятно для чего Тесла купила биткойн? У них начались большие проблемы в Китае, Тесла изначально не очень качественные автомобили выпускает, а тут начали продавать их массово в Китае и их начали заваливать жалобами и исками. Нужно было создать инфоповод чтобы заглушить этот скандал в медиа, биткойн идеальный инструмент, ведь даже если он в цене упадет, Тесла ничего не теряет. Вся прелесть биткойна в том, что он не является ни валютой, ни ценной бумагой, а коммодити, таким же как бушели кукурузы или бочки нефти. Любое падение в стоимости можно будет списать при уплате налогов.

Потому тут Тесла выигрывает в любом случае, акции просели всего на ~100 долларов.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий

Это манипуляция рынком, и SEC накажет Маска

Ответить
Развернуть ветку
Kenny vision

Не знаю что написать, поэтому напишу рецепт яичницы:
2 яйца
Соль по вкусу
Масло

Ответить
Развернуть ветку
Demurus

Никогда не сомневался, что илон маск - тот еще пидарас

Ответить
Развернуть ветку
Aer Liberum

А что если Тесла купила биток ещё на самом его дне? Что вы тогда скажете? Почему вы так уверены, что это пузырь?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksander Prokofiev

А почему биткоин называют пузырем, а не, например, золотым запасом, электронных денег?

Ответить
Развернуть ветку
Lets Fly

друзья! не думайте ни об илоне, ни о маске, ни о биткоине ... все с чем связан биткоин не надежно ИБО НЕ ПОДДАЕТСЯ НИКАКОМУ УЧЕТУ И КОНТРОЛЯ даже со стороны владельца! ...  Завтра вы включите посмотреть насколько стали богаты - а вам - неправильный пароль - и тю тю! ищи свищи ветра в поле!  Даже пожаловаться не кому и не на что!
К тому же илон явно выдал вам не верную информацию - во первых были куплены не биткоины, а биты для шуруповертов! во вторы не на 1.5 млрд, а на 500 миллионов, в третьих не американских долларов, а подарочных армянских, а в четвертых не куплены а проданы:))  И пусть тот же илон опровергнет мою (конечно шутку)! но вы поняли суть!
Все это инновационно, но ни стоит и выеденного яйца - ни битоины, ни теслы !  ДАРОМ НЕ НАДО! ну разве что только деньгами возьму конечно!:) 

Ответить
Развернуть ветку
Max N

Здесь не о чем переживать, любой дорогой инструмент обречен. и биткоин это самый дорогой инструмент из всех валют. Да, он не поддается учету и нормальный инвестор не будет его держать в портфеле, во-первых - потому что дорог, во вторых - не регулируется никем(сегодня 50тыс, завтра 1тыс). А то, что Маск там что-то скупил, так он покупает на деньги правительства США.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Читать все 420 комментариев
null