«Тинькофф» проиграл суд по 30 и выиграл по 23 искам о «необоснованном обогащении» на обмене валюты Статьи редакции
Поначалу суд вставал на сторону клиентов, но с 2023 года чаще принимает решения в пользу банка.
- «Тинькофф» выиграл не менее 20 судебных споров с участием своих клиентов, которые в конце февраля—начале марта 2022 года выгодно обменяли валюту в приложении банка после резкого падения рубля, а потом столкнулись со списанием средств. Об этом пишет РБК, который изучил судебные решения, информацию подтвердил представитель группы инвесторов Дмитрий Бутряков.
- По словам Бутрякова, банк выиграл по 23 делам, ещё по 30 искам он проиграл. В некоторых случаях «Тинькофф» уже выплатил деньги. Бутряков отметил, что до ноября 2022 года решения выносились исключительно в пользу клиентов, а 2023-м судьи стали чаще становиться на сторону банка. Это же подтвердил и представитель «Тинькофф».
В самом начале, когда суды только пытались разобраться в предмете спора, особенно в первых инстанциях, часть решений действительно выносилась в пользу истцов, но далеко не все. Сейчас же, когда у судов появилась возможность глубже разобраться в ситуации и злоупотреблениях клиентов, подавляющее большинство решений выносится в пользу банка. В том числе и в первых инстанциях.
- Суды, которые встали на сторону банка, признали, что многочисленные действия клиентов в короткий промежуток времени по покупке валюты были направлены не на конвертацию, а на получение прибыли от курсовой разницы, возникшей из-за ошибки банка, отмечает РБК.
- В решениях, которые вышестоящие кассационные суды выносили в пользу клиентов, говорится, что факт отличия кросс-курса от курса ЦБ «не свидетельствует о злоупотреблении истцом правом», так как банки могут самостоятельно определять курс, применяемый по операциям со своими клиентами.
- Опрошенные РБК юристы говорят, что понятие «злоупотребления» — оценочное, и каждый отдельный судья может вкладывать в него свой смысл. Поставить точку в споре клиентов с «Тинькофф» и обеспечить единообразие в вынесении судебных решений может Верховный суд. Тот, например, в похожем деле о жителе Волгограда, купившем вещи в приложении ЦУМа в 846 раз дешевле из-за сбоя, встал на его сторону.
- Клиенты «Тинькофф» в конце февраля и начале марта 2022 года могли поменять валюту по выгодному курсу: сначала рубли в фунты стерлингов, затем в евро или доллары. В конце февраля доллар в приложении «Тинькофф» стоил 150 рублей, а через промежуточную конвертацию в фунт — 88 рублей, рассказывал Forbes клиент банка. При этом продать валюту на бирже можно было по 105 рублей.
- Когда банк нашёл ошибку, он начал блокировать счета клиентов, а после снял с них деньги. Блокировку объясняли операциями, «попадающими под признаки злоупотребления условиями договора обслуживания».
- В апреле часть клиентов подала в суд на банк с требованием разблокировать счета и вернуть деньги. Некоторые выиграли дела, в частности, один из исков был на 1,3 млн рублей.
24K
показов
10K
открытий
Интересно, пока был собственностью Тинькова, проигрывали дела, а как банк государству отошел - сразу начали выигрывать))
карта попёрла
Я что то пропустил и 40 процентов это владение да и Потанин стал государством?
продал проигрыватель, купил выигрыватель
и с поддержкой так же пока олег был была лояльность хоть какая то, сейчас же спасибо если нах не послали
Пока читал тоже про это думал. Весьма очевидная хрень. Но удивления нет.
Да мне кажется тут нет разницы кто владеет вообще банком, надо бы более подробную статистику именно по вс рф посмотреть, возможно именно там факт злоупотребления клиентами признавался. Все таки из сотки сделать 10 млн руб за час или менше по-моему грязь
Совпадение? Не думаю
Технические ошибки банка, брокера, сотового оператора в их пользу - у нас все сертифицировано, все по закону, все наше. Технические ошибки (,а в данном случае криворукость тех кто курсы в приложении выставлял) в пользу клиента - необоснованное обогащение, всех в минус, все отсудим. Впарить бабушке возвратную страховку на 10 рублей и невозвратную на 100000, говоря, что всё всё можно вернуть без проблем - обоснованное обогащение. Так и живём.
Как скоро суды разберутся со злоупотреблениями Тинька или какой-нибудь Альфы (с их миллионом страховок, которые не отменяются, но отменяются)? Ой, о чем это я.
Комментарий недоступен
Знаете, ну хоть тут про тинькофф не нужно говорить. У тинька очень лояльные условия по отключению страховок и порядку их списания. В отличие от большинства банков в РФ. Которые блять включают это в тело долга и ты нихера не сможешь отключить нормально.
Вообще не понимаю этих проблем со страховками. Оформлял две ипотеки и больше 10 потреб/кредитов- почти все оформил без страховки. Только Хоум Кредит и ОТП навязали страховку. Обе страховки оспорил после выдачи кредитов и вернул деньги.
Может проблема не в банках, а в финансовой грамотности?
Я один из тех у кого Тинькофф:
1.списал деньги после конвертаций.
2. не давал снять рубли или свифтануть оставшуюся валюту около полугода, пока не продали по курсу около 60 внутри приложения банка со всеми комиссиями по его курсу. (можно тоже плиз разницу вернуть от текущего курса? )
3. заблокировал все счета и карты.
Естественно банк это дело выиграл, дело было в суде в 2023 году.
Немножко о том как удалось выиграть банку / как дружат судьи с Тинькофф. (фото помощницы судьи, после моего дела, которое я- как очевидно по фото- проиграл.)
Взятка это или нет, вишенка на торте или просто символическая благодарность - решать каждому самостоятельно, я ни на что не намекаю. Это лишь то что происходит в коридорах суда при всех ,что в кабинетах еще бОльший вопрос.
Охуеть занесли 😧
Комментарий недоступен
Что и следовало ожидать) Вот как творится «правосудие»
Это всё потому, что у Вас не было много красивых пакетов!
Так бы, конечно, выиграли Вы.
Мдаааа
Охуеть, Тинькоф мажет судьям прямо в здании суда. Это же гниды, и банк и мрази юристы
Первые пункты понятно, так они и действовали с теми кто на баге курса нажился и тем более пытался резко вывести в сторонние банки. Второе реально странное дело. Но тут несколько моментов: дело по сути окологромкое для России где не привыкли к судам как в США по любому пуньку-среньку, поэтому быть может юристы Тинькофф раздали мерч уже после дела как вы и пишете,блокноты-ручки, ибо есть публика. Другой момент - допустим это могли быть взятки и все ай-ай-ай страшно - но тогда непонятно почему не поймали вы их за руку "это гражданский арест, позвольте проверить пакеты,и все что вам там дали". В общем, кмк, врядли это то во что вы хотите верить
Лично я проголосовал рублем против них и переехал на райф. Это самое большее что я могу сделать против этих беспредельщиков. Чего и желаю остальным
Отличный получится прецедент: обменял валюту и в результате обмена получил прибыль? Верни разницу банку.
Ждём, когда получение прибыли станет уголовно наказуемым деянием.
За 1 раз с среднестатистической суммой своих операций за предыдущие периоды не накажут. А если ты это превратишь в бизнес, то конечно, договором это не предусматривалось, значит нарушение.
вы немного лукавите, не просто обменял валюту, а воспользовался дыркой и многократно по кругу менял валюту на кривом курсе
ну камон, что за наивность, люди совершали по сотне операций в короткий промежуток времени. это не просто "обменял валюту", по сути это мухлёж
Это чушь какая-то! Приходишь в магазин, видишь товар со скидкой, решаешь скупить весь, а тебе говорят, что ты злоупотребляешь правом и должен купить его по обычной цене. Так что ли? У нас большая часть судей безграмотные идиоты, не знающие законов, а своё незнание прикрывают этим самым "внутренним убеждением"!
Это не покупко со скидкой, а покупка где тебе еще и платят за эту покупку, и эта ключевая причина почему это не законно.
Счёт почти равный.
в 2023-м судьи стали чаще становиться на сторону банкаЧто-то произошло, видимо 😏
Юристы Тинькофф получили практический опыт и поняли, как можно выиграть. Все логично.
Тинькофф такой Тинькофф, ну ведь он такой же один
П.С ситуация была такая, в общий доступ попали промо коды для получения бонусных акций, люди получали от 3 до 17к реальных рублей, а потом Тинькофф сказал 😁 "это не вам" и забрали у всех, как в детстве"это не тебе а младшему брату".
Как оказалось эти промокода были предназначены для новых пользователей, увы у всех забрали, не осуждаю конечно что и у меня забрали три копейки но баг был прям из глупых.
А суть сей басни такова, за свои ошибки Тинькофф винит не себя...
Ну с одной стороны да, с другой стороны откуда все взяли промокоды? По честноку если, взяли из тг и вк каналов/групп,с репостов, блогеры их раздали,типа "халява/скидки". А где блогеры их брали? просто баг-хантили на промиках из акций для новичков. Баг-хант чисто этически должен быть доведен до разраба, а не слит для халявы,мое мнение. Ладно бургер съесть на ошибке промиков, а 1-15 тыс руб акциями, уже серьезнее.
"...и злоупотреблениях клиентов"
Вот же пидоры, не стесняются в таких формулировках.
Именно эта история с желтым банком научила меня «не юзать его супер крутые продукты». Начинался банк, как клиентоориентированный. Сейчас - обычное банковское днище.
согласен. жаль, что так с ними случилось. раньше были примером для всей банковской сферы, а сейчас скорее позор
чет тут как будто вообще не про клиентоориентированность история. Любой бизнес должен считать риск/профит. Если только 50 чел подали в суд и один из них на 1,3млн, то в самой истории явно больше 50 людей и суммарно там наверное большие бабки. Причем там реально люди абузили схему. Другое дело когда категория покупки не совпала и ты просишь у банка свои 5%
ушла эпоха тинька. ну ничего, благо, сейчас другие подтянулись другие банки и тому же тиньку нехило утирают нос и по сервису, и по тарифам
А покупать фунты по 98 и продавать по 148 при курсе ЦБ в 122 — это законное обогащение?
а такое видали?)
в то же время, лиру можно было продать около 4 рублей. биржевая стоимость была около 14+-, точно не помню) в общем, схема топ.
Вы, что. Да конечно, иначе как жить-то?!
Конечно законное, это же в пользу банка
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
самое смешное в этой истории: банк вернул все деньги блогерам, которые тоже конвертировали и начали бухтеть на банк, и попросил потереть посты в пульсе. В итоге есть: "привилегированные" конвертации без нарушения, а есть "чернь", которая необоснованно обогатилась.
Инфасотка?получается надо просто быть блогером и писать про все свои схемки)
Комментарий недоступен
Интересно что везде пишут про сбой вводя в заблуждение. При этом сам банк признает что накосячил сотрудник. Как косяк сотрудника=сбой? Надо так на работе на все отвечать, что произошел сбой))
Не понимаю людей, которые до сих по связываются с тиньком. Ну себе же дороже
Нет ЭДО ФССП и постановления на арест счетов принимают только бумажно Почтой России. У меня пристав вынес постановление, но в банк даже не отправил, спустя полгода ареста так и нет. Теперь практически только Тинькофф и пользуюсь из-за этого.
Ой ёй, Тинькофф пидарасы, никогда такого не было и вот опять.
Но пользуюсь этим банком, так как одни из немногих, кто НЕ арестовал мои счета по постановлению пристава. Постановление на арест датировано 27.02.2023, ареста счетов в Тинькофф до сих пор нет. В этом плане молодцы. Из-за ареста Сбера пришлось купить Tinkoff Pro подписку, чтобы до 50 тысяч по номеру карты без комиссии, а не 20.
Но за мошеннические заявки на кредитную карту от Центробанка получат, думаю скоро дойдут руки написать жалобу.
Здравствуйте.
Мы не оформляем продукты без вашего согласия. Ваши паспортные данные стали известны посторонним людям. Рекомендуем обратиться в полицию и заменить паспорт.
Заявки сами по себе не преступление. Разве что покушение на мошенничество, но такой статьи нет. Вот если по такому заявлению нанесли ущерб, не проверив личность, тогда другое дело.
Похвалили и обругали получается)) С заявками у Тинькофф вроде все нормально, сколько лет только лишь с дебетовой картой, ни разу даже не предложили кредит. Правда я с незнакомых трубки не беру, может поэтому.
Ушел с Тинька месяца 4 назад на Альфу. Альфа, конечно, тоже не идеал, но Тинек просто дно последнее сейчас. Нисколько не жалею.
И еще до сих пор вспоминаю, как в 20-х числах февраля того года купил порядка 7 тысяч долларов по 76, а продал по 124 через 3 недели. Удивительно, что меня не заблочили и не отобрали это)
Тфу тфу тфу
Не понимаю людей, которые до сих пор в глотку готовы вцепиться, если кто то про тинькофф плохо скажет :) Ну реально же смешные условия сейчас, сервис тоже упал
Почему ушли то именно? Да и купить по 70 и продать по 100+ это же збс, круто, профит) но это вы описали другое совсем) там то дело было иное малеха, люди насколько помню покупали фунты и меняли фунт на доллар и потом продавали его на бирже,получался профит, потому что курс фунта к доллару забагован был.
Суды трактуют любой чих в пользу банков. Более того, им просто приносят готовое решение на флешке и они его и транслируют. Это мне в кулуарах рассказали, нет оснований не верить.
"У судА - нет оснований не доверять сотрудникам полицыи" (Tm)
Комментарий недоступен
Это днище ебаное. Почему люди до сих пор пользуются этой помойкой, я не понимаю.
Необоснованное обогащение 🙄
"Когда банк нашёл ошибку, он начал блокировать счета клиентов, а после снял с них деньги"
Ч - Честь.
Ты не ты - когда нашел чеканную монету в кармане своего клиента
"Это что такое?"
госбанк выигрывает суды иззас воих же косяков. Неудивительно. Я уже давно отказался от них. Лучше Озон
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Оч странно, если ошибка в интернет магазине то согласно оферте клиент прав и это проблема магазина. С банком видимо что-то другое?
ну розничная продажа и оказания услуг разные вещи (просто я не уверен как определяется конвертация валют как услуга или как товар) но оферту никто не отменял банк предлагает обменять валюту по курсу к примеру 20 реблей за 100 доларов выдает ему чек который является подтверждением заключения договора на условиях оферты, и тут ты ни чего не изменишь, оферта это предложение а чек заключенный договор
Хм, я ни одного такого дела не проиграл, и в 2023 году тоже. Возможно дело не в юристах банка, а в подготовке истцов к процессу))
Очень сильно зависит от локации. Вы, если не ошибаюсь, в основном участвовали в судах в Перми или ближ.регионах?
Большая часть судов проходила в москве и мос.области. Москва- это значит Савеловский суд - тот что практически напротив офиса Тинькофф, ручной суд банка.
Посмотрите на статистику судов: почти все проигранные дела клиентами - это дела в Мск и области. В том числе единственная проигранная кассация из 5, которые были - сюрприз (нет) - это Мос.обл.суд.
Т.е. в регионах куда Тинь не успел дать на лапу/не выстроенные отношения - все кассации за клиентами. И вот только Савеловский и Мос.обл - как-то по другому оценивают эти дела, их решения слово в слово почти совпадают с тинькоффскими жалобами - вопреки всем другим судам РФ. Совпадение? :)
ну если подготовятся то обжалуют))
Забавно, что ТАКИХ однотипных дел - много, а Верховный СУТ - не вынес по "таким делам" своего определения.
.
https://youtu.be/IdbcOeLY3vg
Winrate 76% - неплохо, неплохо))))
Кстати да, тоже заметил тот факт, как к Потанину отошло все ситуация изменилась 😊😎
Прикуп...
Сочи....
В этом мире только мы одни))))
Если в правилах есть лазейка, это является проблемой тех, кто их создавал. Остальные могут этим пользоваться без всякого стыда.
Джордж Сорос, финансист, спекулянт, миллиардер.
Хреновый банк, что тут ещё скажешь..
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вспоминается ещё история, когда чуваку стал угрожать сам Тиньков за то, что тот
добавил в типовой договор свои условия: отказ платить комиссии и проценты, а также нулевую процентную ставкуrepublic.ru/posts/33208
Мне кажется сейчас бы тем более верховный суд встал на сторону банка в такой истории. Всетаки попахивает мошенничеством, типа клиент переписал текст местами в свою пользу, и сохранил лого,печати банка, ну такое.
Очень круто было 👍✊️
Потанин договорился:)
Комментарий недоступен
при резких колебаниях - это делает биржа по регламенту. не тинькоф
Абсолютно все биржи так работают, так что тут нечему удивляться