Смотреть
30 дней бесплатно
Смотреть
30 дней бесплатно
Условия просмотра: clck.ru/h7Vx2
18+
УЖЕ В ПОДПИСКЕ

Ты всё ещё доверяешь калькуляторам веб сервисов ?

При поиске жилья наткнулся на интересный калькулятор "Копить или купить" от ЦИАН.

Предполагается, он должен подсказать, когда выгоднее копить на жилье, а когда брать в ипотеку. Задумка замечательная, а реализация оказалась...

Ну что, погнали тестировать
1 тест:

Вводим свои значения приближенные к реальным.

Ответ калькулятора:

Калькулятор рассчитывает значения на основе будущего подорожания квартиры. И делает вывод, что нам выгоднее брать ипотеку. Ну что, согласимся и попробуем изменить значения.
2 тест

Обратите внимание, я указал, что у меня после после всех трат в месяц денег остается больше стоимости квартиры.
Что нам порекомендует калькулятор ?

Бинго! Оказывается мне даже в этом случае выгоднее брать ипотеку, а не копить.
В общем чуть поигравшись со значениями, я понял что калькулятор порекомендует копить на квартиру только когда у меня на руках окажется сумма в две стоимости квартиры.

Вывод

Данный калькулятор к использованию не рекомендуется. Сервис предназначен для того, чтобы всегда навязать ипотеку.

А вы все еще доверяете калькуляторами подобных сервисов ?

Понятное дело, что ЦИАН хочет поднимать деньги с комиссии ипотечных кредитов, но делать подобные калькуляторы... Стыдно.

Делитесь своими находками, когда сервисы делают подобные скрытые махинации в угоду себе.

0
92 комментария
Написать комментарий...
Alexey Chernoberezhskiy

Ну так он считает ипотеку под 5% годовых (от дельты, что не хватает), а подорожание как 7% годовых от полной суммы. Понятно, что тут при любых вводных ипотека выгоднее.

Ответить
Развернуть ветку
Положенный инструмент

Пиздец, что-то на умном. Я даже расстроился 🙁

Держи лайк.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

+++

Ответить
Развернуть ветку
Leo GSCDLR

Но подорожание должно влиять на результата или на ≈0,6% в месяц либо накидывать 7% только для срока накопления свыше 1 года. Все равно баг/фича.

Ответить
Развернуть ветку
Балкон.Ру

На оконных сайтах раньше было сплошь и рядом: заполняешь калькулятор 20 минут и он в конце говорит, что узнать результат можно только оставив телефон или почту 😎

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Эпичнее только iq-тесты, которые после получаса прохождения требовали смс отправить))

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Сергей Житников

осаго и каско тоже было с такой штукой.

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Потому что написать реальный калькулятор крайне сложно. Но я ни в коем разе не защищаю создателей подобных "калькуляторов".

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Regies Linkas

ну щас везде такие, их легко опознать по одному движку.
но я вот наткнулся на уникальный... выглядел достоверно... а менеджер меня еще и дожала

Ответить
Развернуть ветку
Денис Озерянский

А может супер мега калькулятор, который просчитывает всевозможные инвестиции, прогнозирует мировые события и инфляцию на сотни лет вперёд.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Наверное вы про калькулятор В.В. Путина? По моему ещё чуточку и у него появится обновления на калькулятор вечности!

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sergey Brizing
Ответить
Развернуть ветку
Арсений Петрович

Концепция будущих ставок из Хулиномики - там тема была про разницу в ставках между долгосрочными и краткосрочными облигациями

Ответить
Развернуть ветку
vasiliy vasiliyev

Это в культовое учреждение надо обратиться. Они там вроде-бы могут связаться. Но это не точно.

Ответить
Развернуть ветку
Положенный инструмент
калькуляторам веб сервисов

Ждал хотя бы еще парочку, и в конце пример нормального. жаль

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev
Сервис предназначен для того, чтобы всегда навязать ипотеку

Возможно, даже имея полную сумму, стоит взять ипотеку на часть — чтобы воспользоваться процессами банка по оценке рисков потери квартиры.

Если банк вдруг не захочет давать ипотеку, там обычно что-то нечисто — например, какой-нибудь забытый собственник, «уехавший» в места не столь отдалённые лет 15 назад, который вдруг освободится аккурат после сделки.

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

банки весьма поверхностно проверяют историю квартиры
так как в случае факапа и отъёма у вас собственности вы всё равно будете должны банку

примеров предостаточно

более того, банки заставляют страховать ИХ же риски за ВАШ счет через ипотечное страхование

т.е. банк может потом свою сумму у страховой получить

а вы останетесь без долгов перед банком, но и без квартиры

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Макс Демидов

Определённо стоит обратиться за помощью к специалисту, риэлтору или юристу, но никак не к "процессам банка по оценке рисков потери квартиры". Банк всё-таки оценивает риски потери предмета залога, но не потери выданного кредита :) Поэтому банку в целом и должно быть плевать, поверхностной проверки достаточно, лишь бы у должника хватало зарплаты кредит тащить, имхо.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Ричард Ричардович

Эти маркетинговые штуки не для представления реальных фактов без трактовки делаются, очевидно же. Они трактуют факты для подталкивания человека к определенным действиям

Ответить
Развернуть ветку
Mekhron Khusainov

Калькулятор непреднамеренно прав. Зачем покупать квартиру за кэш? Просто конвертация рублей в доллары - лучше идея. А если еще вложить, то тут уже безоговорочно бетон проигрывает.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

Лол, веб калькулятор видимо учитывает подорожание аренды, которое происходит каждый год, а в ипотеке вы фиксируете размер платежа на 30 лет вперёд, поэтому ипотека всегда выгоднее, даже если у вас вся сумма на руках.

————
Аренда квартир в Москве в 2021 году побила рекорд по росту ставок на фоне повышенного спроса. По оценкам ЦИАН, с января по декабрь 2021 года средняя стоимость долгосрочного найма однокомнатных квартир в столице выросла на 23%, двухкомнатных — на 26%. Это рекордный прирост за последние десять лет. Чтобы снять однушку в столице сейчас в среднем потребуется 47,7 тыс. руб. в месяц (вместо 38,7 тыс. руб. в начале 2021 года). Месячная аренда двушки обойдется в 67,4 тыс. руб. (вместо 53 тыс. руб.)

Из-за скачка спроса на съемное жилье во втором полугодии 2021-го в Москве существенно сократился выбор для квартиросъемщиков. Предложение объектов в базе ЦИАН сократилось с 20 тыс. объектов в январе до 8,5 тыс. в декабре.
https://realty.rbc.ru/news/61c980039a79470bac8d1b6f

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

у вас очень странная математика не учитывающая цифр.
если ипотека 60к у месяц, а аренда 30к в месяц, все еще выгоднее брать ипотеку?
В Мск и Спб как раз примерно такой порядок цифр и есть. По этому брать ипотеку смысла нет. А за пределами этих двух городов выгодно брать ипотеку.

Ипотеку выгодно брать только если платеж по ней не более чем на 20% выше чем съем. При этом первоначальный взнос должен быть минимально возможным в этих рассчетах. Потому как большой первоначальный взнос сам по себе генерирует бабки, а при ипотеке вы этого дохода лишаетесь полностью.
В противном случае доход, от первоначального взноса + доход от денег взяты с разницы ипотеки и сьема, позволит вам купить жилье раньше чем вы выплатите ипотеку.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Макс Демидов

Нет никакого подорожания аренды. Это в последние месяца три ставки подскочили без причины и вопрос, надолго ли.
А до этого ставки годами не менялись.
P.s. Чтобы ипотечный платёж был меньше аренды, первоначальный взнос должен быть больше 50-60% цены квартиры.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Макс Демидов

Конечно удивительно, что сайт, получающий большие деньги от застройщиков, продвигает ипотеку, а не вклады, с которых не имеет ничего :) Бывает же такое.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Глущенко

Можно продвигать открыто и честно, с указанием реального расклада, а можно толкать используя теневые паттерны. Здесь очевидно имеет место второй вариант.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Jay Green

Не очень понятно зачем. В этой стране ментальность "надо СВОЮ!!!1! дырку в бетоне". По этому в больших городах наблюдается большой перекос в сторону ипотек.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
m0a0k0s

Калькулятор Буратины, последних дураков с деньгами выгребают. Какой долгосрочный рост недвижимости в стране со стагнирующей экономикой, падением реальных доходов населения, сокращением численности населения и постоянной угрозой новых экономических санкций. Чудеса.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Мальцев

Так ведь рост рублёвый

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Pavel Loginov

Калькулятор всё верно говорит. Сейчас депозиты под 10%. Зачем деньги в бетон морозить?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Оперативный Даниль

Квизы ставятся на каждый второй коммерческий сайт уже стабильно года 3-4.
Все давно привыкли и знают, что это. Включая юзеров, отчего конверсия квизов медленно но верно падает.

Ответить
Развернуть ветку
Zhanat E

Главное после того как клиент получил цифру. Предложить ему бесплатный замер и тд и добавить в пиксель и дожимать.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

См. выше про автостраховщиков и продавцов окон: Вас вычислят "благодарные" клиенты, поймают и будут объяснять что так не принято

Ответить
Развернуть ветку
ITSOFT

Еще один баг: если квартиру можно купить сразу, то есть 10 миллионов рублей у вас ежемесячно остается, но нет денег на первоначальный взнос, то калькулятор даст отлуп - Не накоплен первоначальный взнос

Ответить
Развернуть ветку
Nastya Grifon

Если есть деньги и желание купить квартиру, но нет готовности платить первоначальный взнос, то калькулятор не понимает зачем вообще считать. В какой-то мере даже логично

Было бы интересно если в таком случае он выдавал ошибку "А что тогда ждёшь?"

Ответить
Развернуть ветку
Павел

А причем тут, собственно, остаток?) Если с учётом инфляции текущая покупка в ипотеку превращается практически в рассрочку или даже с плюсом для заёмщика, то какой бы остаток не был, это - выгодно. Так можно, скажем, купить одну в ипотеку и одну на остаток - обычная инвестиция ) И сдавать после постройки, если это в новостройке.

Ответить
Развернуть ветку
Викентий Роскошный

Эм. А ничего, что у калькулятора суперпростая логика?
10 057 337 - 10 043 258 = 14 079 р. экономии, и именно поэтому он и считает, что выгоднее купить квартиру вотпрямщас в ипотеку, а не через 30 календарных дней, когда (я надеюсь, они это вывели на основе бигдаты) стоимость жилья возрастёт.
Тут скорее не очень понятно, откуда у них этот лаг в 1 месяц - т.к. окей, предположим, ипотеку мы можем взять "моментально" за несколько дней, но, почему мы за наличку не можем купить квартиру - вопрос открытый.

Ответить
Развернуть ветку
Anton K

Думаю якобы наличку мы получаем в день зп через месяц работы от сегодняшней даты, а ипотеку прямо сегодня

Ответить
Развернуть ветку
Денис Исаев

Вдруг кому будет полезно - делал для себя такой же калькулятор, там больше параметризации и деталей (но проще запутаться :))
https://mortgage-calculator.ru/%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5/

На моем опыте с этим калькулятором - маленькое изменение одного параметра легко меняет весь результат. На примере из статьи - 10млн квартира, 2млн первый взнос и 100к/мес платеж - если ставить подорожание аренды и квартиры как 3% и 4% в год, то накопление выгоднее. Если ставить 3% и 5%, то выгоднее ипотека.

Поэтому не понимая с какими параметрами подорожания и тп считает калькулятор ЦИАН - трудно судить о его корректности. Ему бы деталей добавить для доверия.

Ответить
Развернуть ветку
Zhanat E

Если поставить девальвацию нац валюты относительно доллара. То выгодней купить доллары. Да и считать в итоге такие долгосрочные инвестиции лучше в долларах.

Ответить
Развернуть ветку
Regies Linkas

а вы оптимист

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Эти рукожопы точки на яндекс-карте в мобильном приложении расставить внятно неспособны, а Вы от них ждете безупречного аналитического продукта 🤪

Ответить
Развернуть ветку
Regies Linkas

что-то не вижу чтоб проценты вообще считал. мне говорит расплачусь через 3 года откладывая по 50к и выплачу 2350000 долга. да. согласен. вот только я за более полугода ипотеки отдал долга на ... 25к примерно. и 130к примерно ушло на проценты....

Ответить
Развернуть ветку
Циан

Добрый день! Спасибо большое, что подсветили проблему. Действительно, мы брали за основу кейс, когда пользователь размышляет, нужна ли ему Ипотека или нет, хватит ли ему денег и тд. В ситуации, когда свободных денег больше, чем стоимость квартиры, калькулятор действительно не работает исправно(( но это не было намеренным. Сейчас мы дорабатываем алгоритмы, если есть ещё обратная связь - с удовольствием готовы выслушать :) Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Anton Shuleshov

Я вообще последнее время фрустрирую почти от всех веб сервисов. В основном они реализованы очень криворуко всякими вайтишными командами. Просто нужно смириться и перепроверять другими источниками

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

@Циан вы обосрались. исправьте ваш калькулятор.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Хубутия

"А вы все еще доверяете калькуляторам подобных сервисов?"

Предпринимателям уже лет 300 самое выгодное - найти или стимулировать у вас боль при которой можно просто забрать деньги ничего особо не делая. И получается, кто честный - тот лох не вышедший на "денежную" боль.

При таком системном раскладе лучше не думать о этике.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Бахтияров

Налог на вклады больше 1 млн, говорит привет вашим накоплениям.

Ответить
Развернуть ветку
barack obama

нашли что читать. Не ходите на циан и не пейте из лужи -козленочком станете.

Ответить
Развернуть ветку
natoachkasova

Доверять циану для начала не надо. По определению. Ну и любая ипотека (как и кредит, и прочее) - признак слабости. Простите, кого обижает этот факт.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 92 комментария
null