Адский ад — записаться на воссоединение семьи в Португалии
То, что вы прочитаете ниже – сюр. За последние 2 дня мы совершили больше 10 000 звонков (возможно 15 000) с андроид-телефона, андроид-планшета и двух айфонов на номер SEF – службы иммиграции в Португалии, чтобы записать жену и ребёнка на воссоединение семьи.
В айфонах история звонков – всего лишь 200 последних вызовов. В Андроидах 2000. Но взяв затраченное время на звонки и один цикл звонка, я посчитал, что мы совершили около 10-15 тыс. звонков.
В пандемию служба иммиграции в Португалии стала перегружена из-за потока мигрантов, её не успели реформировать. Но ходят слухи, что это скоро произойдёт. Кажется, что решение настолько простое – организовать запись через сайт – это снимет огромное количество проблем, но это происходит по телефону. Во-первых, сама процедура занимает время сотрудника – около 5-10 минут на запись человека, во-вторых, кучу недовольств и потери времени мигрантам.
Запись на продление документов, воссоединение семьи и другие кейсы открывалась последний раз в феврале – определённое количество квот выделяется на разные виды услуг. Новости об открытии записи публикуются в Facebook группе SEF. В этот период десятки тысяч людей начинают одновременно звонить для записи на подачу документов и дозвониться становится практически невозможным.
Свободные слоты могут разобрать за первые дни или недели. Чем позднее записываешься – тем на более позднюю дату можно это сделать. И затем все, у кого не удалось записаться, ждут открытия следующих слотов через месяцы. Т.к. даже если дозвониться после первых дней-недель ажиотажа можно, но свободных слотов уже нет.
Новая запись на воссоединение семьи (чтобы присоединить жену и ребёнка к моим документам для получения ВНЖ) началась позавчера и мы начали звонить. Первые пару часов звонили с айфонов, перезванивая каждые 3-4 секунд, но без результатов – занято или сеть недоступна.
Технология совершения тысяч звонков
Друзья раньше использовали андроид-телефоны, чтобы установить приложение автодозвона и звонить автоматически. Мы нашли знакомых и попросили андроиды, взяли один телефон и планшет. Вставили туда наши местные симки и поставили на автодозвон.
Затем решили звонить и с айфонов, там встроенные е-сим российские, чтобы повысить шансы успеха. Примерно каждые 500 звонков происходил дозвон до автоответчика, типа "Здравствуйте! Ожидайте на линии, сейчас ответим", а затем сразу "Извините, не можем ответить сейчас, получите информацию через наш сайт... пик-пик-пик-пик".
Телефоны на автодозвонах не так эффективны, т.к. на планшете каждый звонок начинался заново через 5-6 секунд в режиме авто, а на андроид-телефоне примерно раз в 10-12 секунд (стандартная прошивка Huawei не сбрасывает звонок, если он не прошёл, а даёт 10 секундную задержку). Если же нажимать дозвон вручную, то на один звонок уходит 3-4 секунды. Поэтому эффективнее сидеть и играть в игру "ударь крота" – зелёную кнопку, которая появляется на гаджетах.
Статусы звонков, которые мы успели собрать за 2 дня
- линия занята (примерно 50%)
- сеть недоступна (примерно 30%)
- пара вариантов автоответов типа "Телефон недоступен" или "Номер телефона не верный и не обслуживается" (около 20%)
- около 20 раз мы дозванивались до автоответчика, но в итоге звонок сбрасывался
- 1 раз ответил оператор сразу без автоответчика, он успел сказать только "Hi" и звонок завершился (у знакомых тоже такое бывало)
- 1 раз после вступления автоответчика началась музыка, прошло 20 минут, ответила женщина и сказала подождать, включила музыку еще на 15 минут, затем ответил оператор мужчина и наконец нас записал. На через 3,5 месяца в SEF в Кашкайш.
Успех
По телефону спросили номер карты ВНЖ, которого у меня пока нет. Я свои документы на ВНЖ подал около 2 недель назад, и еще не получил (обещали за 3-4 недели). Но записаться можно и по номеру визы – я назвал номер своей визы D7 в загран паспорте. Также спросили email, телефон, имена фамилии и даты рождения родственников, город, в который записать. Потом назвали дату и время. На email пришло подтверждение записи.
P.s.: в Португалии не везде бюрократия. Например, купить машину и оформить документы было очень просто и без очередей. В России на аналогичную процедуру я потратил почти весь день. В Португалии оформление провели за 15 минут в МФЦ без очередей.
P.p.s.: Португалия нам очень нравится. Плюсы во много раз перекрывают минусы. Об этом писал в других статьях.
Пишу о Португалии, бизнесе и жизни:
- Иммиграция в Португалию по D7 визе
- 3 месяца жизни семьёй в Португалии: плюсы и минусы
Основатель POGUMAX (проекционные технологии) и HYLS (онлайн-курсы). Мой телеграм-канал, Instagram и Facebook.
Ты вонючий путинский бот, ты всё врешь. В Европе нет и не может быть бюрократии. Европейские чиновники улыбаются и помогают людям сразу же. Там всё автоматизировано на современных технологиях, все процессы клиенто-ориентированные, цивилизованные, не то что в вонючем собянинском москвабаде
Чувак приехал в другую страну и устроил досаттаку на орган власти.
🤷♀️
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
это на самом деле не очень хорошо, вернее, даже плохо, когда при приеме документов "добрый и улыбчивый чиновник" искренне пытаясь помочь фактически дезинформирует. Потому что дальнейшее рассмотрение будет проводиться по закону и совершенно другими людьми, и в лучшем случае будет потеряно только время на исправление ситуации.
(многократно наблюдаемая ситуация в Финляндии, например)
Европа* это бюрократия**, у них столько звёздочек**** везде в соглашениях
Очередной русский эмигрант жалуется на бюрократию в Европе, даже не представляя через что проходят приезжие в России.
Могу рассказать как этот процесс проходит в Москве. Вернее в самой Москве не получится сделать, потому что придётся ехать в миграционный центр в Сахарово. Но это ладно, всего 70 км от Москвы, не так страшно. Самое веселое — это заполнить стопку документов. И если ты сделаешь хотя бы одну ошибку, то тебя завернут. Ошибкой считается написать адрес "ул. Ленина, д. 21" вместо "ул. Ленина, дом 21".
В сам миграционный центр впустят только человека, который подается. То есть если это воссоединение семьи, и приехала твоя супруга, тебя с ней внутрь не пустят. По всем очередям внутри ей придётся ходить одной, ты помочь с переводом ей не сможешь.
Ну и список документов для наглядности:
2 экземпляра заполненного заявления на выдачу РВП.
2 фотографии
Паспорт
Справка об отсутствии судимости и ее нотариально заверенный перевод.
Медицинские сертификаты об отсутствии установленного перечня заболеваний.
Документы, подтверждающие знание русского, истории и законодательства РФ.
Миграционная карта с отметкой, подтверждающей въезд в РФ.
Уведомление о постановке иностранного гражданина на миграционный учет.
Квитанция об оплате госпошлины за РВП.
Документ, доказывающий наличие оснований для получения РВП в РФ.
Запись на получение гражданства в химках, записаться можно только 1го числа каждого месяца, записывают на подачу документов только через 5 месяцев
Да уж, такие чудаки на М бревна в собственном глазу не видя, на чужую соринку будут тявкать.
Кто через это проходит? Строгость законов в России компенсируется необязательностью исполнения. Иначе объяснения у меня нет, как гражданство получают те, кто с трудом два слова могут связать
Подтверждаю.
Даже документы для ВКС раньше занимало сделать дней 10, с очередями с двух ночи. Условные "таджики" так вообще там как в аду были.
Плюсую...Столкнувшись с бюрократией в Финляндии (в той или иной степени она есть везде), понял, что на нее жалуются люди, которые не сталкивались с ней в России
Комментарий недоступен
да, я когда-то думала сделать рвп в России, но бросила это дело, не хватило выдержки
Так с какого телефона в итоге дозвонились, айфон или андроид? Думаю это поставит точку в местном противостоянии
Однозначно с андроида
Какая-то жесть🤦🏼♂️. Реально в чём сложность сделать онлайн-запись? Даже в РФ существует не один, а куча ресурсов и практически в любую инстанцию (тем более подобного рода) давно можно записаться онлайн.
А тут вроде европейская страна с достаточно высоким уровнем жизни, которая к тому же претендует на своеобразный IT-хаб и не могут один ресурс запилить🤦🏼♂️.
Запись только по телефону в 2022 году - жесть какой дичайший архаизм, просто "рукалицо"🤦🏼♂️
О, расскажите, как в РФ записаться онлайн на подачу на ВНЖ? И почему в миграционных отделах МВД люди занимают очередь с 4 утра, чтобы подать документы, но мало у кого в один день получается уложиться без взяток?
Да хер там в рф на получение внж/рвп/гражданства запишешься онлайн. В маленьких регионах ещё относительно быстро все пройдет, а в больших от недель до месяцев только документы подавать будешь, стоя кучу очередей
Потому что там демократия. Да, это не минус. Но плюсов в ней гораздо больше
Комментарий недоступен
в Москве такие миграционные процессы еще отлажены, в регионах мракобесие и средневековые методы а-ля "очередь на листочке", где нужно потратить кучу времени чтобы добыть запись.
"европейская страна с достаточно высоким уровнем жизни".... Это Португалия то? Кто вам это сказал?
Комментарий недоступен
Релоцируйся в Португалию, говорили они
давно уж я это делал, но вроде часа за два управился
Недавно в Питере: приехал, заплатил за услугу и через час получил номера и СТСку на машину
У меня тоже давно, но долго, наверное с тех пор изменилось)
Внезапно по всей РФ гос органы работают по разному 🤷♂️
Приехав в другую страну очевидно нужно принять ее такой, какова она есть со всеми ее достоинствами и недостатками бо реально не существует места где все шоколадно, ладно.
Бред какой-то. Через госуслуги можно что угодно сделать за минимальное время. В том числе и машину зарегистрировать.
А разрешение на временное пребывание иностранного гражданина через госуслуги можно сделать?
Заспамил Португалию, так заспамил. И после этого вы ещё хотите, что бы к вам хорошо относились 🤦
неприятная конечно ситуация,но самое главное что все таки достучались
Там же наверняка есть коррупционная составляющая?
То есть хочешь - дозванивайся бесплатно, а хочешь - сунь денежку «помогале» и тебя за ручку проведут.
Куда сувать? В телефон?
Душнила жалуется на бюрократию, а у самого даже ВНЖ нет на руках. Ну извините, что вам, бомжаре, правительство Португалии не на золотом подносе и на задних лапках гражданство преподнесло прям к трапу самолёта. Не нравится? Чемодан-вокзал-родина!
Сказано же, что и по визе можно сделать =)
ммм.... обожаю, чтоб куда-то записаться нужно пройти 8 кругов ада
Адский ад это то что творят россияне в Украине, например в Мариуполе
Нет, в Мариуполе адский ад устроили как раз таки украинские комбатанты. Сейчас, после освобождения Мариуполя этому уже есть тысячи свидетельств от мариупольцев.
О, значит жопа не только в Финляндии (среднее время ожидания рассмотрения доков на воссоединение - месяцев шесть, плюс окно для подачи нужно ловить за 3 месяца).
Что-то мне не верится. Я им всегда звоню в районе 12. 10 минут на дозвон или ещё около 15 минут ожидание ответа. Последний раз дозванивалась полгода назад. Может, что-то изменилось к худшему.
Так сложно было зарегистрироваться онлайн?
Главная страница: https://imigrante.sef.pt/en
(Мышкой показано куда нажимать)
Подробнее, чтобы вид на жительство получить: https://www.sef.pt/pt/Pages/pre-marcacao-online.aspx
Онлайн подавать можно только на продление
Да... Опыт похожий. Больше двух дней звонили с обоих телефонов, больше десяти тысяч звонков. Один раз смогли успешно дозвониться - но во время записи связь оборвалась.
Сегодня утром наконец-то удалось на конец августа записаться...
Максим, вы покупали машину, ещё не имея ВНЖ?
да
А подскажите, пожалуйста, что это за процедура такая присоединение данных членов семьи к документам, которые подаёт заявитель на внж? Это ведь не воссоединение по Д6, так как у вас ещё не было на тот момент внж.
И какие документы нужно было вам с женой подать по этой записи?
Если у вас есть какой-то результат по итогу этой процедуры, поделитесь, пожалуйста :)
Документы с женой – аренда квартиры (контракт), выписка из банка (с моего счета), страховки, справка о несудимости, свидетельство о браке, NIF. Вроде бы это основное.
После подачи документов через 8 дней уже доставили карты ВНЖ жене и ребенку. Все гладко
однако весело у вас там в португалии с документами
'... кучу недовольств и потери времени мигрантам', - посмеялся. Ещё много такого будет, типа оформления соц и прочих номеров, продления визы и ежегодной регистрации в полиции. На то они и иммигранты.
..
Комментарий недоступен
В МФЦ Фили-Давыдково в Москве на получение загранпаспорта пришёл в назначенное время по записи через госуслуги, получил талон, талон высветился на табло, что пора в кабинет. Но около кабинет очередь из 10+ людей, которые тоже по записи. А в кабинете чиновник, который посылает нахер в живую очередь и ему плевать на талон. Подал жалобы в МВД и Прокуратуру.
А суть статьи какая? В чем? В том, чтобы показать бюрократию в ЕС? Так она всегда там была.
Во многих странах вы ещё и счёт будете открывать несколько дней, собирая кучи бумажек. А банковское приложение множества банков не позволяет ничего особого сделать, только баланс посмотреть и связь оплатить.
Везде свои плюсы и минусы. Вы такой же мигрант там, как и арабы с Марокко. У вас даже ВНЖ нет. Отсюда и множество сложностей.
Подтверждаю данный адочек. Самое обидное было когда после 700 звонков подряд я попал на живого человека, попросил англоговорящего или русскоговорящего, меня переключили, но второй сотрудник сбросил вызов.
.
А где вы узнали что запись открыта?