«Беззаконие и надругательство над правосудием»: основатель «Додо пицца» Фёдор Овчинников о приговоре Алексею Навальному Статьи редакции
Бизнесу страшно говорить, потому что есть, что терять, заявил предприниматель.
Бизнес молчит, потому что есть, что терять, а сказать, что думает, страшно. Бизнес — это ответственность.
Честно, еще недавно я не мог представить, что ответственность за сотрудников, партнеров, за тысячи рабочих мест в наших пиццериях, за две сотни акционеров, поверивших в нашу команду, заставит бояться сказать то, что ты думаешь. Но так жить противно, поэтому я скажу. То, что происходит — абсолютное беззаконие и надругательство над правосудием. Печаль и стыд.
Что я чувствую как российский предприниматель? Что буду делать? Я буду продолжать строить открытый бизнес в нашей стране, создавать рабочие места, продукты, технологии и строить эффективную конкурентоспособную компанию из России. Не бояться, не останавливаться, работать — это то, как я могу сделать нашу страну лучше.
Алексею — здоровья, Юле — терпения и сил.
Даже здесь "ольгинские" возбудились. В некоторой степени забавно. В некоторой степени - не очень. Совок-два-ноль.
Блин, если честно, уже конкретно заебало, что человек считается "ольгинским", "ватником" и так далее, если не испытывает особых симпатий к Навальному. То же самое и в другую сторону работает. Вы подчеркиваете проблемы с выражением собственного мнения в России и при этом сами же часто не даёте возможность людям иметь другое мнение.
И нет, другое мнение это не "за Путина". И да, "если человек адекватный, то он за Навального" - тоже полнейшая хуета. Как меня это заебало. Одни считают тебя "либералом, которому заплатил госдеп", другие считают "ватником". А всё потому что ты формируешь мнение на основе ВСЕЙ доступной информации, потому что популизм есть ВЕЗДЕ.
Страна крайностей, блять. Что в политике, что в спорте: либо боготворят, либо с говном смешивают. В пизду.
Не заморачивайтесь, просто дети по-другому не умеют. Полярные точки зрения резонируют с их эмоциональными состояниями. Нужно повзрослеть, шишек набить, чтобы понять что мир не черно-белый.
Оставьте речи о полярном восприятии для нормальных обществ. Нет двух мнений в отношении судов - они должны быть честными. Нет двух мнений в отношении прав человека - они должны соблюдаться. Нет двух мнений относительно воровства и убийства политических лидеров - это НЕДОПУСТИМО для любого нормального человека. Вы же, своим сообщениям, напоминайте человека, который винит жертву изнасилования, за ее короткую юбку.
Я с вами полностью согласен, к этому нужно стремиться и переносить полезный опыт из страны радужных справедливых единорогов в реальный мир.
Начать можно с английского права, которое признано бизнесменами всего мира, или это тоже фантазии? цинизм оставьте себе
А можно какое-нибудь право, которое дружественно не только бизнесменам, а более-менее всем людям?
Или вы из лагеря "жри, что дают, холоп, и работай"?
Пытался соорудить ответ, но вы кратко и ёмко превзошли в 100 раз))
Право это хорошо, несомненно западная цивилизация намного опередила нас в этом вопросе, учитывая что у них революции произошли лет на 200 раньше нас. Только на деле право у них специфическое - право сильного. Корпорации нагло банят людей, выражающих другое мнение. Финансовый капитал по звонку отключает торговые площадки, чтобы простой люд не кошмарил фонды. Даже не будем углубляться в новейшую историю, там вообще все весело и продолжать можно долго. Это повсеместные процессы.
Вполне себе черно-белый, если правильно ставить вопросы. Навального ты можешь не поддерживать, иметь сложное отношение, это вообще не важно.
Но поддерживаешь ли ты отравления и убийства, инициированные теми, кто должен нас защищать? Поддерживаешь ли ты нарушение законов российскими судами? Поддерживаешь ли ты тот факт, что верхние эшелоны власти в нашей стране являются не государственными институтами, работающими в правовом поле, а преступной бандой, кучкой отъявленных мерзавцев, которые чхали на свой народ?
Навальный как единственный человек, который поднимает подобные вопросы публично, достоин поддержки только ради этого.
Для начала я поддерживаю корректно поставленные вопросы без манипуляции. Вы сами не замечаете как навешивая правильные с вашей точки зрения ярлыки на волнующие вас темы, вы становитесь абсолютным отражением киселевщины с их подачей материала «кровавая бандитская хунта» и т.п.
Подумайте над этим. Выглядит печально,
Так какое ваше мнение? Вы всех назвали детьми, но так и не привели аргументов почему вы не такой
Нет, не всех, у вас сложилось неправильное мнение о моем высказывании. Вы пытаетесь радикализировать взвешенную позицию.
Лично у меня позиция простая - я дико устал от криков. От криков о распятом мальчике и хунте на Украине, от криков о том что поголовно все воры и всех в тюрьму.
Как что-то менять? Объединяйтесь, стройте партии, выдвигайте своих лидеров, проводите каждодневную работу со всем населением, а не только в городах с населением от 1000000 человек. Работайте с фактами, а не 3D моделями «комнаты грязи».
Ну и напоследок, отвечать вопросом на вопрос удобно, но не конструктивно. Давайте не игнорировать друг друга.
Пытаемся.
стройте партииПартию Навального не регистрировали 7 (?) раз по надуманным предлогам.
выдвигайте своих лидеровИ сразу делаем ставки, по какой статье УК на них возбудят дело.
проводите каждодневную работу со всем населением, а не только в городах с населением от 1000000 человекЕсть ощущение, что среди этого миллиона обязательно будут должностные лица, готовые этой работе помешать.
Работайте с фактами, а не 3D моделями «комнаты грязи».Дворец Путина - это факт. Отравление - это факт. Узурпация власти - это факт. Какие ещё факты нужны?
Хорошо, если Навальный токсичен для власти, есть другие люди. Есть другие партии. Вы поймите, нет поддержки населением, просто нет. Те жалкие проценты, которые набирают кандидаты - жители миллионников. Россия не Москва.
Есть проблемы, есть много справедливых вопросов, которые поднимает Навальный. Кстати считаю что его обязаны были допустить и на ТВ и в Думу пропорционально процентам его аудитории. Мне тоже не нравится очень многое, есть за что критиковать. Есть рабочие законные методы борьбы. Например, стачки, забастовки. Но для этого нужно долго и нудно работать на земле с простыми людьми, с которыми огромная пропасть. Навальный работает по эмоциям, это проще, но так людей в долгую не агитируют.
Так их убивают и сажают, как Фургала и Никиту Исаева.
Вы поймите, нет поддержки населением, просто нет.У Фургала?
А Исаева уже тоже убили? Фургал что, когда-то был в оппозиции к Путину? Зачем городить ерунду, еще Белых с Урлашовым вспомните, страдальцев. У что с поддержкой Фургала - далеко не оверзначительная же.
За Путина столько по собственной воле не выйдет.
ну как свергать начнете, посмотрим. За Байдена вон тоже никто не вышел на баррикады, и что? За царя Николая 2 никто не вышел, да и Керенского, но Гражданская была еще так.
Ну что же так быстро. Я думала, вы хотя бы попытаетесь привести в пример единоросса, за которого народ вышел бы в таком же количестве, как за Фургала.
А ведь единороссов арестовывают постоянно, но что-то реальная народная поддержка у всенородно-избранных депутатов и мэров фактически на нуле. Есть какие-то весомые основания полагать, что у Путина она выше? Какие же?
Нет, Ольга, нет- ершик в руки и падет рэжим. Чего ждать вот ждете, не подскажите, если за путина никто не выйдет? Что ждете?
Вы озвучили аргумент "что с поддержкой Фургала - далеко не оверзначительная же" на что вам указали, что у Путина и членов ЕР нет и этого. Причем в случае с членами ЕР факт отсутствия поддержки вы оспорить не можете, потому что за них фактически никто никогда нигде не выходит, хотя "проголосовало" большинство - как же так?
В ответ вы порвались. А поговорить? Неужели ваша обдуманная и взвешенная политическая позиция не выдерживает реальную поддержку Фургала и тотальный, полный игнор политзеков-единороссов теми же людьми, которые проголосовали за них и за Путина?
Ни что ж, давайте и поговорим. Поддержку Путину показали выборы, где даже ваша либеральная общественность изошла на вой, что народ не тот. Да, удивитесь, но таки за него проголосовало большинство. И если б не идиотские решения по сроку пенсий, то не растерял бы поддержку. По такой логике, если нет народа ЗА Путина, значит нет и ПРОТИВ Путина, кроме тех, пусть миллиона, что походила на митинги.
Порвалось что то у вас, и давно бы пора это зашить за ненадобностью, Олга. Вообще, мне показалось, что и голосовали не столько за путина, как против таких как вы, в лице той же Собчак.
И том, что есть поддержка Фургала - да, есть, я ее не отвергал, но и говорить о ее объеме - ее немного. И какой он политические, скажите, пожалуйста? Он что, былл когда-то против Путина.
И еще, по такой универсальной логике я тоже не видел демонстраций в поддержку ни Маркона, н Байдена- это как можно объяснить? Не работает социология так, как вы хотите - раз не вышли в поддержку - собственно Путин, что падает куда-то, что его надо поддержать?- значит все против.
Вам пока остается просто верить в то, что за вас вся страна. И снова, давайте же поговорим - если у Путина нет поддержки, в чем же проблема, ершики в руки и завтра "МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ"? Чего ждете, Олга?
С чего вы взяли, что я удивлюсь? Посчитайте хотя бы количество упоминаний фамилии одного кандидата в вечернем выпуске новостей в период предвыборной кампании.
Вам пока остается просто верить в то, что за вас вся страна.Фантазер.
По такой логике, если нет народа ЗА Путина, значит нет и ПРОТИВ Путина, кроме тех, пусть миллиона, что походила на митинги.Хочется напомнить, что миллион человек на улицах больше нуля человек на улицах на миллион человек. Но по вашей "такой логике" разницы нет, конечно же.
И том, что есть поддержка Фургала - да, есть, я ее не отвергал, но и говорить о ее объеме - ее немного.Вы - нет, её отвергал @Barone Rosso утверждая, что "нет поддержки населением, просто нет". Моя же позиция в том, что "За Путина столько по собственной воле не выйдет." и у вас пока что не получается её обоснованно опровергнуть.
И какой он политические, скажите, пожалуйста? Он что, былл когда-то против Путина.Да не был, конечно же. Но что конкретно это меняет в отношении наличия реальной поддержки у него и её фактического отсутствия у единороссов и Путина?
И еще, по такой универсальной логике я тоже не видел демонстраций в поддержкуНе работает социология так, как вы хотите - раз не вышли в поддержку
И снова, давайте же поговорим - если у Путина нет поддержки, в чем же проблема
Нет, секунду, ноль поддержки за народно-избранных политзеков-единороссов - факт? Факт. И давайте для начала разберёмся с вашим "если у Путина нет поддержки", чтобы не бежать вперёд паровоза, а то вы с чего-то взяли, что она есть.
Объясните, в чем же конкретно отличия Путина от уже посаженных единороссов? За них ведь проголосовали ровно одни и те же люди по одним и тем же причинам. Эти люди, как мы видим, по-факту не склонны выходить на защиту тех, кого они сами выбрали - ну вот есть такой факт, оспорить который вы не можете, и даже не пытаетесь. Поэтому мне крайне любопытно, на основании чего вы делаете вывод, что если они не вышли за посаженного мэра или депутата, то они выйдут за кого-нибудь ещё? Почему вы так думаете?
Согласен с вами, «нет поддержки» - некорректное высказывание. Конечно, поддержка существует, мы видим этих людей на митингах, в соцсетях. Но давайте объективно говорить о процентах и абсолютных значениях + относиться к запросу этой части общества пропорционально цифрам. Сторонники Навального пытаются формировать повестку «мы здесь власть», ярко выступая на площадях, но не имея за собой существенной электоральной поддержки населения. Давайте пофантазируем. Навальный совершает переворот в Москве и становится властью. Возвращает Крым, отнимает деньги у воров и раздаёт бедным (интересно посмотреть как олигархи с частными армиями будут отдавать нажитое). Что дальше? У него допустим 15% голосов по стране, 85 за других. Начинаются волнения и выступления несогласных 85%. В ответ только жесткое мочилово, чтобы удержаться. Силовики и армия к Навальному мягко говоря прохладны. Чьи штыки? Звать варягов? Приедут, начнётся бойня. Либо Навальный говорит-я попробовал, но вы против, я демократически ухожу и уезжаю. Тогда зачем было вот это вот всё?
не имея за собой существенной электоральной поддержки населения
Далее у меня как раз с @Nikolai O спор о том, что у текущей власти нет и этого. По-факту никто не выходит за власть не за деньги.
Что дальше?Работающие выборы.
В ответ только жесткое мочиловоДальше не читала.
"Далее у меня как раз с @Nikolai O спор о том, что у текущей власти нет и этого. По-факту никто не выходит за власть не за деньги." - Ольга, еще раз, так и за Макрона НИКТО не вышел против желтых жилетов и иже с ним. В чем разница? Там же нет сомнений в законной выборности власти на честных выборах. Но не выходят. и Не выйдут до самой критической точки. Так устроен и протестный электорат, и лояльный. Да, правило с коррекцией на разные страны и ситуации, но где то то так. Тем более Вы абсолютно путаете протесты против власти и ее поддержку.
Я уже указала - в том, что Макрона никто не сажает. Я же все это время провожу сравнение между ПОСАЖЕННЫМИ единороссами и ПОСАЖЕННЫМ Фургалом. Как это можно не замечать на протяжении нескольких часов - я не понимаю.
Тем более Вы абсолютно путаете протесты против власти и ее поддержку.Ничего подобного, потому что поддержка Фургала это поддержка избранной власти.
. В двух случаях проходят протесты против власти, причем во Франции более радикальные, массовые и с большим насилием взаимным. Но ни там, ни тут - никто не выходит за действующую власть. Логически одни и те же условия, и реакция та же. Вывод - нет у Макрона поддержки. Не сходится, по вашей логике.
"поддержка Фургала это поддержка избранной власти." - прикольно. И против кого тогда поддержка? Против решений другой избранной власти. Митинги - почти всегда - против чегото.
Моя логика:
провожу сравнение между ПОСАЖЕННЫМИ единороссами и ПОСАЖЕННЫМ ФургаломИ те, и другие - избраны, но за единороссов не выходят. Все. Точка. Остальная "моя логика" придумана вами, остается в вашей голове, и никакого отношения ко мне не имеет.
"поддержка Фургала это поддержка избранной власти." - прикольно.Да, представляете, оказывается избиратель может проголосовать за кандидата, и когда этот кандидат оправдал ожидания, избиратель может пытаться встать на его защиту. На защиту запутинца, призывавшего перед выборами голосовать за оппонента-единоросса. Удивительно, правда? Но они его все равно выбрали большинством голосов, и они свой выбор пытались отстоять.
Может встать, а может и не встать, как за Макрона. Или за неединороса Былых, или Урлашова. А че так? С Фургалом не знаком, может он тоже с такой же харизмой как и его босс-однопартиец Жириновский. Так и за Путина никто же не выйдет? Ну так вот прям в непонимании, что же власть не взять, она же под ногами у вас валяется.
В рамках России достаточно примеров, на которые можно положиться при рассуждениях.
Ну так вот прям в непонимании, что же власть не взять, она же под ногами у вас валяется.Вот ответ: https://vc.ru/opinions/203981-bezzakonie-i-nadrugatelstvo-nad-pravosudiem-osnovatel-dodo-picca-fedor-ovchinnikov-o-prigovore-alekseyu-navalnomu?comment=2458793
", а то вы с чего-то взяли, что она есть" - выборы президента России. Причем с тех пор, он много ее, конечно, потерял. Зачем поддерживать полит-зеков, любой партии?
"а них ведь проголосовали ровно одни и те же люди по одним и тем же причинам"- ваши фантазии. Я, например, никогда не голосовал за ЕР, но за Путина на последних выборах проголосовал. И как многие, это было не за, а против таких как Собчак. Очень многие мои знакомые, кто голосовал за Путина, голосовали и за другие партии. Не логичное утверждение, совсем неверное.
"они не вышли за посаженного мэра ... то они выйдут за кого-нибудь ещё? " - кто знает, выйдут или нет? Более того, сам по себе выход или нет , не является выбором Президента или еще кого-то. Пассионарные и буйные, школота и фанаты футбльные могут выйти против , Но щто же не выборы, нет? Иначе так можно и про недавние беспорядки в Голладии сказать, что НИКТО не вышел в поддержку правительства. Снова, вот за Байдена никто не вышел же, ни за Маркона. Вы очень сильно путаете и пытаетесь равнять Против и За на улице. Более того, придать этому легитимность. Вы начните свергать Путина, может и выйдут. Проверьте, у вас же есть такая уверенность, что никто не выйдет.
За депутатов и мэров из ЕР тоже проголосовали.
Зачем поддерживать полит-зеков, любой партии?А зачем люди поддержали политзека Фургала, но не поддержали ни одного политзека единоросса?
ваши фантазии.Ну-ну, не делайте вид, что вы не в курсе, кто в массе своей голосует за ЕР и Путина по всей стране. Что вы там упоминали, что кто-то выл, что "народ не тот"? Какой уж есть, извините.
кто знает, выйдут или нет?Они никогда не выходили ни за кого.
Более того, сам по себе выход или нет , не является выбором Президента или еще кого-то.Не является, но позволяет оценить реальную поддержку избирателями.
Снова, вот за Байдена никто не вышел же, ни за Маркона.Снова в огороде бузина, потому что, в отличии от депутатов и мэров из ЕР, никого из них не упрятали за решетку.
Вы очень сильно путаете и пытаетесь равнять Против и За на улице. Более того, придать этому легитимность.Ничего подобного. Я просто утверждаю, что голоса за Фургала - это реальная позиция людей, которую они были готовы отстаивать, чего по-факту не скажешь о голосах отданных за единороссов и Путина.
Вы начните свергать Путина, может и выйдут.Вы же отлично понимаете, что реальных предпосылок для выхода нет. Вот у вас голосовали знакомые за Путина, ну так обрисуйте им сегодня вечером наш с вами диалог, мою позицию, приведите им в пример сидящих единороссов, Фургала, кого из перечисленных граждан поддержал народ, а кого нет, и спросите, пойдут ли они на митинг в поддержку выбранного ими кандидата, если например Кужегетович отобьется от рук (гипотетическая ситуация исключительно для примера).
Зачем, еще раз, выходить за воров? Фургала же не за воровство, кстати, судят. А за то, что сделал (или не сделал) 20 лет назад. Олга, вы не понимаете, что Путин - отдельный феномен? Можете сколько угодно его ругать, смеяться над ним, но у него своя харизма (положительная или отрицательная- сами решайте), что Путин не рассматривается в какой-то зависимости или связки с некими мэрами, которых он посадил. Условно. Посадил их Путин - значит все правильно - где то так.
Вот именно, Николай. Вот именно. И именно поэтому никто не выходит за ЕР и не выйдет за Путина. Потому что галочка-то стоит, но все всё отлично понимают. Как говорится, "эту уже наворовались" и всё такое. Всем все понятно. И в том числе по этой причине за Путина никто выходить не будет.
Можете сколько угодно его ругать, смеяться над ним, но у него своя харизмаПосадил их Путин - значит все правильно - где то так.
Телевизор у него. Скажет телевизор, что посадили вора Путина - значит, для его среднего избирателя, все правильно. Такие уж избиратели, что поделать. Это работает в их пользу сейчас, когда они у власти, но ровно по этой же причине это не сработает в их пользу во всех прочих ситуациях, в том числе с гипотетическим Кужегетовичем.
У вас в одном комменте два противоречия: все понимают и значит все правильно. Как по мне, нет сейас никого, кто может оседлать левую повестку против Путина, а с правой, аля Навальный, с поддержкой Западом - немного он насобирает против Путина. Это на уровне "лишь бы небыло войны" в 80-х от моих бабушек и дедушек. Смеялся над ними. Пока не увидел что война очень возможна и она идет. Мое мнение. Кроме того, кто постарше тоже хорошо помнят нынешних апологетов Навального, аля Ходорковские, Гозман, Немцов у власти фактической или рядом. Смотришь на них, и думаешь, да нет, пусть уж лучше Путин. А, да, еще и Украине Путин должен спасибо сказать, у многих рэволюционный запал поутух, посмотрев на нэзалэжную.
Противоречие не в моем сообщении, а у людей в головах.
Как по мне, нет сейас никогоТак конечно, одних убивают, других встраивают в систему, третьих сажают.
Смотришь на них, и думаешь, да нет, пусть уж лучше Путин.Лучше работающие выборы.
"одних убивают, других встраивают в систему, третьих сажают." - сатрапы! из убитых тоже так себе лидеры, если посадка Навального, так выйдет.
Про выборы - миллион раз согласен. Но выборы идут и тут мы к п. 1 вашего коммента о людях возвращаемся.
Ничего подобного. Мы снова возвращаемся к вопросу об устранении кандидатов. В соседней ветке вы спрашиваете:
И против кого тогда поддержка? Против решений другой избранной власти.Против сфабрикованного дела, ну например. Но интересно другое, говоря о "решении другой избранной власти" вы в явной форме соглашаетесь с тем фактом, что федеральная власть зачищает политическую сферу от потенциальных будущих конкурентов (хотя, на мой взгляд, Фургала было просто смешно бояться, он же договоропригоден и вообще свой, но нет - все равно зассали) лишь за тем чтобы через минуту начать здесь сокрушаться о том, что как жаль, что не кого выбирать, приходиться голосовать за Путина. Так, простите, а кто же это все понаделал, черт побери?
кого устранили? Исаев - нет оснований так думать, Навальный - ок, посадили по уголовному делу. Немцов - тоже конкурент. Так любого убитого можно в конкуренты записать. Проблема в том, что мало кого можно не посадить. вот и сажают, и чаще всего за дело. Как и Навального. И сегодня он вообще мне "понравился', может и добавят что то. Фургал кому конкурент? Может на Хабаровском уровне, а так, - верный ленинец, хорошие законопроекты двигал, как америкам противостоять. Вы на многих основаниях утверждаете, что Фургал невиновен в инкриминируемом? Судя по биографии, тому что в ЛДПР, некогда пристанище разных околокриминальных людей, очень мог быть. Но, я лично не в курсе, может да, может нет. Чего не знаю, утверждать не буду, а расследовать серьезно - нет желания. Жириновец, как ни как. Беда не в том, что Ходорковского посадили, а в том - что Абрамовича на свободе оставили.
"Судя по анализу передвижений известных нам отравителей из ФСБ, следовать за Исаевым начали во время его поездки в Челябинск в декабре 2018 года. Сопоставляя данные из базы перелетов с известными нам поездками Исаева, о которых он писал в соцсетях, мы нашли 7 совпадений по городу и дате поездки"
Остальное по ссылке.
Немцов - тоже конкурент.Подозреваемого в убийстве политика возле стен Кремля (которые почему-то остались без рабочих камер наблюдения именно в эту ночь, вот ведь удивительное совпадение) Руслана Геремеева, заместителя командира батальона "Север", состоящего в родстве с сенатором от ЧР Сулейманом Геремеевым и с заместителем председателя правительства ЧР Адамом Делимхановым, а также с начальником РОВД Шелковского района Вахой Геремеевым, задержать не удалось, потому что он, вот сейчас внимание: не открыл дверь следователю. Ничего странного не заметили нигде? Ну там ФСО отключивших камеры именно в этот день, или пассивность следователя при задержании подозреваемого по громкому политическому убийству, при том что участникам митингов двери выносят на раз-два. Вообще ни на секунду не возникает ощущения, что вам нагло врут? Вы хотя бы себе честно ответьте на этот вопрос.
Фургал кому конкурент?Другим участникам выборов.
Вы на многих основаниях утверждаете, что Фургал невиновен в инкриминируемом?Это утверждаете вы, назвав его посадку "решением другой избранной власти". Уже передумали?
Ольга, это мой последний ответ в споре. Надоело.
Будьте осторожны, отравители могли и за вами выехать. Везде все странное. Трудно же вам живется... берегите себя, вы нужны для новой России, с Президентом Навальным.
У Навального и кампании, мы же про Навального обсуждаем.
Нет, погодите, вы начали про других людей, я про них и продолжаю. По двум указанным мною случаям озвучьте свои возражения.
Нет, постойте. На чью мельницу вы льёте воду? С чьего голоса поёте? Что это - преступная халатность или умышленное вредительство?
А, нет. Это же из сталинского лексикона и манипуляций.
Виктор, честно говоря не понял вашу мысль. Если вы тонко утверждаете что я тролль сталинист и вот это вот все, то сильно ошибаетесь. Я всего лишь человек с рациональным мышлением, и так как мы тут про фигуру Навального, то вопросы про него. К деду тоже вопросов хватает.
Это не мысль, это ощущение от прочтения комментов в этом топике.
Вам не кажется, что "борцы за свободы" общаются строго в ключе тоталитарного мышления?
Оруэлл какой-то
И кстати, дискутировать с этими хунвейбинами бесполезно. Оголтелые и бесноватые глухи к голосу разума и обычной логики.
Ощущения <> суть.
Очень многие взрослеют, но так и остаются в ч/б мирке.
Если ты не за Навального - ты за Путина.
Если ты не Путина - ты за Навального.
Так и живем
Назови другие варианты.
Дело не в Навальном, а в стиле Ольгинских. Они грубые, неприятные личности(несформировавшиеся). Используют грязные слова, особенно, когда аргументация не на их стороне. Плюс, когда пишешь о какой- то жести в отношении соотечественников же, они совершенно не проявляют никакой человечности.
Так что кто Ольгинские куда больше портят общение...
Мне кажется, вы вот ВООБЩЕ не уловили суть моего сообщения и мир у вас всё ещё полярный. Давайте попробуем так:
Дело не в Ольгино, а в стиле Навальнят. Они грубые, неприятные личности(несформировавшиеся). Используют грязные слова, особенно, когда аргументация не на их стороне. Плюс, когда пишешь о какой- то жести в отношении соотечественников же, они совершенно не проявляют никакой человечности.
Так что кто Навальнята куда больше портят общение...
See what I mean?...
Вообще прикольно. На vc ни разу не упоминал фамилию Навального как субъекта и не высказывался за Навального. Упоминал как объекта преследований, того как с ним обращаются, да. Главным образом того как обращается с русскими одичалая шайка. И Вячеслав(если это человек вообще, а не бот на нейросетях) всё равно нашел к чему докапаться. Какой не полярный.
А как насчет:
1. Соловья.
2. Варламова.
3. Фейгина.
4. Гуриева(он вообще экономист, и крайне мягких суждений в политике).
5. На протестах была Лазарева и выражалась очевидно против Путаффи.
Вообще список куда больше. Объясните пока про них с вашим неполярным миром.
"Страна крайностей, блять. Что в политике, что в спорте: либо боготворят, либо с говном смешивают. В пизду.
И да, "если человек адекватный, то он за Навального" - тоже полнейшая хуета.
Блин, если честно, уже конкретно заебало, что человек считается "ольгинским", "ватником" и так далее, если не испытывает особых симпатий к Навальному.
А всё потому что ты формируешь мнение на основе ВСЕЙ доступной информации, потому что популизм есть ВЕЗДЕ. "
See what I mean?...
Ольгинские, возбудились, совок - это не грубые слова, а аргументация, ага.
Я сам Навэльного не любил, особенно до отравления. Но сейчас на его стороне. И не потому что он политик, а потому что жертва покушения и беззакония, одна из многих. И выхожу я на митинги не «за Леху», а против той беззаконности, сложившейся у нас в стране.
Я не могу уважать власть, которая нарушает свои же законы.
Какое-то странное и очень полезное "отравление"...
Ну тут по классику - Друзьям всё, врагам - закон
Вот речь не мальчика, но мужа. Наконец-то, Господи. Да ещё с плюсами. Я верю в людей.
Два чая этому господину.
Я вот вообще считаю, что Навальный это агент Путина, точнее страховка олигархов, что нормальный оппозиционер у нас либо в тюрьме вешается, либо на мосту растягивается, либо заграницей, остальное цирк.
В этой версии всё прекрасно, кроме одного — она предполагает просто какой-то запредельный уровень планирования:
http://yun.complife.info/miscell/naval3.html
вы и правда всерьёз воспринимаете подобные высеры укро-недо-патриотов?
Как следует ко всему этому относиться нам, врагам России?... ведет Империю Зла к окончательной гибели и распаду, а условный Навальный может дать ей новый шанс, и это был бы наихудший вариант из возможных
совсем уже нечего почитать, да? сочувствую
Мне тоже было тяжело читать это в первый раз.
Проблемы версии «Навальный — агент Путина» не в том, что её высказал русофоб (это не оскорбление — Нестеренко сам так себя называет), а в том, что она предполагает наличие в кремлёвской верхушке стратега на уровне Александра Македонского.
Не знаю. Увидел там всего лишь - красной нитью через весь рассказ - "Россия должна загнуться, а она к сожалению, опять выживет, и это очень плохо, ай-яй-яй"
Мне кажется, если бы человек, который считает, что 95% населения Земли достойны смерти, был патриотом России, было бы страшнее.
Да нет там какого-то особого планирования, запасной вариант, перекачка рейтинга, контроль хамячков (если революция не избежна, пусть она будет под контролем, как в 1991), вариантов тьма.
Почитайте про Азефа, не думаю, что у этих мозга сильно меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%84,_%D0%95%D0%B2%D0%BD%D0%BE_%D0%A4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Считать, что люди поставившие раком 146 млн и продолжающие это делать вот уже которое десятилетие глупыми, я бы не стал.
То, что царская охранка могла такое провернуть — охотно верю. Хотя даже они не смогли предотвратить ни февраль, ни октябрь 1917.
В то, что АП сможет — нет.
Смена власти в России без перераспределения собственности? Слишком здорово, чтобы быть правдой.
Вы считаете, что крестьянская Россия начала 20 века была более сложна для контроля чем современна, в которой уровень образования раз так в 100500 выше?
Прикол в том, что смена власти без перераспределения собственности ничего не даст, просто другая голова будет рассказывать байки, нужна именно смена собственности, нужно под нож пустить большую часть текущей элиты.
PS Без первой мировой, не было бы ни февраля, ни тем более октября. Так и сейчас будет, без большого внешнего давления, они все удержат под контролем, максимум, Путина поменяют на Навального.
Навальный это и обещает.
В сценарии «Навальный — агент Кремля» такого произойти не может.
Вы думаете, что в случае прихода к власти он развернётся на 180 градусов и оставит элитам их собственность?
Где он это обещает? Он предлагает, чтобы все кто стырил общее добро, просто заплатили разово налог, все. По факту, сделают что-то вроде ваучера.
«Чиновник несет уголовную ответственность, если стоимость его активов необъяснимо превышает официальные доходы»:
https://20.navalny.com
Что делать с теми, кто давал чиновнику денег за преференции? Ведь если дал ярд, значит стырил 3-5 как минимум.
Вот поэтому я и считаю Навального своим для системы, он пытается внимание на чинушей перевести, которые крошки с барского стола разворовывают.
Здесь хорошего решения нет. Если ты не чиновник, 20-я статья не работает. Но если принять закон типа «у кого больше миллиарда, все виноваты», хоть и вызовет эйфорию массы народа, выдавит из страны наиболее предприимчивых и удачливых.
Процесс будет долгий и непростой — политическая конкуренция, свободная пресса и независимый суд не появятся в мгновение ока.
Это все сказки про розовых пони, вы просто не найдете столько миллионов хороших и правильных чинушей, причем эти миллионы нужны сразу, иначе старые их совратят.
Проще сносить их всех и заменять алгоритмом, даешь власть программистам!
) ага, говорит. как будет- не знаю. Помню только, что все борцы з а экологию стали борцами против СССР, а еще, как корили первых секретарей за дачи, черные гос Волги и зарплаты в 700 р. Ах да, и за коррупцию. Результат известен. Ходорковского будут судить?
Да, тут как бы придумать как октябрь после февраля устроить этим упырям.
так они то думают, что будет февралская и все. нет, если и будет, то "русский бунт, БиБ",
'все кто стырил общее добро" - а если не чиновник? По чиновникам и сейчас, вроде, что то такое есть. Помню забрали квартиры у начальника ГАИ. https://www.gazeta.ru/social/2020/02/25/12976075.shtml
можно ссылку на такое предложение. А как будут решать, стырил или честно приватизировал Немцов и его наследники свое богатство? Или Мордашов?
Лень искать, просто помню такое его предложение.
Да никак не будут считать, опять народ обуют как с ваучером.
Вот вот. Я аж с друзьями посрался. Людям по 30 лет, а все ещё верят в чёрное и белое и не понимают, почему я против Навального. А меня от его манипуляций "ну мы то знаем", "ну это ж очевидно" блевать тянет. Жалко нет сейчас в оппозиции сильных личностей. Яшин сдулся, последнего сильного оппозиционера убили на мосту...
в чем Яшин сдулся, и чем именно был силён ваш "последний оппозиционер", интересно?
В том, что так сказали в каком-нибудь мэше, а мамкины «против всех» подхватили такое оправдание политической пассивности.
Нет, умные люди умеют различать. Тут много умных людей
Ок, раскрой свою позицию до конца, не ватник и не лебирал.
Сидеть-терпеть.
Неистово плюсую. Забыли все уже что была когда-то графа "против всех". И обязательно нужно выбрать тебя будет пиздить "омон" или "либералы".
Комментарий удален модератором
Решение очевидно: брать бабло и сосать у всех, как и делают обе фракции :)
Ну я вот тоже не сторонник Навального, но из двух зол выбираю меншее, сегодня если Путинойда оставляем у власти на 7-10 лет, это кабздец будет стране. Причем полный... да он не будет резким, все будет планомерно и очень не заметно. По этому отсиживаться и ждать смысла точно никакого нет. В любом случае нужно проявлять какую-то гражданскую позицию. Молчать нельзя точно! Если ты против этих двух гондурасов, так и заяви об этом!
хоть кто-то адекватный