Власти задумали обязать учителей и госслужащих перейти на российские мессенджеры и почту к 2022 году — «Ъ» Статьи редакции

Проект предполагает развитие сервисов для управления задачами и электронных документов.

  • К декабрю 2021 года Минцифры подготовит документы для перевода сотрудников госорганов и бюджетников на государственную платформу «поддержки рабочих коммуникаций: почту, мессенджеры, сервисы видеосвязи», указано в плане госпрограммы «Создание дополнительных условий для развития информационных технологий», сообщает «Ъ».
  • К февралю 2022 года Минобразования и Минпросвещения разработают рекомендации для преподавателей, они должны будут общаться с родителями, школьниками и студентами только через российские сервисы.
  • Проект одобрила правительственная комиссия по цифровому развитию 20 июля, сообщили «Ъ» в аппарате вице-премьера Дмитрия Чернышенко. Также программа предполагает развитие сервисов для электронного документооборота, управления задачами и других.
  • В конце 2020 года Microsoft отказалась продавать программы МГТУ имени Баумана. В апреле 2021 года Zoom запретила госслужащим покупать программу у дистрибуторов.
  • Власти хотят к 2024 году перевести на отечественное оборудование и программы владельцев сетей связи, ИТ-системы госорганов, энергетические, финансовые, телекоммуникационные и другие компании. По оценке РСПП, переход обойдётся в 1 трлн рублей.
Обновлено в 14:30. Требование использовать российские приложения касаются только рабочих коммуникаций чиновников и работников бюджетных организаций, сообщили в Минцифры. Распространять эти требования на другие категории граждан и организации не планируется. Решения каких именно компаний будут использоваться, в ведомстве не уточнили.
0
308 комментариев
Написать комментарий...
Goodeni

ПРИНУДИТЕЛЬНО, а чего стеснятся то уже

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Ну да. А что плохого в этом? Приходишь в частную компанию а там тебе говорят- вступай в чат телеграм, а ты скажем как и большинство в России любишь вотсап. Но никто же из-за этого не возмущается. Требование работодателя такое. Принудительно заставляют какой-то способ связи использовать. Так везде. Здесь просто будет не телега, а скажем ССГБ какая-нибудь. Скорее всего и разработают на основе чего-нибудь)))

Ответить
Развернуть ветку
Mr. U

камон, когда ты пользуешься независимым продуктом (допустим, что он тебе не нравится) ты понимаешь, что он работает и развивается для привлечение и удержание аудитории, а когда тебе суют разработку, которая даже нормально функционировать не может, потому что все сделано на коленке и смысл, которой отмыв денег (имхо), то тут ничего хорошего

пример smotrim.ru

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Я согласен по качеству разработки и по отмыванию. Но это не в рамках данной статьи, поэтому не стал об этом писать.
И по стоимости этих разработок с вами согласен. Но что теперь - совсем с этими дураками ничего не делать? Госуслуги же сделали и довольно прилично, если сравнить например со спутником или спецвикипедией. )))
Программисты сейчас есть, сделают более-менее. Частник заберёт конкурс и сделает.
Сам вектор - верный. Но хорошую идею можно испортить всегда. Это не повод ничего не делать.

Ответить
Развернуть ветку
Mr. U

глупо сравнивать со спутником, потому что там вообще ничего не делалось, запилили страницу поиска и все, отмыли деньги и ушли в тень

гос услуги - идея крутая, но реализация очень сильно хромает, с их бюджетом и возможностями можно намного лучше продукт сделать

в общем, все к чему касается рука нашего государства, становится очень дорогим хламом 

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Ну как хорошо, что глупо. Одним ярлыком в вашей коллекции стало меньше. Кому-то, может быть, наконец не достанется.
Если вы внимательно прочтете выше, то увидете, что об этом я писал (сделают скорее всего на основе чего-нибудь).
Поэтому, очевидно, и сравнение со спутником.
Вообще главное, что вектор верный на мой взгляд. Частники сделают более-менее. Качество самих госуслуг как их пользователь оцениваю на 3+, но сравнительно с их отсутствием, когда везде приходилось ходить и стоять очередь - это небо и земля.
Но если вы хотите доказать, что все плохо и что все равно все не так, как сделали бы вы в прекрасной России будущего, то лучше, конечно, не писать. Я не поддерживаю такой образ мыслей.
Как вариант, чтобы доказать какие плохие госуслуги, можете жить без них и ходить везде ногами и ждать своей очереди.

Ответить
Развернуть ветку
Mr. U

Я не говорил, что смогу лучше

Просто когда пользуешься крутыми сервисами/услугами, понимаешь какой хлам все СОБСТВЕННЫЕ РАЗРАБОТКИ, те же гос услуги сливают данные, лагают, не работают и т д, то что этот продукт чуть лучше остальных, не значит, что он хороший

И Россия будущего тут не имеет значения, можно и в нынешней сделать конфетку, достаточно избавиться от монополии

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Достаточно избавиться от монополии. Но этого в обозримом будущем не произойдет. Исходить надо из фактического положения вещей. И делать что можешь, с тем, что имеешь, там где ты есть.
Помните фразу "кто написал четыре миллиона доносов"? Наши с вами соседи по лестничной площадке сливают данные, работают спустя рукава и т.д., из того, что вы перечислили. Под силу вам жителей одного с вами подъезда заставить жить по совести - не воровать, не пить, хорошо работать и т.д.?
И мне не под силу. Выстраиванием систем никто не занимается, либо не хватает компетенций для этого.
Потому что у власти старшее поколение, которое выросло в других условиях.
Пока оно не уйдет, системы выстроены не будут. Чудо уже то, что это старшее поколение кое-как осилило интеллектуально сделать госуслуги, начать цифровизацию и т.д.
Посмотрите какие изменения за последние 20 лет. Мы не на острие актуальности, конечно, но у нас и стартовые условия были другие.
Просто обратите внимание на эту дельту изменений. И тогда станет понятно, что движуха идёт. Но если вы хотите более быструю движуху, то это не здесь. Ваши соседи по подъезду не дадут. Управленцы плоть от плоти своей страны, этого общества.

Ответить
Развернуть ветку
Goodeni

Можно факты? На эти 20 лет в какой отрасли - экономики, науки, военки, социалки мы преуспели? Давай прям сходу?))

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Откройте статистику, посмотрите вокруг. Прям с ходу вспомните что было в 99.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Развивались. А при чем тут это? Статья про другие страны?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Сравнивать надо с собой. Если в 99 году была одна ситуация, а через 20 лет другая - это и есть наша дельта.
Стартовали с 40 трлн до 89 трлн (в ценах 16го года).
Кто-то стартовал с 1,5 трлн долларов, кто-то не рвал производственные цепочки и работал и развивался эволюционно.
А у нас вот так. Вы зачем сравнивает с другими экономиками? Они работали без такого форс-мажора, как развал страны и разрыв всех цепочек поставок.
Сравнивать корректно с аналогичной ситуацией. Вот в 20 году оборвались цепочки поставок уже у многих стран, плюс пробка в Суэцком канале в 21 году. Что мы имеем? Во всем мире, особенно в развитых странах инфляция на основных биржевых товарах. В два раза. Металл, древесина, удобрения, все выросло кратно, и все тянет за собой остальные цены. И это цепочки поставок были только нарушены, не разорваны. А были бы разорваны, как в России после развала СССР, инфляция была бы выше.
А если вы, сидя в селе гадюкино, будете сравнивать свою жизнь с миллиардером из Лондона, и аргументировать этим что значит вы плохой, неадекватный и неработоспособный, то могу вам сказать - вы не знаете что прошел миллиардер, чтобы стать им, и с какой базы стартовал. Кто-то родился в селе гадюкино, а кто-то стартовал как Трамп - с миллиона баксов в семидесятые, которые ему выделил его папа. Посчитайте в актуальных ценах. Не умаляя его деловых качеств, разный старт очень влияет.
Так что не уподобляйтесь всепропальщикам и не сравнивайте гадюкино с Лондоном.
А по поводу вашего контекста, что можно было бы сделать больше, то это вопрос к нашим родителям, которые работали так, что страна развалилась, их родителям, которые их так воспитали, тем элитам, которые в тот момент были у власти.
И к тем элитам, которые уже двадцать лет у власти. Это какое поколение? Вот как оно воспитано и подготовлено, так и работают. И это сверху донизу.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Если вам сложно читать что-то длинее ваших коротких предложений, то вы не целевая аудитория vc. Тем более, если много букв надо ещё и осмыслить. Вдруг там что-то что не влазит в вашу картину мира.
У меня новости: президент России не занимается обеспечением Айфонами ни вас лично, ни ваших родственников. К вашему, видимо, сожалению.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Эпатов

Какие нахрен "кругом" и "все"? Я прекрасно помню великолепную Европу в 2000-х, и в динамике видел её превращение в ссаную, грязную, да ещё и содомитскую бомжарню (*). Так что не заливайте мне тут!

*: Кроме Польши и Венгрии.

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Здоровцова

мы бы с любым президентом в это время развиваться начали хорошо. Спасибо переходу на рыночную экономику с 92 года. А так у нас стагнация с 2014 года и все это следствие политики сами знаете какой. Вот и посмотрите как последние законы повлияли на экономику и другие сферы жизни людей и с чего все началось. 

Ответить
Развернуть ветку
Игнат Иваныч

Атом? Гиперзвук?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Goodeni

Жри, что дают! И не вякай там из под стола! 😈

Ответить
Развернуть ветку
Максим Самигулин

Проблема в "принудиловке".. У гос. услуг есть аналог, ходить ножками и вот это все.. Через приложение/сайт гораздо удобнее (да, не идеал еще, например записался на время, а там живая очередь или на 2 недели вперед кто-то бронирует время, а по факту никого нет.. и запись дальше чем 2 недели - заблокирована).

Так вот, если будет честная конкуренция, то пожалуйста.. (как говорят, люди голосуют рублем). Так тут будет так же, если продукт удобный - люди перейдут (нет, т.к. удобно не будет).

Так зачем этот продукт? Да затем, что это тупо отмыв денег.. Не стоит разработка мессенджера таких денег.. 

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Я с вами по контексту согласен, но - у меня вопрос по последнему приложению. Каких таких денег? Уже конкурс объявили? Уже известно сколько это будет стоить?
Озвученный триллион - это стоимость всего перехода по фантазиям конкретного вице-премьера (если в тексте статьи ничего не напутали, а то может и не он говорил, со СМИ такое постоянно).
А в этой стоимости - разработка, внедрение, возможно даже покупка спецсмартфонов, что там ещё в их головах не знаю, и он сам даже не знает. Ляпнул произвести впечатление. Спроси с него прямо сейчас бюджет, наваляют на коленке очень укрупнено. Четко сказать куда что и сколько не смогут. У них проектное финансирование на цифровизацию в первом полугодие 21 менее 20% исполнение. Там также будет.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Таких денег - это каких?

Упомянутый триллион? Так триллион - это не про то: это про перевод списка отраслей на отечественное железо и софт. И то, по оценке РСПП

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Костя Строевский

На новой работе мне платят, а государству плачу я :)

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Sokolov

Согласен с гос услугами, сделали хорошо. Был в Европе, там чтобы записаться в больницу, надо было как бабушка идти или звонить в больницу. Нет таких сервисов, есть кривые сайты с дизайном выколи глаз.

Или ещё например. Чтобы взять каршеринг надо идти и оформляться. Документы заполнять. И тд

Я же в мск в приложение зашёл и поехал.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Самигулин

Это не гос. компании сделали (кш), а частники.. 
В плане IT сервисов в россии все не плохо, взять тот же банкинг.. Но опять же, это не заслуга государства.. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Сравните госуслуги в рф и аналогичные электронные сервисы в Германии.

Как по вашему- где лучше?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Любым доступным.

Я просто хочу обратить внимание, что никакого аналога госуслуг в Германии нет. Электронные сервисы - рудиментарны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ни у кого - нет, не переживайте!

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Здоровцова

это заслуга частников как бы. посмотрите на те продукты, которые само государство и гос. корпорации пытались делать, а не заказывали у кого-то.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ну - кагбэ и нет разговора - что государство оно одно, без подрядчиков, все сделало.

Вопрос только в том, что у немецкого правительства закупки у частников никто не забанил, но госуслуг они себе не сделали. Хотя уж с точки зрения фин возможностей - у них их кратно больше.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

И ещё - в хорошем государстве создают условия и возможности для бизнеса, чтобы бизнес сам сделал что ему нужно. Поэтому в контексте банкинга - это как раз заслуга государства в полном объеме. Лобби сильное, и для банковского бизнеса условия в России созданы идеальные. Отсюда и такой банкинг. Не было бы условий , наш часто обсуждаемый старт с нуля и отсутствие нормальной банковской работы до 2000 года, которые повлияли на то, что мы перепрыгнули через несколько ступенек, нам бы не помогли.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Antoņuks

Начнём с того, что в хорошем государстве бизнес, хотя бы номинально, не строится вокруг мысли "как всех вокруг обдурить и сделать кэш по-быстрому".
Такшта, это не вопрос "создания условий и возможностей для бизнеса" - это вопрос пресечения возможностей для бизнеса "зарваться".

Иначе получается условный МММ вместо бизнеса.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Бизнес вокруг мыслей строится только у вас в голове.
В реальности бизнес строится вокруг потребителей и прибыли.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

При наличии условий и возможностей для бизнеса он развивается, если их нет - нет.
Сходите высшее образование получите. Хотя бы почитайте в нете нормальные статьи и ресурсы, разберитесь в вопросе.

Вы на виси (портале о бизнесе и экономике) пишите свои ненавистнические комментарии о русских предпринимателях. У вас когнитивного диссонанса не возникает?

Если вы к экономике отношения прямого не имеете, если не любите предпринимателей, бизнес, не разбираетесь в этом - вы тут зачем? Что вы тут делаете? Вам в ВК или в фб, там есть сообщества для таких людей. Будете с удовольствием поливать грязью предпринимателей и получать поддержку.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Вообще Маркса хотя бы выдержки почитайте. Узнаете как бизнес думает при 300% прибыли в любом государстве мира, и нормальном в том числе.

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Здоровцова

посмотрите на РосКосмос и Сколково. Банкинг точно не заслуга государства. И что вы понимаете под этим? чиновников? Понятное дело, что банковская сфера будет одной из самых развитых.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Вы невнимательно прочли. Последовательность действий другая
Но если вы хотите жить с убеждением, что все вокруг плохо - живите.
Я подустал тут всепропальщикам экономику разжёвывать.
Я живу и хочу жить иначе

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Я нигде не написал что вообще все хорошо. Но упорно не видеть изменения к лучшему - это не про страну, а про человека, который этого не видит.
Просто мучиться я никому не советую. Если не нравится в точке а, всегда есть точка б. И себе я такие же советы даю. Если что-то не нравится - меняй дислокацию. Будете намного счастливее

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Никто никому ничего не должен. Вы демагог. Вам про тему статьи , вы про электронику, президента, теперь ещё белорусов приплели. Мои слова относились исключительно к вашим комментариям, к контексту, на который вы ссылались и к вашему общему настрою.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Хоть один лозунг, который я написал, приведите как пример)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

А все адекватные люди начинают с себя. Если сам не делал того, чего советуешь - это пустой звук.
Да и не лозунги это. Это жизнь. Живите как вам нравится. Где вы видели такие лозунги? Я никого ни к чему не призываю. Я высказал свое частное мнение по поводу вашего деструктивного настроя. По моему мнению деструктивного. Возможно, вы считаете свои комментарии конструктивной критикой. Я не против.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

))) это уже смешно. Как вы пришли от тех комментариев к этим?
Мое мнение - развитие экономики определяет набор возможностей для всех граждан. Слабая экономика - мало возможностей.
Отсюда и следствие - бедность.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

Сколько от вас болтовни если честно. Статья об одном, вы обосновать ничего не можете, начинаете меня своей демагогией донимать. Почему бедные бедные, почему все так. С себя начинать не хотите - не начинайте. Задавайтесь космическими вопросами дальше. Желающие работать даже в существующей системе находят способы зарабатывать без воровства. Нежелающие - рассказывают, что в их бедности виноваты все вокруг, что начинать с себя вредно и бесполезно. Вы почитайте определение слова демагогия. Все, в чем вы меня обвиняете присуще только вам.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Филимонов

))) мы вроде на ты не переходили)
Смысл так троллить? Весело вам?

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Здоровцова

может наоборот вы просто написали весьма сомнительную вещь? кому все плохо те уезжают. Я лично не говорила что в стране прям все все плохо. А те сферы что вы привели, просто не являются аргументом. Я раньше как и вы думала что у нас много чего в промышленности хорошо, пока отец работал в одной крупной компании, в которой все хорошо было. Как только работу пришлось сменить а сфера осталась та же, то все заиграло другими красками. начинаешь видеть то, чего не видно с некоторых сторон. заслуги государства тут нет.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Какая вещь, по вашему мнению весьма сомнительна? Вы же сами пишете, что есть успешные компании, а есть не успешные. Вы считаете это отчего? Само? Само ничего не бывает. В хорошей компании так, потому что кто-то прикладывает усилия, чтобы она продолжала быть хорошей.
Плюсом для любой компании является помощь государства и регулирование. Соответственно если регулирование банковской деятельности таково, что по сути его мало, то любая компания стремится в эту отрасль.
Если бы у вас было достаточно денег, чтобы открыть банк, вы бы, сравнив вероятную доходность, пошли в банковский бизнес, а не в какой-нибудь другой.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

А кто где писал что делать будет государство? Чиновники ничего не делают. Естественно частники сделали. И здесь частники сделают. Я где-то писал тут уже об этом. Объявят конкурс и сделают насколько получится здесь и сейчас хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Именно. Готовая ниша)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Согласен, так же не забываем о том, что нужно всегда иметь что-то своё. В другом случаи, нашего не будет совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Костя Строевский

Госуслуги это полный пиздец. Там очень много багов. Притом, удивительно, что такой простой сайт, который просто должен парсить данные из разных источников и красиво их выводить, а также иметь возможность эти данные верифицировать и отправлять обратно, так плохо сделан. Такой проект любой джун на коленке может лучше сделать, не тратя миллиарды рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Филимонов

Согласен. Но если сравнить их отсутствие с их присутствием, то очевидно, что их присутствие это лучше.
А неэффективность - это издержки любой большой системы, особенно государственной.
У вас же не вызывает протеста , что истребители и танки выпускают неэффективно? Это же оборонка. Локхид Мартин и Боинг тоже неэффективны, как и аэробус. Но причина не в том, что это оборонка, а в том, что это большая государственная система.

Ответить
Развернуть ветку
305 комментариев
Раскрывать всегда