{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

В России запустили энциклопедию «Руниверсалис» — аналог «Википедии», где «уважают традиционные ценности» Статьи редакции

В июле Роскомнадзор обязал поисковики помечать «Википедию» как нарушителя законов России.

Обновлено в 20:59. «Руниверсалис» перестала работать в первый день своего запуска — при входе на сайт появляется ошибка 403 (отказано в доступе).
  • «Руниверсалис» делают бывшие редакторы русскоязычной «Википедии», заявил замглавы комитета по информполитике Госдумы Антон Горелкин.

Энциклопедия расположена на российских серверах и декларирует уважительное отношение к требованиям законодательства России и нашим традиционным ценностям.

Антон Горелкин, депутат Госдумы
  • Сайт энциклопедии — руни.рф. На главной странице есть разделы «В новостях», «Цитата дня», «Статья дня» и «Я так и знал!» с «фактами» о русофобии, «империи лжи», Петре I и другими.
  • Сейчас авторы переносят туда статьи русскоязычной «Википедии», «очищая от пропаганды и вредоносного контента». В будущем планируют создать автономную версию, доступную для скачивания.
  • В апреле 2022 года суд впервые оштрафовал владельца и оператора «Википедии» Wikimedia Foundation на 5 млн рублей за неудаление статей с «фейками». В мае Роскомнадзор определил, что владелец и оператор «Википедии» должен открыть в России своё представительство, а в июле обязал поисковики помечать владельца энциклопедии как нарушителя законов России.
0
691 комментарий
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Вы тут тоже в крайности не лезьте. В вики вся политота тоже давным давно написана так, как продиктовали сверху. Не думайте, что в мире есть реально свободное издание, которое пишет что хочет и так, как оно есть на самом деле. Чем "свободнее" издание, тем влиятельнее его глава. Каждый народ считает, что именно в его государстве ведется тотальная пропаганда, а в других все не так.

Ответить
Развернуть ветку
Ил Масков

А кто диктует, как писать Википедию?

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

А я откуда знаю, или это типа доказательство от обратного? Мы не знаем, кто диктует контент в вики, поэтому вики - свободна?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Вы можете самостоятельно дополнять/редактировать википедию. Единственный минус - надо будет защищать написанное вескими аргументами.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Вот вы и пришли к выводу, который я озвучил. То есть редактировать вы ничего не сможете, потому что знаний у вас не хватает в политике, по той причине, что вы знаете ровно то, что вам рассказывают в новостях и не более. Сами 2 и 2 сложите? Или помочь?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

А зачем редактировать те статьи, знаний для аргументации которых у вас недостаточно?

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Ладно, объясню проще. В каждой стране\альянсе стран есть своя пропаганда. Условно назовем ее западной пропагандой. Так вот то, что скажут на западе, будет правдой. Об этом будут писать в новостях, об этом будет написано в википедии, об этом будут говорить все вокруг. При этом правдой это может и не быть. Так достаточно понятно? А если вдруг появится тот чел, который правду знает и решит что-то где-то поменять, то ничего он не поменяет, потому что "официальную информацию" пишут сверху, и что-то против нее писать запрещено любому.

А теперь вы можете начать мне доказывать, что пропаганда бывает только в рф и северной корее, и запад, это свободы слова и никакого вранья

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Свобода слова и пропаганда это разные вещи и, как ни странно, на клятом западе свобода слова есть хотя бы в каком-то виде. Да, зачастую мнение, отходящее от линии пропаганды, становится непопулярным у избирателей (если говорить про политику), но шансы сесть в тюрьму за сказанное гораздо ниже, чем в скрепном государстве.

Если говорить про википедию, то, повторюсь: у [любого] человека есть право дополнить её и защитить аргументами. Надо отметить, что в русском сегменте википедии влияние западной пропаганды на редакторов гораздо ниже, что повышает шансы защитить любое мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
но шансы сесть в тюрьму за сказанное гораздо ниже, чем в скрепном государстве.

а зачем сажать если тебя послушные массы предадут гражданской смерти по щелчку (и это на всю жизнь уже)? вон авторша Гарри Поттера пошутила просто неудачно - всё, тетю вычеркнули, заклеймили и даже на съемки юбилейного выпуска не позвали. Кевин спейси, джонни депп и пр. и это даже не политические.
А уж за всякий "хейтспич" дела открываются тысячами. По меркам висишных коментов в адрес путина там хейта вообще не найти :) а за нечто подобное в адрес деточек из королевской британской семьи челику лет пять назад пятерочку дали как здрасьте. В общем, ни разу не рай тоже, просто перпендикулярный.

Если говорить про википедию, то, повторюсь: у [любого] человека есть право дополнить её и защитить аргументами.

войны правок не придуманы же, и там, емнип, не все редакторы равны - некоторые ровнее.
Ради интереса откиньте предубеждения (если есть) и пролистайте англоязычные статьи про байдена и трампа, по второму например к фактам вроде бы не рпидраться, но их набор делает из обычного президента какого-то упыря (вытащили в основном негатив). Даже не упомянули то что он в отличии от предшественников ни одной войны не начал :) (если я не ошибаюсь).
А уж статья про вмешательство РФ в выборы2016 - в ащще огонь.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Клятый Запад клятому Западу рознь. В гейбритании пролов издревле особой лаской не жалуют. Детей не вешают - и на том спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Литвиненко, Скрипаль, Навальный и т.п. и куча журналистов - конечно, сами себя, отравили? За перепосты не сажают? Ну вот есть такой сайт на Западе, называется Реддит, там что угодно есть, на Фейсбуке и Твиттере строже. В Рунете свободы, на самом деле, намного меньше, к примеру Яндекс Дзен меня заблокировал просто за статью о том как армяноботы себч выдают за азеров, казахов и киргизов, и здесь очень даже удаляют и блокируют. Это мой третий аккаунт здесь

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

По литвиненко я ужо не помню за давностью лет че и как. Но вот Скрипаль - вы всерьез считаете что два офицера спецслужб притащили через пол-мира ОМП химическое которое убивает пачками - все ради одного давно обменяного старпёра? И при этом умудрились даже не убить? :)
А кирпичом по голове или нож в печень в подворотне не проще ли были? Автомобильная авария? с учетом опыта у наших спецслужб за последние лет сто - как-то странно-смешно им вменять такую лажу.

Яндекс Дзен меня заблокировал просто за статью о том как армяноботы себч выдают за азеров, казахов и киргизов

ну попробуйте в ФБ/Реддит написать статью о том что негры-геи выдают себя за белых правых взглядов чтобы очернить их реноме и реноме Трампа.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Это было послание для всех перебезчиков из органов. И почему вы считаете, что другие способы реализовать проще, есть опыт в таких делах? Да легко - там такой же срач про Украину, кстати, как и на некоторых сайтах рунета.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Это было послание для всех перебезчиков из органов

какое "послание", вы Крестного отца пересмотрели? :) Просто смешно же: Скрипаль отмотал часть срока, был помилован и обменян, и тут вдруг через десять лет почти решили что-то там кому-то показать на его примере? Что мешало вышку дать сразу? а потом согласно байкам Суворова (тот который писатель всяких баек про ГРУ) сжечь живьем :)

И почему вы считаете, что другие способы реализовать проще, есть опыт в таких делах?

Опыта в таких делах у любой криминальной крупной структуры в мире - вагон, не то что у спецслужб. Имитация разбойного нападения в темном переулке гораздо проще кмк чем транспортировка ОМП и попытка отравить пол-района. Есть еще вариант что "агенты ФСБ" конечно могли обнести лабораторию с химоружием, она ж там где-то недалеко емнип, ну чтоб не везти с собой.

Да легко - там такой же срач про Украину, кстати, как и на некоторых сайтах рунета.

при чем тут Украина? я ж написал про что упомянуть.
Ну хотя бы просто фразу "война и нигер" напишите в ФБ и Реддит. Что будет? у нас - ничего :)

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Лондон напичкан камерами, может и вся Британия. Может им проще было так, хотя, все же это послание - типа смотрите как я убиваю высокотехнологично, в духе Джеймса Бонда и Штирлица. Не удивлюсь, что Путин любит "Крестного отца", "Бригады" и фильмов про агента 007 - мочить в сортире же любит - народ же не зря своего парня ставит - у всех власти, которые они заслужили, погуглите "Крысиное царство", там про биографию Путина, вполне себе бандитский Петербург... Я пишу в ФБ, в реддите пока не пишу, только читаю иногда.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Лондон напичкан камерами, может и вся Британия. Может им проще было так

при свете дня мазать ручку? проще чем вечерком нож в печень на парковке? очень, очень странно :)

типа смотрите как я убиваю высокотехнологично, в духе Джеймса Бонда

"в духе Дж.Бонда" - это бомба в виде коробки конфет , это "укол зонтиком", это отравленное контактным ядом письмо. Всё перечисленное - отработанные методы за последние сто лет. Даже яд контактный имел место быть - на кой черт использовать ОМП для точечного "приговора"? Это как если б вместо управляемых ракет шарашили ядерным зарядом вдруг. Дорого и тупо.
"Мочить в сортире" - это речь как раз про просто и эффективно, а не бесполезный выпендреж.
В общем, версия уровня конспирологической как я вижу.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Фирма веников не вяжет, бандит с большой дороги не чета бандиту с проселочной дороги... Должно быть высокотехнологично, но при этом максимально заметно - послание же, черная метка. Незаметно мочили ассасины, или там ниндзя, а эти другие. А при свете дня - Штирлицы уже не те, да и не поймали же их - благополучно вернулись, отмажет Первый канал

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Ну продолжайте верить в эту страннейшую версию, у нас свободная страна :)

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Для вас это страннейшая версия, для меня - нет. Я не питаю никаких иллюзий по поводу элит стран мира. Подождите, для вас убийство той журналистки, и благополучный выезд из РФ украинской диверсантки - тоже выдумка? Или это другое?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Факт подрыва конечно не выдумка, но вот является ли эта баба с дитем основным участником - я не знаю. Версия ФСБ может быть отвлекалочкой например, ну типа вот вам версия, преступление раскрыто, а по факту главных подозреваемых ищут.
Я вам как раз писал о том же самом практически: если б это были наши спецслужбы, то это был бы простой и понятный, надежный метод.
Если нужно было б "технологично" и при этом с намеком на "русский след" - устроили бы такой же подрыв например использовав немножк взрывчатки или частей бомбы российского производства (это легко устанавливается вроде) раз простое убийство с грабежом или автокатастрофа не устраивает.
И вот у вас красивый феерверк и с четким указанием "от кого". И без клоунады с мазаньем ручек дверных ОМП .. или как там по английской версии вляпался Скрипаль? я ужо запамятовал.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Что высокотехнологичного во взрывчатке? Динамит, к примеру, давно используют, еще Нобели его делали, как помню.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Ну с тех пор же химия шагнула вперед. Иприт же тоже использовали уже сто лет назад.
Еще "технологичность" можно было б обеспечить например способом подрыва.
Правда я до сих пор не понимаю зачем она вам , эта самая "технологичность"? :) важнее же результат кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Я просто пытаюсь реконстровать логику и мотивы возможные логику Пу, который явно играет в Джеймса Бонда

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Да какой нах ДжБонд? :) Он же работал в системе и знает что красивых погонь с перестрелками практически не бывает - это сразу фиаско.
Повзрывать/пострелять - только скажи, оформят полигон. А заниматься дичью с ОМП ради какого-то старпера выдоенного МИ6 и ЦРУ давно - это даже на прихоть не похоже кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Этот старпер - и есть полигон сам по себе. А вы тоже работали, почему не бывает? И Джеймс Бонд не только же ездит по городу на танке, и крушит все, в основном он действует скрытно же

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Этот старпер - и есть полигон сам по себе.

это слишком философское изречение для меня :) я про то что любые возможные способы поиграться для ВВП организуют (батискаф, истребитель, дельтаплан и даже салют Калибрами на ДР и пр. уже были же). На кой черт ему некий далекий кривой бездарный экшон в котором даже не поучаствовать? :)

А вы тоже работали, почему не бывает?

Мемуары и интервью ветеранов-нелегалов. Есть сериал в целом годный, Американцы - вот там нормально (как говорят) показана работа обыденная, конфликты, стрессы, а вот всякие убийства и погони - это херня полная. Это уже провал сразу.

И Джеймс Бонд не только же ездит по городу на танке, и крушит все, в основном он действует скрытно же

да какой там, он обычно почти сразу палится и начинается движуха. Законы жанра, иначе кому будет интересно смотреть стрим stealth action в полтора часа длинной на большом экране?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Потому что это личное, так что не далекое, а близкое, к примеру, с тем же Литвиненко в свое время был конфликт, они хорошо друг друга знали. Тем не менее Боширов и другой, не помню как его, и украинские диверсанты недавно без проблем сделали дело, и смылись, хотя и засветились везде где только можно. Я в смысле палится Бонд среди таких же как он, а толпа ничего не подозревает, как говорится "встряхнуто, но не взболтано", в меру

Ответить
Развернуть ветку
Чечёточник

А теперь сходи и принеси нам правду про сво, но только настоящую правду - из окопов с обеих сторон, из госпиталей, с улиц где люди с детьми гуляют, из кремля и с банковой. Чтобы нигде никто ни на секунду душой не покривил и правду своими косыми интерпретациями не испортил.
Потом то же самое про столетнюю войну сбацай нам, но только чтобы все правда была.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Отвечу тебе, как на самый популярный коммент. На другие мне лень отвечать, не люблю спорить с наивняком, пытающимся мне спеть про какие-то там свободы.

Твой посыл к чему? Принеси правду из окопов. В окопах нет правды. В окопах сидят слуги, одним сказали - пездуй атакую, защищай нашу нацию, вторым сказали тоже самое. Команды одинаковые, нации разные. Солдат первыми кормят пропагандой, а пропаганда не знает жалости. Можно целый квартал взорвать со своими же и обвинить врага, тем самым повышая общую ненависть и мотивацию, это так и работает. Рязанский сахар тому подтверждение.

Потом то же самое про столетнюю войну сбацай нам, но только чтобы все правда была.

Это намек на то, что об ушедшем событии уже нереально найти истину, поэтому примем за истину то, что везде пишут? Вам это сложно понять, молоды, видать, еще, может телом, а может и разумом. Все, что вы читаете, либо с нуля было выдумано, либо приукрашено и исковеркано цензурой настолько, что уже не найти истины в этом. Но вы к этому привыкли, потому что вас этому учили и вам это рассказывали. А теперь на ваших глазах эту вашу правду, которую сочинили когда-то, снова переделывают и вот вы уже орете, что это все неправда и так далее. Орите дальше, вы же не знаете, что в такие же сказки сами когда-то поверили. Вот и ваши дети\внуки в эти сказки поверят, а когда их еще раз перепишут уже при них - тоже будут возмущаться. Вспоминайте 1984 Оруэла, что там с вест индией? Война али мир?

И кончайте уже ныть и сравнивать запад с РФ, и то и другое говно, и там и там нет ни свобод нихрена. В РФ чуть жестче с этим, потому что тут народ слабее и оружия у народа нет. Был бы горячий народ с пушками на перевес, и у нас бы власть была по-мягче. В этом плане запад нас догоняет, мы уже привыкли сидеть в нищите и голоде, слушая по телеку, что во всем виноваты штаты. А в США\европе только начинают к этому привыкать. Да, у них и голод растет и еще сильнее будет расти и деньги улетучиваются, ведь их дарят хохляндии, думаете это вечно будет продолжаться? Че ж не орете, когда РФ сирии деньги слал - орали, что норм страны так не делают. А когда США так же поступает - это норм.

А еще последний вопрос. Я сейчас буду настоящим патриотом РФ говоря его, но дело того требует. Если по вашему (я обращаюсь не только к вам, как уже сказал, а ко всем, кто мне написал, но всем мне отвечать лень, тем более, придется писать одно и то же), так вот, если по вашему на западе такие свободы и будущее - что ж вы не свалите туда? Я на полном серьезе спрашиваю. У меня в 2008 году, как раз кризис начался, тоже была навязчивая мысль, что РФ - это говно, а США - это рай на земле. Я год читал о штатах все подряд, представляя себя их гражданином. И уехал таки, почти на 2 года. Жил там, работал, общался со многими людьми. Но я там рая для себя не обнаружил, я лишь понял, что там ничем не лучше, чем тут. Да, швабрами там в тюрьмах не ебут, пока что. Или мы об этом не знаем. Это для тех, кто любит каждую мелочь сравнивать. Но в целом, что там хуйня, что тут хуйня. А не верите - валите, я серьезно, что вам мешает уехать? Если вы свято верите в штаты, в их свободы и будущее, ну чего вы сидите тут, в болоте? Зачем? Вы мазохисты? Я просто поражаюсь вам, ребята. Я уехал, хотя в мое время в интернетах даже инфы никакой не было как и что. Сейчас у вас 10505005 мануалов, даже целые группы в соц сетях, где можно найти компанию, чтобы скинуться на машину и рвануть через мексику. Чего вы сидите то?! Сидят и ноют и ноют, не надоело? Читать вас противно.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Красава, все по делу, всю vc соплями измазали, сейчас ещё минусами закидают, думают, что борцы и лучшие люди страны, а остальные гамно и зомби. А вообще весь этот текст можно сократить до одной пословицы: " В чужих руках куй всегда толще" все время кажется, что везде кроме РФ земля обетованная, но не уезжают.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Спасибо. Именно так и есть. Ну, если им не расписать - они ничего не понимают, увы, даже когда расписываешь, половина все равно головой бьется, пытаясь что-то невпопад сказать. Совсем в этом комменте забыл указать про искусственное расслоение общества, поэтому написал в этом:
https://vc.ru/services/487862-v-rossii-zapustili-enciklopediyu-runiversalis-analog-vikipedii-gde-uvazhayut-tradicionnye-cennosti?comment=4823884

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Бесполезно, что то доказывать, если вы имеете другое мнение вам объяснят, что вы ватник и зомби, вешаешь ярлык и толпа набрасывается, так как быть ватником и зомби ужасно. Схема простая и рабочая

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

А еще бот за 15 рублей - мое любимое) и про методичку забыли))) А так да, я потому ограничиваюсь парой комментов. Иногда помогает интересные знакомства заводить, а остальные может хоть посеют в голове зерно сомнения, если есть где сеять)

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Бесполезно, моду не победить, есть мода на то что все плохо и мы все умрем, нужно сложить ручки и ждать, когда все принесут на блюдечке с голубой каемочкой, у вас другое мнение, значит надо утопить в минусах и навешать ярлыков, тогда и даже те кто имеет похожее мнение, будут бояться поддерживать. Здесь иметь другое мнение ( неважно правильное оно или нет, это может рассудить только время) это быть подвергнутым оскорблениям

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Такие вы быдлонацики с радостью поддерживали когда вводили ГУЛАГ. Страна плохих дорог и дураков. Это не власть плохая, а народ, который такую власть себе создает

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Все говно, а я на весь такой на белом коне, вы что не из народа?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Интеллигенция должна быть совестью народа

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Ну еще утопить чужое мнение в петросяновском юморе, спасибо напомнили, тоже очень рабочая схема.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

А это ваше мнение было, извините, не разглядел.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Да, в основном за власть топит малобразованное быдло. Ну, страна плохих дорог и дураков же. Это власти, который народ заслужил, какой народ, такая и власть. Крепкий брак, адекватные выдавливаются или вешаются

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Я бы уехал в нормальную страну хотя бы из-за чудовищного уровня коррупции. беспредела в РФ, но просто оформить загранпаспорт и переехать - это не не так просто. Иначе я давно бы перехал в другую страну. Врачам и программистам перезжать проще. И вот мне, в мои 38 лет надо становиться программистом? Ну закончу я курсы, допустим, а ведь решает диплом, тем более сейчас программистов дофига, тех что с корочками курсов

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Было бы желание, переехали бы, ну или приперло бы

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Пока не получается

Ответить
Развернуть ветку
Чечёточник

Ты из всех коментов собрал у себя в голове какую-то коллективную оп/позицию, с которой решил поспорить? Первый день в интернете общаешься что-ли?

Нет рая на земле, и Правды нет. Есть миллион интерпретаций и, внимание! - есть доминирующая. Та, что западная. В Википедии которая, да. И никто, даже ты, не будет штудировать бесчисленные "мануалы"чтобы узнать настоящую Правду. Для подавляющего большинства на планете правду можно прочитать в Википедии. Для ничтожного меньшинства правда сидит в рос."вики". Очевидно, Википедия это инструмент пропаганды, но значит ли это, что ее нужно заблокировать и заклеймить? Британника, БСЭ тоже пропаганда? Ок. Это все равно, что отказываться пить воду, потому что она плохая - ведь в ней люди тонут.

И мало кто сомневается, что их дети и внуки будут читать Википедию, а не этот очередной кремлёвский высер.

Я лично не сравнивал штаты и РФ, и не хочу, но из каждого утюга это сравнение навязывается бесконечно - мы и они, свои и чужие, друг и враг. Не мы тут на виси это начали, не к нам и претензии предъявлять.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

1) Ну да, именно. Большинство комментов повторяются, не объяснять же каждому одно и то же.

2) Вот, ты понимаешь, что википедия - продукт другой пропаганды. А люди тут свято верят, что там истина в последней инстанции. А такая вера может и к беде привести, и приведет еще в будущем.

3) Сравнение рф с западом - не моя инициатива. Это людям невозможно написать что-то против запада, или что-то ЗА рф, как они моментом начинают доказывать, что у визави все намного лучше или хуже, смотря о ком речь. Я сам против таких сравнений. Хотя люди тут тоже хитрожопые бывают, которые как что-то плохо - требуют сделать как на западе. А как что-то лучше, чем на западе - мне плевать, я ж не на западе живу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kalitin

Ну так "звиздеть не мешки ворочать". У нас в подъездах бомжи "гадят" - а виноваты Путин с Медведевым. Лампочки не горят, пишешь жалобу на УК - и вот уже работники УК всем говорят "какой там 'педераст и стукач' живет, работать заставил". А дашь такой гниде-электрику по морде - он первый в отделение побежит заяву катать... Куча народа в регионах (да и в нерезиновой) ноет - "денег нет, москвичи всё украли - предлагаешь подработку, шлют на йух, типа они не лохи, маленькая оплата и вообще думать головой надо много, а они не готовы"... Или еще пример - знакомые, сидят без работы (мальчик лет 40 и девочка лет 26). Ноют. Как плохо жить в РФ. Сторонники "Лёхи Н". любители "митингов против деда". Актуальных специальностей нет. Ноют что курсы все дорогие. Скидываю ссылки на программу "цифровые профессии". Безработным оплачивает государство 100%, только отучись нормально. Идёт уже не один год. И что? да даже смотреть не стали, обыкновенные паразиты.
п.с. не считаю всех соотечственников такими, но вот большую часть "навальнистов" и прочих горлопанов - да.
п.п.с Бывал в Европе как турист - нет там свободы слова, как её пишут нам некоторые. Жёсткая рука закона, капиталлистическая - есть. Рты недовольных закрывают быстро и четко. РФ - гораздо свободнее. Просто не забывайте о "соседях подлецах" и карьеристах в органах, которые были всегда не против выехать за чужой счет. да и вообще, Сталин конечно "кровавый тиран, лично расстрелял и изнасиловал 40 млн.украинцев и 20 млн русских", вот только вопрос, а остальные что всё это время делали? в сторонке стояли?

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

А я давно заметил, у кого доход нормальный - меньше всего ноют. Все время привожу в пример жителей элитных КП. Они там сутками обсуждают куда яхту перегнать, какой алкоголь заказать, не слишком ли пафосное новое авто и так далее. Им эта вся политика нафиг не сдалась. Ни разу от них не слышал обсуждения политики. Зато всякие с зарплатой в 20-30 тыщ - сплошь и рядом эксперты-политики. Каждый знает кто виноват и что делать.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

А у вас какой доход?

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Ну, скажем так, высокий. Выше среднего раз в 10. А вам зачем?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Почему тогда активно обсуждаете политику? По работе, или исключение из правил?

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Ну во-первых, мой доход не сравнится с людьми, о которых я говорю выше, у них, в свою очередь, доход еще в несколько раз выше моего. Во-вторых, я политику и не обсуждаю в плане "все плохо, надо валить, ой пиздец всему". Я вообще ответил челу, который наивно полагает, что википедия - сборник правды и свободы.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Коррупция, беспредел в нашей стране пышным цветом процветали всегда, так что пи здец был всегда - если для кого-то это пиздец, к примеру для меня. А для кого-то - нет. Как говорится, кому война, а кому мать родна. Как говорил один классик "вытащите меня из могилы через 200 лет, и я буду прав, сказав "воруютс". Много читаю Википедию - это средняя температура по больнице, показывает как бы консенсус мнений - что ценно, которую различные боты сильно смещают не туда, пока не поправят, или другие боты не вмешаются.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Я пишу в рунете с 2000 года примерно, и это миф - про свободу в рунете, меня блокировали за безобидные вещи так много раз, что я даже не могу сосчитать. Не надо тут, откуда вы все такие быдлонацики лезете-то

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kalitin

Живем мы тут )) откуда вас к нам занесло?
p.s. судя по Вашему лексикону и комментам, националистических идей как раз таки придерживатесь Вы... А обзываете почему-то нас %))

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Глубинный народ, живущий где-то в глубинах? Чем обоснуете, что я националист?

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kalitin

Перечитайте свои комменты на этом ресурсе, для гражданина многоконфессионального и светского государства, там довольно часто в той или иной форме поднимается вопрос наций... Чаще только в начале 1990-х поднимался вопрос о "русских оккупантах" в том же "Кыргызстане" %)

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Не надо пытаться борьбу с национализмом и то, что кого-то цитирую, и сравниваю цитаты одних нациков с цитатами других нациков (не находя различий) - пытаться выдать за национализм

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Я бы уехал в нормальную страну хотя бы из-за чудовищного уровня коррупции. беспредела в РФ, но просто оформить загранпаспорт и переехать - это не не так просто. Иначе я давно бы перехал в другую страну. Врачам и программистам перезжать проще. И вот мне, в мои 38 лет надо становиться программистом? Ну закончу я курсы, допустим, а ведь решает диплом, тем более сейчас программистов дофига, тех что с корочками курсов

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Зачем? Если вы реально верите, что там все намного лучше, езжайте как турист, и там и оставайтесь. Я именно так и уезжал в свое время. Не бойтесь, менты там даже когда останавливают не спрашивают законно вы находитесь в стране или нет. У них этим другие люди занимаются. Или же через мексику хороший вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Нет, если поймают, то изгонят, и запретят вообще повторно приезжать

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Отмазки. Никто вас там не поймает. Там таких нелегалов чуть ли не больше, чем граждан. В какую сферу не войди: посудомойки, водители траков и их хелперы, грузчики, сборщики мебели, сантехники (исключая элитные фирмы с лицензиями)...более того, собираете пару лет всякие чеки и прочие доказательства того, что вы там уже давно и подаете на полит убежище, ток придумайте историю, как вас угнетают в родной стране. И с этого момента вы официально будете находиться в штатах до слушания. А слушание это лотерея. У кого-то через 5 лет оно, а у кого-то и через 10 лет тишина.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Ну, меня уже вызывали в ФСБ, придумывать ничего не надо. Но попытка получить статус политического беженца - это всегда лоторея - могут дать, а могут не дать. Один такой поехал в Голландию, ему отказали, и он повесился.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Ну вот видите, когда у человека в голове сотни отмазок, то остается только сидеть на месте и ныть, верно?) Прежде, чем вам откажут, пройдет лет 10-15, вы еще доживите до слушания, в наше время люди до 50 лет не могут дожить. А вы уже про отказ. В конце концов тоже повеситесь там, там же свободы, что лучше, сидеть тут? Или повеситься в свободной стране спустя 10-15 лет жития в ней?

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Как я помню, ожидать решения по поводу прошения о предоставлении статуса беженца - 1-2 года

Ответить
Развернуть ветку
Максим Макаров

Правда, или истина, если угодно, не является образным конструктом, а является просто фактом. Единственным решением уравнения. Можно сколько угодно быть с чем то несогласным, говорить что все не так однозначно, но решения уравнения это не меняет. Потому в нашей стране и введена цензура и определенные мнения находятся вне закона. Потому что если допустить искреннего обсуждения этого вопроса, без юридических рисков для его участников, то правда становится очевидна всем, так как её можно эмпирически доказать.

Я не понимаю зачем вы сюда приписали США, не устаю удивляться обсессии этой страной в нашем обществе при всяком удобном и неудобном случае.

О чем тут разговор в конце концов?
Что в Википедии тоже много неправды?

Я искренне надеюсь что вы на этом сайте не случайно, и возможно вы умеете или в бизнес или в программирование или во что то, что требует хотя бы интуитивного понимания азов математической статистики.
Ну так вот, исходя из этой предпосылки, хочу вас спросить:
В какой из систем, будет больше неправды? В той которая регулируется децентрализованно, в которой возможны войны правок, на в которых тем не менее существует обязанность подкреплять тезис источниками и аргументацией "beyond reasonable doubt" (вы ведь пожили в США и должны понимать что это значит).
Или в той, в которой существует цензура, которая контролируется аффилированным с государством лицом и которую править из вне невозможно?
Относительно правил статистики, в какой из них будет больше лжи?

Ответить
Развернуть ветку
MadRat96

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes может вы тогда объясните каким образом на Википедии есть эта статья, если там западная пропаганда?

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

А что такого в этой статье? И с какой статьей РФ из прошлого вы ее сравниваете?

Вот мне так лень это все расписывать, ну ладно, сделаем исключение)

В США власть сменяемая (на вид) и у граждан есть иллюзия, что если вдруг что - они изменят все на свой лад, достаточно одного восстания. Вот штаты эти иллюзии и поддерживают. То, что они не затирают свои предыдущие войны, не говорит ни о чем, т.к. это были старые правители, мы то тоооооочно такого не допустим, а во вторых, если вдруг допустим - вон наш народ все сразу исправит. С какой целью им это затирать? Что это изменит? Они могут и стереть, просто разницы не будет никакой.

Но тем не менее, штатам не по нраву то, что народ якобы может что-то изменить, поэтому они народ раслаивают. Вы думаете зачем нужны все эти БЛМ, защита геев от гетеро? Это самое настоящее расслоение, чтобы в случае восстания, негры отказались помогать белым, белые отказались помогать неграм, гомики с гетеро тоже разругались. Представьте себе такое. Допустим приезжает толпа таджиков к вам в дом, снимают соседнюю квартиру. Терроризируют вас, шумят, козла прям перед вашей дверью на праздник режут, не так на них посмотрите - матерят, воруют при первой возможности. Вот вы их уже ненавидите, но тут принимают ТЛМ. Таджик лив мэттэрс. И вы обязаны их любить, а скажите что-то против - получите довольно сильное наказание. Скажите, вы их станете сильнее любить? Нет. Будете их поддерживать, если они решат восстать? Нет. А они вас будут? Нет. Вот и все, что требовалось доказать.

Плюс к этому государство включает пропаганду, нам она давно знакома "затяните пояс потуже - все из-за сша", вот у них тоже самое "все из-за рф". Народ все так же наивно считает, что если вдруг что - они сразу революцию поднимут, но нифига подобного. Во-первых, это вдруг что настанет слишком поздно, во-вторых, их не будет поддерживать большая часть граждан тупо потому, что она другой рассы\ориентации\веры. Расслоили общество. Уже это видно, не все американцы молча соглашаются с тем, что их налоги отправляются в хохляндию. Уже были попытки митинга - и где они? Там же, где и наши, очень быстро всех разогнали.

К слову, Европа делает тоже самое. Думаете почему мигрантам вдруг все так стали рады, включая рф? Почему им дают поблажки? Слышали наверняка, что у нас мигрантам уже сроки иной раз или не дают (заминают дело) или дают сравнимо меньшие. А в европах уже на законном уровне, в той же Швейцарии (если мне память не изменяет). Если есть конфликт между мигрантом и гражданином страны - виноват априори гражданин и вот он уже пусть доказывает обратное. Догадаетесь зачем это все делается? Чтобы не было митингов, недовольств и всего такого. Мигрантов будет все больше и больше, граждане будут ютиться. Мигранты никогда не поддержат граждан, ровно как и наоборот. но мигранты восставать не будут, они из таких условий приехали, что любой условный путен для них - это рай на земле.

Ответить
Развернуть ветку
Rax034

Не думаю что тебе ответят что-то вразумительное.
По оценкам понятен курс здешней аудитории, чел. Зря время тратил на простыню.

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Бла-бла. А шашлыки жарить на всех тротуарах - это, конечно, норм? Или там фейерверки поздно ночью, или проблема бродячих собак-убийц, скинхеды и прочее. Или то, что в Москве не дают строить больше 5 мечетей, и при этом орут, что жизни армян важны, это, конечно, другое.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Ну, во-первых, не надоело сразу сравнения кидать? Мы говорим о США, причем тут Москва с мечетями? Уже не раз обсуждали, что эти перескоки - дело не особо умных людей. Во-вторых, если бы вы читали внимательнее мои комменты, то я прямо цитирую аксиому Эскобара. Шо то хуйня, шо это. Я не говорю, что РФ лучше, я просто говорю о том, что в политическом смысле все страны равны. И в-третьих, РФ вместе с западом идет по одному плану, поэтому тут такое же расслоение общества идет как и там, ничего удивительного. Удивляются только люди, которые наивно полагают, что РФ воюет с западом, а не с ним заодно))

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Только вот все равно в нашей стране общий план реализуют через одно место и в последний момент, из-за чего Госдура превращается в бешеный принтер. Да элиты в разных странах в широких пределах могут, видимо, "креативить", поэтому, все же, есть страны более развитые, и есть менее. Где-то, в Африке, намеренно сдерживается развитие для совсем уже в "последний вагон прыгающих" игроков

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Шамиль Джанболатов

Даже если в Китае Вики не запрещен, то наша страна идет к чему-то пострашнее чем Новый ГУЛАГ. Но спасение утопающих - дело рук самих утопающих, это власти. которые народ заслужил. Страна дураков и плохих дорого

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

А как тогда поеждатд в споре?)

Ответить
Развернуть ветку
688 комментариев
Раскрывать всегда