Telegram рассказал потенциальным инвесторам о способах монетизации мессенджера и долгах — VTimes Статьи редакции
Компания должна рассчитаться по долгам с инвесторами, которые вложились в провалившуюся блокчейн-платформу TON.
В феврале «Коммерсантъ» рассказал о планах компании разместить облигации на $1 млрд для узкого круга инвесторов. Инвесторам предварительно обещают доход в размере 7–8% от суммы долга, писало издание.
В декабре 2020 года мессенджер отправил потенциальным покупателям облигаций отчётность, в которой рассказал о проблемах, планах и финансовых показателях за 2018-2020 годы. С документами ознакомилось издание VTimes, их подлинность изданию подтвердил один из получателей рассылки.
Финансовые показатели
Telegram поделился с потенциальными инвесторами аудированной консолидированной отчетностью за 2018 и 2019 годы и неаудированной за первые шесть месяцев 2020 года.
В 2019 году убыток компании составил $150,9 млн, в 2018 году — $172,7 млн, говорится в документе. Мессенджер не получал выручку от операционной деятельности, но в первом полугодии 2020 года получила прибыль в $151,3 млн.
Компания получила разовый доход в $303 млн и стала прибыльной благодаря переоценке задолженностей перед инвесторами, объясняет Telegram. Из полученных денег на разработку и поддержку проектов компания потратила $87,7 млн, а на административные и финансовые цели — $50,2 млн.
Все 2,5 года у компании был отрицательный капитал: дефицит в $172 млн в первой половине 2020 года, $323,5 млн в 2019 году, $172,7 млн в 2018 году. Обязательства превышали активы — на $418 млн и $245 млн соответственно.
Аудиторы из российского офиса PwC отметили финансовые риски, а также высокую неопределенность — непонятно, сможет ли компания при таких показателях продолжать непрерывную деятельность, пишет VTimes.
Долги Telegram
Часть денег, привлечённых от размещения облигаций, компания направит на быстрое покрытие долгов перед инвесторами. Остальные деньги Telegram будет использовать для продолжения своей деятельности.
К середине 2020 года $625,7 млн составили долги группы по открытым кредитным линиям — их Telegram должен погасить до 30 апреля 2021 года. Согласно документу, на погашение долгов может пойти $684 млн из привлекаемого $1 млрд.
У компании образовались долги перед инвесторами из-за срыва запуска блокчейн-платформы TON и криптовалюты Gram: в 2018 году для проекта привлекли $1,75 млрд, но из-за претензий Комиссии по ценным бумагам США проект был сорван.
Telegram должен был вернуть обратно 72% инвестиций, говорится в документах. К декабрю компания вернула $770 млн, около $443 млн рефинансировала в кредиты, а по $6 млн не рассчиталась, пишет VTimes.
С мая 2020 года Telegram заключил с 65 инвесторами кредитные соглашения на $448 млн примерно под 52,77% годовых. Получается, что инвесторы должны получить 110% суммы, которую они вложили в 2018 году — около $626 млн на середину декабрь 2020 года.
На что пойдут оставшиеся деньги
У группы есть постоянные существенные расходы, на которые направят деньги, оставшиеся после погашения долгов. Большая часть — 35% — пойдут на оборудование и серверы — компания не хочет зависеть от сторонних поставщиков.
На технологию по верификации пользователей — SMS при регистрации — пойдёт 25% денег. По 15% направят на вознаграждения сотрудникам и аренду места в центрах обработки данных, а по 5% — на провайдеров интернет-трафика и техподдержку.
Облигации со сроком погашения в 2026 году компания разместит на международном рынке Лондонской фондовой биржи. Их выпустит головная Telegram Group Inc., у которой на момент выпуска документов всего одна акция, которая принадлежит Павлу Дурову, пишет VTimes. Из документов следует, что у компании также есть максимум 50 000 объявленных акций (без обозначения номинала и класса акций).
Монетизация
Компания уже объявила часть планов по монетизации мессенджера, например, о рекламной платформе. До 2023 года Telegram планирует:
- Внедрять рекламные посты в каналы Telegram — к 2025 году каждый десятый пост в мессенджере может быть рекламой.
- Продавать премиальные стикеры на отдельном маркетплейсе.
- Интегрировать игры в чаты — выручку разделить со сторонними разработчиками игр.
- Создать дополнительные сервисы для корпоративных клиентов. В 2021-2022 годах компания планирует инвестировать в организацию отдельного рабочего пространства внутри мессенджера.
- Делить выручку с администраторами групп.
- Добавить короткие видео формата «Истории».
- Запустить платформу для продаж — маркетплейс внутри соцсети, в котором Telegram предложит продавцам размещать каталоги товаров с возможностью оплаты. За продажи компания пока не планирует брать комиссии.
Компания предупреждает инвесторов, что у Telegram короткая бизнес-история и новая бизнес-модель, из-за чего предсказать его будущие результаты сложно, а стратегии монетизации могут и не сработать.
Telegram рассматривает IPO на крупной международной бирже — тогда держатели облигаций получат право конвертировать их в акции с дисконтом в 10% к цене размещения, следует из документа.
Представитель PwC не прокомментировал данные изданию, VTimes направило запрос вице-президенту Telegram Илье Перекопскому.
WhatsApp: -Я воть тюта будю передавать своей головной компании данные о васей активносьти.
Пользователи vc.ru: -Никогда! Мы не рабы!
Дуров: -Я насую вам полный рот хуёв.
Пользователи vc.ru: -Это выглядит довольно перспективно.
Ты только что описал то, что называется словом "бренд" — это некоторая нематериальная штука, благодаря наличию которой одним можно то, чего нельзя другим. Телеграм хороший, ему можно монетизироваться. Вотсап мерзкий, ему нельзя. Кстати, то же самое происходит в общественно-политической жизни: у нас кровавые гэбисты прямо на улицах до смерти забивают мирных демонстрантов, а в светлых демократиях благородные полицейские справедливо наказывают вонючих мятежников.
Таинственный кран
Как вообще можно сравнивать нетаргетированную рекламу в новостных каналах, с тотальной прослушкой видео и аудиозвонков вотсапом, для того, чтобы потом по звучавшим ключевикам впарить что-нибудь в инстаграме?
Ты прямо насмешил, лол :))))
Да будет тебе известно что вацап по определению гораздо более безопасный мессенджер чем ТГ - в вацапе ничего не храница на их серверах после получения абонентом.
А вот твоя перепиздка в Телеграмме живет на серверах у Дурова вечно.
Прикинь?
Все, что ты там нопейсал, явки-пароли и прочее - всегда будет храница у Дурова.
Даже если нельзя слить с серверов ТГ (ну представим что Дуров действительно не дает доступ к переписке), то приняв за тебя смс (ночером, в твоей поездке на самолете, если там не работает иннет и gsm) можно принять смс и получить всю твою переписку.
В вацапе такого сделать принципиально нельзя.
Вот теперь и подумай - чей мессенджер безопасней?
Таинственный
В Telegram давно есть двухфакторка и секретные чаты с оконечным шифрованием. Сейчас так вообще, даже в обычных чатах сделали автоудаление сообщений. А про дыры WhatsApp выходят регулярные известия, и это бредово считать его более защищённым чем Telegram. Особенно учитывая факт прослушки вашего общения.
А про дыры WhatsApp выходят регулярные известия,
Эти известия исходят большей частью от Дурова.
В Telegram давно есть двухфакторка
Причем здесь двухфакторая авторизация?
Я говорю что все яйца ХРАНЯЦА у Паши на сервере.
В вацапе ничего не храница на серверах, только неполученные сообщения.
Особенно учитывая факт прослушки вашего общения.
Какой факт прослушки, вы вообще о чем?
"Запустить платформу для продаж — маркетплейс внутри соцсети, в котором Telegram предложит продавцам размещать каталоги товаров с возможностью оплаты." - пусть сразу гидру интегрируют, глядишь и профит будет
🤔 и потом люди (не вы конкретно, вы просто иллюстрация отличная) пишут: ' айайай, меня подслушивает гугл/яндекс! Я не хочу, чтобы за мной следил мой телефон'.... так зачем телефону следить, если сам палишься, как зелёный банан? 😆😆
"в провалившуюся блокчейн-платформу TON" - это странная, "соловьевная" трактовка произошедшего. Она не провалилась (ее идея собрала сами знаете сколько), а была запрещена. Причины сейчас не важны, но сотни (сколько их сейчас?) тонн скама живут и здравствуют.
Про другое: "SMS при регистрации — пойдёт 25% денег" - может, уже пора отвязаться от телефона? И денег сэкономит.
У Мавроди тоже ничего не провалилось, просто ФСБ не дали работать.
Рыбный микроскоп
она провалилась потому-то Дуров открыл код - можешь манить и пользоваться только она натер никому не сдалась потому-то это сырое говно
А как тут Дурова расхваливали в комментах) а на деле долги, убытки...
а что странного в убытках компании, которая не монетизируется? Ничего криминального в отчетах не вижу, Телеграм платил за сервера и зп сотрудников. Зато там такой рост аудитории, что любой инвестор с радостью запрыгнет со своими инвестициями
Рыбный микроскоп
только тупой инвестор тк рост прекратится сразу как включится монетизация - ведь вацап будет терпеть пока Дуров не обанкротится
Как монетизация должна негативно сказаться на продукте Дурова? Я не говорю про любую монетизацию, а конкретно о той идее что предлагает Дуров? Откуда такие выводы?
Твиттер, Инстаграм, даже тик-ток - все они имеют монетизацию, рекламу и ничего криминального тут нет, народ это не отпугивает. По поводу экономики сервиса, тут надо смотреть в целом, как сильно она сыграет. Что вы говорите она не окупит бюджет - я сомневаюсь.
Рыбный микроскоп
твитер не родил монетизацию а уже почти умер, у дурова отсутствие рекламмы это его фирменная замануха которой он формирует аудиторию а потом пихает ее в каждую дыру. фишка в том что в вацапе рекламмы не будет и аудитоиия пойдет туда
так ты поспорь, а не выпендривайся. жду опровержений
Некоторые из основных проблем, с которыми сталкивается бизнес-модель Twitter в настоящее время:
— Меньшая пользовательская база по сравнению с конкурентами
— Низкая вовлеченность пользователей
— Отрицательная прибыль
— Ухудшающаяся работа фондового рынка с переоцененной акцией
Является ли бизнес-модель Twitter прибыльной? Нет. Компания каждый год видела отрицательную прибыль, и даже после того, как ее акции упали на 60% в 2016 году, цена акций все еще считается завышенной.
если все думают что это нормально, это не значит что это нормально
одинаковые компании с одинаковой прибылью, ростом аудитории, расходами и тп торгуются на бирже совершенно по разному. это золотая лихорадка - геймдев компания с прибылью может стоит дешевле убыточной шараги типа скилбокс которая готовит вроде как разрабов в геймдев. все дело в некомпетентности непрофильных инвесторов которые кидают деньги в пирамиду. модно вкладывать в обучение, кидаемся туда, завтра модно в маска кидаем туда
Когда-то это все накроется медным тазом. А пока что, такое впечатление, что у инвесторов от денег уже карманы по швам трещат, вот они и накачивают рынок.
Мне очень понравилась инфографика по Tesla, кампания стоит в два раза дороже чем все топовые производители вместе взятые, при этом генерирует в 50! раз меньше прибыли.
Мне кажется это прекрасно
Так а почему раньше не ввёл раз негативно сказаться не может? Только придумал?) Даже тут в коментах накидали «чем она может не понравиться», да и WhatsApp наглядный пример как «плохой маркетинг» может сломать тренд и отправить погулять, хотя плохого ничего не делали, но журнализды + фобии могут сломать все что угодно.
На вопрос так и не ответили(не вы, но в целом). Ну и что что журналисты напишут? Пиар бывает разный, про Фейсбук и Эппл тоже много хейта войн и прочего. Просто продукт становится зрелым. Странно этого не замечать.
Меня вот все интересует куда Паша тратит такие эпические деньги?
Разрабы в их количестве и качестве, а также хостинг и операционка столько не могут кушать в год при должном планировании. 600кк после продажи доли от ВК могло бы хватить лет на 30 при скажем минимальном burn-рэйте в 20млн $$ в год. На эти деньги можно позволить любой блэкджек и шлюх каждый божий день. И это учитывая стоимость жизни в Дубайске.
Ну смотри, новый сервак стоит условно 5к баксов. У него таких серваков явно несколько десятков тысяч должно быть, чтобы такую базу пользователей обслуживать.
Вот и посчитай, 10к серваков - 50 лямов, 20к - 100 лямов.
Плюс постоянные расходы на диски, которые у них скорее всего умирают пачками ежедневно.
Плюс аренда ДЦ, электрика, каналы и т.д.
Плюс зп сотрудникам.
Короче там хватает куда тратить деньги.
А что странного в человеке, который не выучил бухучет? Мы же слушаем ваш бред, и ничего странного
Компания может и убыточная, зато перспективная и не отравлена рекламой, что для меня большой плюс. Если хотели легкой наживы уже бы давно внедряли инструменты по заработку. Но тут и обезьяне понятно, что телега растёт быстрыми темпами и отсутствие рекламы играет тут свою роль, так и фэйсбук начинал. И при чем тут Дуров вообще ? Он долларовый миллиардер, он им и останется, следуя правилам бизнесмена. Что в бизнес свои деньги не вкладывать ))) используй деньги инвесторов
Ран Форест, ран!
Очень конкурентный рынок, потрачено хуева туча бабла и еще столько же планируеца потратить - этот трест с треском должен лопнуть.
Только не надо сравнивать с убытками Убера или Айренби - тут вообще полная жопа.
У вацапа за спиной стоит ФБ, который генерит бабло, а что за спиной ТГ?
Это пиздец - так расти и не видеть и не понимать что это просто сжигание бабла в огромной печке без вариантов.
Рыбный микроскоп
он не миллиардер он продал долю вк за несколько миллионов - оценка его состояния это акции телеги которые он никогда не продаст поэтому не бывать ему миллиардером
Рыбный микроскоп
это оценка, никто точно не знает, он еще и датацентры у вк спиздил - это могло подгять цену или наоборот снизить, чтоб не попасть на уголовку
Я до сих пор не понимаю, почему не был создан корпоративный сегмент телеги.
В 20-ом бы взлетели.
А то у нас выбор среди говна. Слак, тимс.
На дискорд ещё некоторые умники зовут. Но это сервис для геймеров, а не корпоративный инструмент.
Потому что корп.инструмент несёт вместе с собой другую сложность бизнес-аналитики, разработки, интеграции и поддержки. Это совершенно другой мир со своими B2B-правилами.
При этом, у Телеги достаточно компактная команда, которая могла просто не потянуть B2B-сектор.
Речь про анализ бизнес-моделей в корп.секторе, выявление болей и потребностей каждого бизнеса. Это сложная штука. По мне так это сложнее потребительских интересов.
Товар стоит ровно столько, за сколько покупатели готовы его купить. И не важно сколько ресурсов в него вложено. При альтернативе между бесплатным вотсаппом и телегой за 100 рублей в месяц я выберу... Конечно вотсапп. Почему нет? Я свои голые фото в вотсапп не выкладываю. Мне даже не то что денег жалко. Я смысла не вижу.
Ну раз я дед ))))
Деточка, я из тех сумрачных времен, когда пацаны договаривались о встрече и встречались вообще без телефона. У нас даже проводного не было. Дикие времена были. В телике было два канала, а беспроводным пультом у бати был я. Ну и пассатижи для телика - наше усё...
А теперь о насущном. На данный момент на рынке мессенджеров жесточайшая конкуренция. На самом деле этот рынок ничем не ограничен и содержит в себе несколько десятков систем которые готовы заменить телеграмм или вотсапп. Более того, для 99% населения замена на какой-нибудь мессенджер вконтакте, фесбука, яндекса, аську, wechat пройдет совершенно незаметно. Главное чтобы все кто тебе нужен были в доступе. Даже сейчас в нашем регионе телега не котируется у старшего (того самого платежного) поколения от слова совсем. Все сидят в вотсаппе, потому что там все есть. Сын старшекласник общается через вконтактик, они там окуклились. С нами через вотсапп снисходит. Телега у его поколения не котируется. У дочки второй класс – вотсапп.
Так что за пределами телеги на самом деле огромный дивный мир... Ну и навыки общения без мессенжеров у меня вполне живы. )
Пусть продают, все равно всю рекламу начисто блокирую. Кроме того, данные продают все, вообще все.
а он и не нравится, такой же как и все, и ltv его использования пока такой же бесплатный для 80%
Опять рекламу пихают(
Печально, что такая стратегия.
Паша, держи идею. Даже ты тратишь вагон долларов на смс, видимо порядка сотни лямов в год.
Как думаешь, сколько в мире компаний, тратящих кучу денег на смс для клиентов? Как думаешь, хотели бы они тратить не рубль на смс, а скажем 5 копеек за сообщение в телеге?
Развивай корпоратов. Это чистый вин-вин:
1) пользователь получает удобный канал, чтобы записаться в поликлинику, получить уведомление о доставке, проконсультироваться о тарифах по...
2) ты получаешь деньги
3) корпораты экономят на смс
В минусе только офигевшие опсосы
сотни лямов в год за смс?? $$?
Телега смс в среднем отправляет пару за раз все время жизни юзера.
Допустим средний мировой тариф у сервисов рассылок 0.0025$ за смс.
Допустим телега растет на 100kk юзеров в год. 100kk * 0.0025 = 250k $$
Даже с мультипликатором на порядок это все равно максимум 2.5 млн $$
Никак не сотни лямов. Или я что-то упустил?
Никак не сотни лямов. Или я что-то упустил?
Упустил все, садись, двойка.
Допустим средний мировой тариф у сервисов рассылок 0.0025$ за смс.
Шта???
Рассказываю как Паша спустил за джва(!) дня на СМС около 200 000 доралов:
Помните как несколько лет назад вацап заблочили в Бразилии?
Народ реско ломанулся в Телегу - около 2 млн новых пользователей за 2 дня.
А теперь - внимание - СМС в Бразилию например у Nexmo (агрегатор СМС по всему миру) стоит около 0,12 центов.
Ну пусть он оптом взял по 0,10
Считаем - 2 ляма на 0,10 - 200 000.
Сейчас норот тоже ломанулся по всем странам ставить телегу - я думаю что за меясц несколько лямов он потратил.
И вот теперь задумайтесь - а нахуя 25% от и так ниибических расходов нудно обязательно тратить на СМС?
Если бы это был стартап, который реально деньги хочет сэкономить, он бы нах убрал вот это все или бы замутил колбэк с плавающим пулом номеров, но нет, здесь - четкая смс, т.е. сразу видно, что на этом не экономят принципиально.
Рыбный микроскоп
чтобы получать деньги от юрлиц надо иметь юрлица в юрисдикции клиента и исполнять законы
Проблема что им уже нужные деньги здесь и сейчас, а не воображаемые возможности на будущее
Паша, кидай номер карты! Как представлю рабочие будни в вотсапе, аж страшно становится
Сториз, короткие видео, заказ продуктов - насуют фичей и прощай ламповая телега. Я понимаю что монетезировать надо, но какой ценой.
WeChat зарабатывает потому что в Китае банковская система в западном ее понимании, не работала.
Не было Visa, MC и т.д., а потребность в микроплатежах была, поэтому китайцы сделали QR для закрытия этой потребности и сделали в мессенджере и весь малый бизнес туда повалил.
Но это в отдельно взятой коммунистической стране, с монополией того же WeChat, с ее тараканами и всем прочим.
В конкурентном и открытом рынке такое очень трудно сделать, наверное невозможно...
Очень интересно и забавно выглядит отчётность компании...
Итак у компании на счетах в результате оформления кредитных договоров в 1 полугодии 2020 года осталось 449 млн долларов.
Расходы за 1 полугодие - 151,7 млн долларов, в том числе на разработку и поддержку продуктов $87,7 млн, административные и финансовые расходы $50,2 млн и другие расходы - 13,8 млн.
Зная что ставка по кредитам 52,77% годовых, за май-июнь начисления (финансовые расходы) на кредиты составили - 0,5277*2/12*449= 39,49 млн. Это чисто бумажные расходы, так как они начисляются, но не выплачиваются.
Таким образом, денежный отток за 1 полугодие по расходам - 112,21 млн...
Остаток средств на 1 полугодие: 449-112,21 = 336,79 млн...
На конец 20 года (проценты начисляются но не выплачиваются, остальные расходы не меняются) = 224,58 млн
В апреле 21 с учётом привлечения 1 млрд от облигации и выплат = 224,58 - 112,21/2+1000 (-5% комиссии за выпуск облигаций) - 684 = 434 млн..
Денег в компании останется на 2 года - 434/224...
Но есть вопрос по оплате купонов облигации которое будут равны 70-80 млн в год...
Если их платить то средств хватит на 1,5 года а что дальше? Технический дефолт или IPO...
В общем вторая половина 2022 года и подведёт итоги телеграмма
Рыбный микроскоп
он запущен и полностью провалился - тк это мусор от любителя
есть эфир который лучше грамма в 100 раз. разрабатывается эфир2 который лучше на бесконечность
Пора в магните нельзя расплатиться эфиром, битком и теде. Все это фигня уровня мега МММ.
Рыбный микроскоп
и киви тоже, с ю.мани это просто платежная система на чуть другой технологии, хайп раздут до небес.
Садись два.
1. Киви и юмани это не название валюты. Оперируют они деньгами.
2. Крипта это валюта сама в себе. Широкого хода не имеет. В смысле купить что-то невиртуальное с ее помощью достаточно сложно. Ближе к системе акций и биржевой торговли.
3. С помощью киви и юманей я легко могу купить батон в магните.
Рыбный микроскоп
биткоин и эфир тоже по факту не валюта, это технология хранения транзакций, просто в киви 1 еденица равна рублю, а у эфира нет
есть токены привязаные к баксу, это делает их валютой или чем?
По сути это не отменяет мое замечание о том, что крипта по сути ближе к акциям МММ чем к реальными деньгам. Напрямую расплатиться ты ими не можешь без танцев с бубном в резервации. За душой у крипты ничего кроме веры людей в её стоимость не стоит. Понятно, что из-за децентрализации и общей стоимости активов развалить такую пирамиду практически нереально, но сути процессов это не меняет. ))
Может потому что его запретили? Мусор, не мусор, какая разница от пустых, если продукт даже не вышел и вы его не пробовали
он вышел, запретили дуровскую махинацию
в том то и прикол что он нахер никому не нужен, опробуй коли он те интересен
запрет касался сбора денег и обмена денег на токены. запускать грам никто не мешал - вся суть грама была сделать скам ико на телегу, дурову задача разработки токена не посильна, он балабол, а брат его сисадмин их вершина это месенжер
Сравнение жопы с пальцем.
Убер зарабатывает бабло, просто много тратит на расширение.
Телеграм ниухя не зарабатывает, точнее просто жрет в себя деньги и тратит овердохуя на расширение.
Да за сколько угодно, вон выше пример с убером. Рыночная капитаоизация и то больше на цену влияет, чем реальная. Уже не говоря о перспективах развития, стоимости активов и т.д.
А прям сейчас в Клабхаусе Василий Сидоров, который участвовал в инвестиции в ТОН, и Магомед Мусаев, владелец Форбс Россия, рассказывают, что они думают про Дурова.
Норм идеи. Ничего оригинального, все это есть в Wechat. Надеюсь у Паши все получится. Телега уже народный проект, как когда-то ВК был).
Вангую: скоро прокатиться флешмоб: Дуров убери рекламу!)
Готов оплачивать рублей 500 в месяц, чтобы не видеть рекламу в телеге.
Плюсаните, хоть поймём много таких, которые готовы платить, чтобы не пользоваться Whatsapp ? 😄
к 2025 году каждый десятый пост в мессенджере может быть рекламой
Так победим. Не так давно Дуров критиковал Фейсбук за засилье рекламы.
Главное, что бы душить не начали авторов каналов принудительной реклмой. Иначе одна коммерция останется, это выжжет телегу.
На технологию по верификации пользователей — SMS при регистрации — пойдёт 25% денег.
Да байда ваша телега, вот у Twilio (ну или кто у них там) - бизнес.
Интегрировать игры в чаты — выручку разделить со сторонними разработчиками игр.
Ну сначала разделишь выручку с Apple и Google, да и то не факт что пропустят в свои магазины. Да и фейсбук уже запускал такую байду, интересно как поживает.
Создать дополнительные сервисы для корпоративных клиентов. В 2021-2022 годах компания планирует инвестировать в организацию отдельного рабочего пространства внутри мессенджера.
А вот и подарочек всем имбецилам которые "Зачем Слак?! Есть же телега!!!"
Добавить короткие видео формата «Истории».
Ну раз уже и в тинькофе есть истории, куда же без них!