«Сегодня печальный день для Telegram»​: Павел Дуров объявил о закрытии блокчейн-проекта TON Материал редакции

Мир зависит от США, когда речь идёт о финансах и технологиях, заявил он.

В закладки
Аудио

Основатель Telegram Павел Дуров объявил о закрытии блокчейн-проекта TON и призвал пользователей не связывать с мессенджером сайты с таким названием. В открытом письме он рассказал о причинах выхода из проекта.

В течение последних двух с половиной лет разработчики компании работали над платформой TON и криптовалютой Gram, чтобы разделить принципы децентрализации, которые впервые были применены в биткоине и Ethereum, но значительно превосходят их по скорости и масштабируемости, пишет Дуров. Однако американский суд остановил разработку.

«Представьте, что несколько человек скинулись на создание золотой шахты, чтобы затем разделить золото. Потом пришёл судья и сказал: “Эти люди вложили деньги для получения прибыли: они не хотят оставить золото себе, а планируют продать его другим людям. Поэтому им нельзя заниматься добычей”». Именно это произошло с TON — шахтой и Gram — золотом, считает Дуров.

Американский суд также заявил, что Gram нельзя распространять не только в США, но во всём мире, чтобы граждане страны не могли получить доступ к блокчейн-платформе после её запуска, продолжает основатель Telegram.

К сожалению, американский судья прав в одном: мы, люди за пределами США, можем голосовать за наших президентов и выбирать наши парламенты, но мы всё ещё зависим от США, когда речь идёт о финансах и технологиях.

США могут использовать свой контроль над долларом и глобальной финансовой системой, чтобы закрыть любой банк или банковский счёт в мире. Эта страна может использовать свой контроль над Apple и Google для удаления приложений из App Store и Google Play. Так что да, это правда, что другие страны не имеют полного суверенитета над тем, что разрешать на их территории.

К сожалению, мы — 96% населения мира, проживающего в других местах, — зависим от людей, которых избирают 4% жителей США.

Павел Дуров
основатель Telegram

По словам Дурова, участие Telegram в разработке TON закончено. Он призвал пользователей не доверять деньги или данные проектам, которые используют название мессенджера или платформы.

Никто из команды компании не участвует ни в одном из этих проектов, отметил Дуров. Он добавил, что сети, которые используют наработки TON, могут появиться, но Telegram не имеет к ним отношения и вряд ли когда-либо поддержит их. Одну такую сеть 7 мая запустили участники сообщества Free TON Community — они утверждают, что используют созданные в Telegram системы.

Один из инвесторов TON в разговоре с Forbes заявил, что теперь Дуров «сольет проект через “независимую ассоциацию разработчиков” и оставит всё себе». Другой инвестор сообщил изданию, что рассматривал возможность возврата части средств и предоставления другой части в виде кредита Telegram Group. По его словам, заявление Дурова не изменило эти планы.

Как развивались события вокруг запуска TON

Telegram начала привлекать деньги на запуск Telegram Open Network (TON) и Gram в 2018 году: в ходе двух раундов 171 инвестор вложил в проект $1,7 млрд. Компания планировала запустить платформу до 31 октября 2019 года.

Однако в октябре Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) через суд добилась временного судебного запрета на продажу криптовалюты Gram. Регулятор утверждает, что Telegram должна была зарегистрировать продажу Gram как сделку с ценными бумагами, но компания не раскрыла информацию о финансовом состоянии, бизнесе, менеджменте и рисках.

Из-за претензий SEC Telegram в октябре 2019 года предложил инвесторам подождать запуска проекта до апреля 2020 года или вернуть 77% от суммы вложений в проект. Во время суда стало известно, что сеть TON готова, а инвесторы получат больше половины токенов Gram.

В марте 2020 года суд поддержал позицию SEC и признал криптовалюту Telegram ценными бумагами — это решение команда мессенджера ещё могла обжаловать. По словам источников, после этого компания предложила инвесторам кредитный договор вместо возврата денег, американские инвесторы смогут вернуть лишь 72% вложений.

Добавлено 25 мая. Адвокаты Telegram отозвали апелляцию на постановление суда о запрете продажи Gram и передачи их покупателям. Решение было принято по согласию сторон, следует из базы данных суда, другие детали не раскрываются.

{ "author_name": "Татьяна Боброва", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","ton","telegram","icotelegram"], "comments": 561, "likes": 213, "favorites": 117, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 126568, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 12 May 2020 19:56:30 +0300", "is_special": false }
Лаборатория качества
Уходим в online: как в «коронавирусной» спешке защитить себя от возможных потерь
Команда разработчиков Microsoft каждый месяц допускает 30 тысяч ошибок в коде, а ведь ее системами пользуются…
Объявление на vc.ru
0
561 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
268

Чертов 2020, остановись!!!!

Ответить
166

Погоди, еще вторжение инопланетный захватчиков на август-сентябрь запланировано.

Ответить
123

Да не, тут как раз всё предсказуемо, типичный скам-exit.

Очковтирательство можно совершать только для далёких от специфики, широких масс.

Что значит как Биткоина и Эфира, только быстрее? На момент когда Дуров очнулся делать свой ТОН, было уже по меньшей мере 1000+ различных блокчейн проектов, Карл!

К моменту когда он очнулся уже был запущен EOS (который сегодня уже давно прошел тестнет и давно в продакшене с его типа 300К tps ну или чуть меньше), на подходе Dfinity, был Cardano, Golem уже тогда был заявлен.

Да даже опальная Universa, черт побери была на пару порядков быстрее Биткаи эфира,  всего и не вспомнишь,  открой coinmarketcap.com и листай сверху вниз, каждая монета это какой то проект (в 99% случаев уже запущеный до идеи ТОН)

И всем этим 1000+ проектам не помешала США (кроме спорного монетарного дизайна Libre от FB).

Paypal мафия запустила свой Stellar, стейблы я вообще устану перечислять.

Все кто хотел, включая самый первый ICO Ethereum -  нашли юрисдикцию и правовое поле, типа Швейцарского кантона Цуг, или Австралийская упрощенная секьюритизация (ASIC) скроенная специально в помощь таким проектам  включая американские BitShares, Steem, ЕOS с лигалом на Камайманах.

Все смогли, даже зажатые в тисках компартии китайцы. Более того, биткоиноматов в штатах больше чем где либо.

Для кого этот буллшит? Для инвесторов? Или отповедь потерявшего лицо?

Просто зачем вообще было умышлеено регаться в SEC (комиссии по ценными бумагам сша), и по сомнительной схеме с договором проводить по сути подпольное ICO, что равнозначно IPO presale.

Привыкли в родных краях к "схемам".
А в SEC то не дураки сидят, видали и схемы похитрее.

И открыто вменили им:

1) Вы у нас в SEC добровольно зарегались?
2) Нормы и правила стало быть выполнять обязались?
3) Ну вот мы вам ответственно заявляем вы провели инвест-пресейл (что понимает каждая ворона в инете), а парите нам про всякие утилити-токены, которые тест Howey или как там не проходят.

Потому что если цель - их эксклюзивная раздача инвесторам с целью прибыли - то втирайте очки судам развивающих экономик, у нас это не так работает и тем и живы. 

Вот и вся песенка.

И Паша Копипаста-успешных-западных-проектов Дуров, явил собой тот уровень который не далеко ушёл от тех с кем от типа борется в типа digital resustance в заснеженной родине.

Я вам настоятельно рекомендую переходить в matrix.org и поскорее покинуть скомпрометированный Телеграм (который когда надо стучит кому надо).

Ну или во что то типа Signal.

Ответить
16 комментариев
54

Ледниковый период на какой квартал не подскажите

Ответить
5 комментариев
4

Как мы уже писали ранее, комета SWAN обещает украсить небо в середине и в конце мая 2020 года. 12-13 мая она совершит ближайший подход к Земле. Объект окажется на расстоянии 84 млн км от нашей планеты. Ожидается, что комета SWAN достигнет максимальной яркости (2.5-3 звездной величины) 27 мая, когда она достигнет перигелия (максимального приближения к Солнцу) на расстоянии 64.4 млн км.

К сожалению, C/2020 F8 (SWAN) может потускнеть и распасться в любой момент. Чтобы не упустить возможность увидеть эту комету, можно попробовать найти ее на небе уже сейчас.

Ответить
1 комментарий
2

"Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!"

Ответить
0

там астероид еще на июнь..

Ответить
0

У меня есть достоверные источники, которые утверждают, что это произойдет в июле.

Ответить
0

я думаю, это будет самое позитивное в 2020

Ответить
0

 Погоди, еще вторжение инопланетный захватчиков

Я 12 числа (позавчера уже, получается) увидел вот такую картинку в Киеве в небе и реально подумал, ну да, в самый раз. Но, к сожалению, оказалось, что это не пришельцы.
(Извините, что картинку спёр из интернетов, мой говнофон не смог передать атмосферности)

Ответить
2

это лучшее за сегодня. спасибо

Ответить
6

У меня на улице даже дождик пошел( 

Ответить
5

соцсети -> мессенджеры -> криптовалюты -> чё там в 2020?
Дуров должен представить в 2023 году свою вакцину от Covid-19.
Ну или беспилотный электромобиль.

Ответить
0

Не надо его останавливать, пусть уходит

Ответить
0

Високосный...

Ответить
0

Думаю, что причина не только в вирусе.

TON и Gram - великолепный бизнес-проект для транснациональной торговли в условии трамповских торговых войн. Логично, что основная аудитория проекта - американский бизнес, которому надо как-то оплачивать услуги китайских контрагентов при всех барьерах и запретах.

Битки имеют понятный минус - возможное кидалово. Как сохранять баланс между защитой информации о сделке от регулятора и сделать так, чтоб новый подрядчик не пропал никуда после предоплаты?

Почта + битки - это нифига незащищённо. Захотят - получать доступ по решению суда и привет штрафы. 

Битки + телеграм - потенциальное кидалово. Как гарантировать, что аккаунт контрагента в тг - это именно та компания, за которую себя выдаёт.

А фиксация договорённостей в тг + оплата на счёт, привязанный в тг-аккаунту - это и анонимность и защита от кидалова.

Если бы американские регуляторы пустили TON и Gram на рынок и торговые войны продолжались, Дуров лет за 5 стал на уровень Безоса.

Но во-первых, пока что разрешений от американцев не видно. А главное, шансы Дональда Дака на переизбрание тают с каждой новой смертью от ковида. Уже щас понятно, что вероятность избрания Байдена в ноябре - очень велика.

Ну с Байденом потребность в крипте от тг снизится в разы. Байден с компартией Китая в дёсны целуется, так что торговые войны быстро на нет сойдут.

Так что вирус, конечно, наломал планы Дурову. Но дело далеко не только в нём.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

7 комментариев

Комментарий удален

1 комментарий

Комментарий удален

Комментарий удален

5 комментариев

Комментарий удален

2 комментария

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

28 комментариев

Комментарий удален

2 комментария

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

112

Я думаю это просто палка в колёса со стороны Америки. Уверен, впереди нас ждёт интересное продолжение этой истории, ведь Павел не из тех людей, кто опускает руки.

Ответить
45

А какие факты в биографии Дурова говорят о том, что он «не из тех, кто опускает руки»?

Ответить
6

Много фактов, сколько проблем было с тем же контактом, потом "скрытием" и той же телегой, не везёт парню только так, но всегда находит выходы Дуров)

Ответить
5 комментариев
23

Дуров, верни стену!

Ответить
14

Дуров, верни 72%!

Ответить
1 комментарий
12

Невидимая рука рынка же :)

Ответить
9

видимая рука Комиссии по ценным бумагам

Ответить
3

Вряд-ли история будет иметь продолжение. Единственное продолжение этой истории - это как разобраться с долгами и не потерять Телеграм. А сам проект TON уже запустили энтузиасты (ведь сам проект лежит в открытом доступе) + то, что он публично заявил о закрытии проекта - означает, что ничего придумывать с ним он уже  не собирается.

Ответить
1

И Паша там же, вместе с энтузиастами, например. 

Ответить
3 комментария
0

это как разобраться с долгами и не потерять Телеграм

какие долги? он ведь должен только 70% вернуть

Ответить
2 комментария
0

Тоже верю в Павла!

Ответить
–3

Паша опустил их. Уже.

Ответить
0

у Цимермана в своё время получилось с PGP...

Ответить
69

А как же призыв к жителям штатов выпускать самолетики из окон в поддержку свободы и демократии(
Ps. Я Не хейтер)

Ответить
10

В "поддержку свободы и демократии" они на улицы миллионами выходят в отличии от, жалко что он в своем письме это не сказал.

Ответить
33

Францию с США не спутайте

Ответить
1 комментарий
11

В последний раз они миллионами на марш вагин выходили, а не для поддержки свободы и демократии, так что, кхе. 

Ответить
1 комментарий
3

Не просто выходят, а еще и с оружием в руках. Это вам не московские хипстеры. 

Ответить
1

Это не настолько популярный в США продукт

Ответить
62
Ответить
41

Я хуею с комментов: бунтарь, злое государство, задушили... Ребят, вы серьезно? Вы правда думаете, что тон  изменил бы систему? Да это натуральный скам, кроме обнала токенов там ничего дальше не было бы. Не было просто потому, что такие проекты уже есть и всем на них похуй, и они не меняют систему, потому что реальный товар на них не купишь, так как не сша, а местный цб прикроет лавочку. Чтобы лавочку не прикрыли уже есть решение - биткоин и еще херова гора других крипт. Вот Паша говорит, что ой как нельзя запускать нигде. Запускаться можно, даже под другим именем, как это делают тысячи других крипт, только в этом случае не получиться откешбэчить 1.7 лярда нала на скамовых биржах. Основная ошибка в том, что Паша немного опаздал с ico примерно на год, когда уже все поняли, что кроме слива бабла ничего полезного не получается.

Ответить
8

На основе ТОН можно было развернуть кучу всего, привязать людей к своим сервисам, судя по его словам планировалась целая экосистема разных приложух внутри того же телеграмма или параллельно. 

Как я понимаю цель сделать как в Китае супер приложение + ещё и со своей валютой. 

И основное различие ТОНа от биткиона - удобство. Своего рода компьютер от Apple во времена, когда компьютеры были сложны в использовании. 

Ответить
15

Ты такой большой, а в сказки веришь. Дружище, человечество последние лет 70 уже как пытаются сделать это, только что-то до сих пор нет  супер пупер приложения. Ты сам подумай, чтобы ты в этом приложении увидел нового, чего нет в том же приложении тинькова? Ты серьезно думаешь, что 10 разработчиков Дурова перевернут мир? Конечно же нет, они в очередной раз показали, что это невозможно, закрыв проект, даже не запустив его. Ты думаешь когда бы они его запустили на планете настала бы благодать? Да этот тон  погряз бы в багах и уязвимостях. И после обмена коинов на доллары и  возврата денег инвесторам всё бы заглохло. Чему я действительно поражаюсь, так это то, что Паша смог собрать столько бобла и проебать куда то 400 лямов суммы за пару лет.
Господи, откуда вы такие беретесь.  

Ответить
88 комментариев
–1

У биткоина 300 операций в секунду, у TON - тысячи.
Курс биткоина скачет из-за чего невозможно вести экономические расчёты, а у TON есть стабилизационный фонд. 
Для Бетховена нужно отдельное приложение, а TON кошелек в теории привязан к телеграму

Ответить
4

ценность биткоина в том, что паша не сможет тебе заблокировать кошелек или откатить транзакцию, тон далеко не быстрый есть рипл и другие монеты. да и биток может ходить относительно быстро

Ответить
3 комментария
0

У биткоина 300 операций в секунду, у TON - тысячи.

Щито, не 300  а 10/секунду,  или даже меньше. По  той причине что каждая тх реплицируется на каждой ноде, как  и должно быть. А ТОН это хуета на  постном  масле, шардинг (который ни у  кого не работает), где при взломе одного шардика ломается вся система. Масштабирование  достигается вторыми слоями (пеймент каналы например).

Курс это вообще не техническая вещь, можно стейблтокены выпускать и на эфире например

Привязка к телеге  - единственный плюс

Ответить
1

Кошелек биткоина тоже вполне можно привязать к телеграму.

Ответить
3

А Паша бессмертный что-ли кидать кучу людей на такие космические бабки?...

Ответить
1

Если Мавроди смог, то и этот бы смог

Ответить
4 комментария
–5

Павел не первооткрыватель и он не опоздал, он выбирает перспективную нишу и делает лучший (имхо) продукт, устраняя все изъяны и косяки первопроходцев. И я не думаю про scam, он идейный, зачем ему рушить свою репутацию за 1,7 млрд $?

Ответить
7

Виталя, откуда такая уверенность в том что Паша делает лучший продукт? Ну серьезно, ты что, его фанат? Говоришь лучший продукт, ну вот тебе опровержение https://github.com/ton-blockchain/ton/issues/31

Далее, тебя не смущает, что Паша куда-то слил 400 дямов грина и не смог пояснить куда? А знаешь почему, потому что он был в полной уверенности, что после запуска Тона народ раскупит фантики и он сделает х10 прибыль. Ты ещё не почувствовал запах наебалова? Ну ок.

Вот США ловят Пашу за жопу, задавая вполне логичные вопросы: зачем собрал столько денег, куда потратил часть, что планируешь делать. Естественно после полученных ответов стало ясно, что это такое же скамное ICO как и куча других, обещающих вечную жизнь на марсе.

 И о чудо, после того как тон не разрешили запускать, Паша говорит о том, что он его запускать не будет вовсе, а знаешь почему? Потому что подкинуть пару лишних лярдов погут только амеры, попивая пивко, и они - главные спонсоры этого банкета, потому что Васе из России на хлеб еле еле хватает, какие ещё инвестиции. Ну т.е. ты понял, они как бы потратили 400 лямов на разработку, продукт типа разработан, осталось его запустить, но почему то запустить не получается. А запускать его нет смысла потому что он без клиентов из сша провалится и все охуеют, куда были слиты 2 лярда. Там уже и за жизнь стоит очковать. 

Понимаешь теперь, почему это скам, а не устранение косяков? Если бы Паша провернул это дело год или 2 назад, он бы сейчас стал миллиардером, тон бы ничего не стоил, а всем бы дали почитать договор, в котором написано, что инвестировали на свой страх и риск.

Ответить
5 комментариев
1

Теперь вся надежда на Бутерина ))

Ответить
1

Почитай как Греция охуевает от того, что у них в стране евро (глобальная валюта). Точно так же будут охуевать другие страны, если примут единую валюту для расчетов - один этот факт делает бесполезной крипут в качестве глобальной замены фиата.  В тропической деревне тебе продадут стейк из говядины за 1 доллар, в на манхеттене за 500. Чуешь разницу? И вообще, с какой стати, сильные мира сего будут с тобой делиться, что ты можешь? Или ты веришь в любовь дружбу жвачку?

Ответить
1 комментарий
41

Любую криптовалюту созданную компанией и не согласованную с государственными институтами ждёт похожий финал. Крипта может быть только 100% децентрализованной и неподконтрольной

Ответить
5

Ну, учитывая, что исходные коды TON'а открыты, а форк от сообщества уже запущен, посмотрим, что будет дальше, пока это, определенно, не конец.

Ответить
38

Да там говнокод ебаный, никто его развивать не будет. Цель была запустить сеть, продать коины и получить свой кэш. А что там дальше - по хую.

Ответить
10 комментариев
3

это говнокод а не исходники. там код плохой, недокументированный и без коментариев. алгоритм банальный и без телеги этот тон не сдался нах

Ответить
1

Будет дальше много-много форков? 😂

Ответить
1 комментарий
0

да, определенно будет интересно посмотреть. Биткоин, тем временем, прошёл через очередной халвинг

Ответить
0

Расскажи как вы с Lisk имеете проблемы с сша или просто обошлись "not for u.s. citizens "  и помешало ли это Lisk запуститься? И самое главное, как давно от текущих с ТОН событий?

Ответить
1

Это не так. Наша команда запускала криптовалютный проект, и до сих пор является держателем 70% всех токенов, то есть по сути контролирует валюту. Мы не получали никаких разрешений ни у кого. И у Дурова бы получилось если бы он не решил как многие в нашей стране думают, что США это высоко демократичная страна, и согласовал с ними свои действия. Зачем вообще было лезть в США непонятно.

Ответить
3

Зачем вообще было лезть в США непонятно.

это как раз понятно, он не собирался делать еще один мусорный койн

Ответить
6 комментариев
1

А вы этими 70% стабилизируете курс валюты?

Ответить
4 комментария
–1

Тон должен был быть встроенным в телеграм. Чтобы телеграм не забанили в сторах, нужно было быть легальным по американским законам

Ответить
2 комментария
21

Инвесторы, которых так тщательно отбирал Дуров, так тщательно сейчас изучают то, что поможет вернуть хотя бы своё ...

Ответить
80

Паша 72%

Ответить
6

Паша 28%

Ответить
1 комментарий
–2

Отсылка к персонажу Праттчета?)

Ответить
3 комментария
1

Ору))))

Ответить
4

хотя бы 72%

Ответить
4

Стену до сих пор не вернул, а тут и подавно

Ответить
3

сначала Дуров тщательно отбирает инвесторов, теперь инвесторы будут тщательно отбирать у Дурова...

Ответить
1

да там инвесторы все те же - Усмановы да Абрамовичи

Ответить
0

И ничего они возращать не будут, оформят все займ самому телеграмму и дело с концом, для них телега это контроль над самой активной частью населения, т.е. удержание контроля над скважинами.
Бонусом получили оскал американского империализма, дескать не только Путина не любят эти злые американцы.

Ответить
32

Еще один пункт в списке "почему не сстоит приезжать в кремниевую долину"

Ответить
–21

Хоть один один проект кроме TON напиши, который был закрыт американскими властями. Зато в России все отжимается до сих пор как в 90-е.

Ответить
23 комментария
12

Huawei, Kaspersky

Ответить
2 комментария
10

Замечу, что TON не был закрыт властями, его решил закрыть Павел. Власти лишь сказали, что Грамм в США надо регистрировать как ценные бумаги, что, видимо, убило экономику проекта.

Кроме Libra, из того, что я знаю год, назад SEC уже аналогично завалил
- проект по крипте от мессенджера/соцсети Kik (300 млн пользователей)(https://techcrunch.com/2019/06/04/sec-expands-its-war-on-cryptocurrency-companies-with-a-lawsuit-against-kik/),
- проект типа эфира от ICOBox (https://thenextweb.com/hardfork/2019/09/19/sec-sues-cryptocurrency-startup-icobox-for-selling-14-6m-worth-of-unregistered-tokens/).
- пытался завалить EOS, но они оперативно успели как-то убрать токены и отделались штрафом в 24$ (https://www.coindesk.com/eos-maker-block-one-settles-with-sec-over-unregistered-securities-sale)

Вполне возможно, что были еще истории, о которых я не слышал.

Ответить
2 комментария
4

а какие софтверные проекты были отжаты в России?

Nginx не в счет, история в правовом поле и не закончилась (и в целом ее стиль очень американский), VK и его датацентры Паша продал с хорошим профитом.

Ответить
31 комментарий
1

все отжимается до сих пор как в 90-е.

Похоже вы не жили в 90е. Собственно, в 90х ни у кого не было сомнения, что мы в жопе.

И те, кто помнит это благословенное время - понимают, что невозможно за одно поколение пройти от жопы до вершины цивилизации, как бы ни хотелось.

Ответить
1 комментарий
–3

Минуса без доводов, интересно, почему я не удивлен? Вот уж и правда, правда глаза режет.

Ответить
5 комментариев
10

А какая разница переезжать в кремниевую долину или нет? Все равно без США ты обречен на локальное прозябание - как максимум. Ну будь он в России, ну одобрили бы ему тут всё, что толку? США бы его потом трясли при малейшей попытке выехать за пределы России. Нужно просто трезво понимать, что США диктуют условия всему миру и не потому, что они такие "плохие", а потому что так положено, по праву сильного, любая страна бы так делала. СССР делал то, что мог себе позволить, тоже самое и с США. 

Ответить
2

Ещё один диванный аналитик. 

Ответить
35

Звучит как новая криптовалюта

Ответить
5 комментариев
2

RIP TORN

Ответить
2

Рингтон

Ответить
24
Ответить
20

И тут Паша понял зачем некоторым странам армия и ядерное оружие - чтобы вот эти 4% однажды не пришли к вам и не отобрали/перекрыли всё, включая территорию и природные ресурсы, и что вся прелесть IT-мира хороша только до тех пор пока ты не переходишь дорогу этим четырём процентам населения Земли.

Ответить
4

Так проблема в том что к тебе эти 4% может и не придут.. но тебе твое собственное государство может все что угодно перекрыть на раз! И что тогда? ИМХО любое государство это машина для подавления и манипулирования людьми. Сатоши был прав )

Ответить
18

И вообще — говорит судья
Это наша корова, и мы её доим

Ответить
11

Похоже что, Олег Тиньков в воду глядел..

Ответить
23

... а свою проглядел

Ответить
1 комментарий
15

Да, Олегу надо отдать должное. Несмотря на всю его эпатажность, которая многим не нравится. Бизнесмен он толковый. Был прав и по Дурову и по Рокетбанку.

Ответить
5

Да у Олега Юрьевича самого проблемы не лучше. Думаю если бы он обладал даром Ванги, то подстраховался бы.

Ответить
12

Объясните, почему он не стал регистрировать TON как хотел SEC, как ценные бумаги? В чем проблема, налоги не захотели платить?

Ответить
9

Потому что цель тона - банально сконвертировать коины в кеш на хайпе и уйти в закат. Никто бы там ничего не развивал и не нес ответственности.

Ответить
3 комментария
7

Ладно налоги, отчитываться бы пришлось по полной, а не двумя словами в чатиках и твиттерах.

Ответить
3

США требует регулярно оповещать свою налоговую о поступлениях на счета американских граждан. Т. е., например, если у тебя есть паспорт США, и ты открыл счет в Сбербанке, то Сбербанк будет каждый отчетный период сдавать тебя американцам. Как организовать такое на базе Телеграма? Вводить регистрацию по паспорту?

Ответить
9 комментариев
1

Это был просто повод.
Они еще до запуска обращались в СЕК с просьбой прояснить позицию, им не ответели, провели ICO - СЕК молчал.

СЕК проснулся только перед самым запуском системы. Им запретили продавать грам когда до запуска оставались дни.

Это говорит, что цель была не дать запуститься, а не чтобы они зарегистрировались. Если бы они зарегили как ценные бумаги, то нашли бы другой повод не дать.

Ответить
2 комментария
0

Депозитарий вести, никакой анонимности и т.д.
Каждый раз когда вы покупаете акцию на бирже, где-то в депозитарии сохраняются ваши данные, и государство знает об этом

Ответить
12

Любое государство - это стационарный бандит. 
Бандит не терпит никакой конкуренции

Ответить
5

Как может зарабатывать государство? 
1. Военные контрибуции (ненадёжно)
2. Налоги (непопулярно)
3. Порча денег(инфляция). 
Дуров покусился на святое любого государства.

Ответить
5 комментариев
4

Государство - это естественгое объединение людей с целью выживания. Если отменить полицию и налоги, то ты на следующий день пойдешь относить дань браткам, чтобы они тебя крышанули от других братков.

Ответить
4 комментария

Комментарий удален

7 комментариев
13

В 1945 Вильям Джон Хоуи придумал необычную схему для развития своих земельных владений. Он начал предлагать контракты на владение землей, обещая высокую доходность. По этому контракту земля передавалась в лизинг компании W. J. Howey Co, которая фактически должна было заниматься развитием. Само же право собственности оставалось у Хоуи.

С таким положением дел не согласилась Комиссия по Ценным бумагам (SEC), посчитав что эти контракты есть ни что иное как ценные бумаги, которые должны быть надлежащим образом зарегистрированы. Дело дошло до Верховного суда.

В результате разбирательства суд запретил продавать такие контракты без предварительной регистрации и определил признаки ценной бумаги (Тест Хоуи):
1. Вложение в денежной форме;
2. В общий пул наряду с другими участниками;
3. Ожидание дохода;
4. Этот доход никак не связан с действиями покупателями.

В 2017 году Канадский мессенджер Kik проводит ICO и продает токенов на $100 млн.

Летом 2019 года SEC подает иск к Kik о запрете оборота их криптовалюты, ссылаясь в том числе на Тест Хоуи.

Сентябрь 2019 - Глава Kik Тед Ливинстоун заявляет о заморозке проекта и концентрации на судебном процессе. "Такая регистрация убивает смысл любой криптовалюты. Это опасный прецедент для всей индустрии" - говорит он.

Казалось бы, причем здесь Телеграм?

Ответить
3

Вот чо Пашка то зашкварил интервью дудя))9)

Ответить
11

Потому что Дудь это зашквар изначально?

Ответить
8

Так, а где факи, где либертарианство?
А чайничку чаю! https://vc.ru/legal/104222-sec-protiv-telegram-razbor-pravovyh-poziciy-obyasnenie-processa-vozmozhnye-posledstviya?comment=1621207

Ответить
7

Ждем новых проектов! Бюрократы выгнали его из одного проекта, теперь принудили к закрытию второго, но Дуров уже показал свою способность генерировать и воплощать идеи. Уверен, не пропадёт.

Ответить
7

Главное, чтобы телега жила и развивалась. Даже если Дуров отжал бабки на Тон, но потратит их часть на развитие и саппорт телеги - это прекрасно 

Ответить
7

“Кому я должен - всем прощаю”

Ответить
4

Бильдербергский клуб против(
R.I.P.

Ответить
6

Баб-эль-Мандебский пролив тоже

Ответить
–18

Забавно теперь будет наблюдать, как ТГ из "самого прекрасного мессенджера" превратится в "ненавистную всеми Усмановскую помойку".
:D

Ответить
0

Пользователи телеги и инвесторы в ТОН это разные люди.

Ответить
3 комментария
0

Зря минусуют, годный коммент. Могут и предъявить за 28% и распустить Телегу по ниткам, коллективный иск от Абрамовичей и т.д. может быть таким катком на раз. А Телега это вполне конкретный наборт серверов и софта.

Ответить
5

Дано: Чувак с непонятно каким гражданством/вами, создал мега популярную телегу, под лавочку крипты её монетизировал, собрав мегальярды $, и пошёл к комиссии, которая эти $ и выпускает. Комиссия призадумалась, а что будет дальше с таким раскладом, и зачем нам конкурирующие лица.
Вопрос: если ежу было изначально понятно, что не взлетит, то что же задумывалось мистером Дуровым на самом деле?

Ответить
1

Где она мега популярная? В Европе практически никто не использует. Все сидят в whatsapp. Но аутотренинг это хорошо

Ответить
0

никто не ходил никуда, Дуров со стороны наблюдал за развитием событий с подобными ICO, но решил, что прокатит на дурачка. в итоге не получилось. он поэтому добавил еще пункт о форс-мажорах про решения правительств или госорганов.

Ответить
4

Еще один гвоздь в крышку гроба крипты.

Ответить
0

Это не крипта. Криптоанархизмом здесь не пахнет. Сатоши Накамото анонимен.
Все Буталики, Паши, Томми ли, Джастины саны - уязвимы. И ваще непонятно что у них на уме.

Ответить
–12

Что, Павел, не помогла отправка ключей?

Ответить
4

За статью про полицейское государство 🤓

Ответить
–2

На самом деле кроме TON это полицейское государство ничего не закрыло.

Ответить
3

Наконец-то кто-то серьёзно поговорил о супергегемонии США, без кривляний, без доллара, который "вот вот рухнет". Забавно, что текст чисто на англ, в России многие даже читать не пойдут, а жаль.

Ответить
3

Наконец-то кто-то серьёзно поговорил о супергегемонии США

https://www.youtube.com/watch?v=lvCfDtBCH10

Ответить
–1

Ну а с другой стороны с Штатах "супергегемония", в Европе все геи, только в рассеюшке все хорошо? Не ради срача спрашиваю, но какова вообще цель таких знаний? Просто для саморазвития? Но ведь даже саморазвитие на что-то влияет. На что влияют эти знания? Что делать с тем что везде все плохо? А-то прям все могут запросто туда свалить, и все такие нет, не надо, там тоже все плохо.

Ответить
4 комментария
0

ничего забавного. Перевод на русский уже по всем каналам в телеге разослали

Ответить
1

Карма 

- Кидал по одной по одной штуке и снимал на видео, как народ бросается на эти деньги, давя и избивая друг друга, - возмущается Екатерина Абрамова, ставшая свидетелем аттракциона невиданной щедрости. - Это большое свинство. Выкинули было штук 10 купюр. Люди из толпы выходили с разбитыми носами, залазили на светофоры, в общем, вели себя, как обезьяны. Дуров от души смеялся. Позор тебе, Павел.

Ответить
2

Люди вели себя, как обезьяны — позор Павел?))) ну-ну

Ответить
3 комментария
4

Что Паша не найдет рычагов на КЦББ это было понятно сразу после первой их реакции (и новые 7 причин не любить Штаты – подогрев публики к завершению истории с грамами), а что там с инвесторскими деньгами?

Также Паша по прежнему прекрасный демагог, подсовывающий к претензии на непрохождение древнего теста Хауи байки про золотоискателей

Ответить
0

хотел проскочить, хотя были звоночки с 2017, но не проскочил....
ууууу, омерика виновата
дуров, такой дуров

Ответить
3

Когда пытаешься сделать хорошее, делаешь, но тебе говорят - нет, это хорошо для других, не для нас.

Ответить
2

для кого хорошее? 

Ответить
1

Так если это хорошее, зачем закрывать?

Ответить
1 комментарий
3

А почему Этериум тогда работает?

Ответить