Комиссия по ценным бумагам и биржам США решила, что компания братьев Дуровых занималась незаконной продажей криптовалюты.
Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) подала иск в окружной суд Манхэттена и добилась временного судебного запрета на продажу криптовалюты Gram. Решение принято в отношении компании Telegram Group Inc и её «дочки» TON Issuer Inc, говорится в сообщении ведомства.
SEC утверждает, что структуры Telegram должны были зарегистрировать продажу Gram как сделку с ценными бумагами. Но компании не раскрыли информацию о финансовом состоянии, бизнесе, менеджменте и рисках, как того требует Закон о ценных бумагах США от 1933 года.
Наши чрезвычайные меры направлены на то, чтобы помешать попытке Telegram наводнить рынки США цифровыми токенами, которые, как мы полагаем, были проданы незаконно.
Telegram Group и TON Issiuer начали привлекать финансирование через продажу токенов в январе 2018 года. По данным SEC, за это время компании сумели собрать $1,7 млрд, продав с дисконтом 2,9 млрд токенов Gram. Токены купил 171 инвестор, в том числе 39 из США. Американские инвесторы купили более 1 млрд токенов на сумму $424,5 млн.
Инвестиции необходимы для разработки блокчейн-платформы Telegram Open Network (TON) и дальнейшее развитие мессенджера Telegram. Компания обещала передать токены инвесторам не позднее 31 октября 2019 года, пишет SEC. После этой даты первые владельцы должны были получить возможность продавать Gram на рынках США.
Telegram и Павел Дуров пока не отреагировали на запрет SEC. Компания может провести размещение на другом рынке за пределами США, предположил в разговоре с РБК один из инвесторов, который планирует участвовать в ICO Telegram.
Слухи о том, что Telegram работает над блокчейн-платформой TON, впервые появились в конце 2017 года. Компания впервые официально упомянула её только в сентябре 2019 года, а в начале октября опубликовала на официальном сайте правила пользования кошельком Grams Wallet.
Ты чо, это только для ФСБ. Пендосам грубить низзя, а то не получится под старость во Флориде жить.
но всегда можно купить дом в Ферганской долине за 700 тысяч рублей
(правда, за такие деньги можно купить дом и в других глубинках, но в долине теплее)
в конце 80х. Тогда много где чего было. Но я не поеду, если беспокоишься. Я уже привык к Сибири и к генералу Морозу, который одновременно и бьет, и защищает
но если много хороших людей купят там дом - место станет лучше
вот на Алтае была деревня Аскат - деревня, как деревня, там стали селиться всякие милые фрики, художники, буддисты - сейчас не деревня, а какой-то культурный кружок имени Джона Леннона. Для полного кайфа не хватает легалайза
Если есть на свете рай,это Сочи и (хентай).
Возвращайся домой,Павел! Сочи и Адлер ждут тебя!
Да это не для ФСБ, а для создания нужного имиджа) с ФСБ то он наверняка сотрудничал, как и остальные.
Странная логика. Он же русский, а не американец,.
Если вы любите свой город, но в нем нет парка, то вы хотите чтобы новый парк построили в Каире?
Будет ли Дуров призывать американцев на митинг
Нет конечно, он либертарианец, он против любой государственной системы.
для начала он зассыт идти против США и их экстерриториальных законов
вряд ли. американцы инертны и если не увидят своей выгоды вряд ли пойдут. а сможет он ли их заинтересовать?! вопрос...
И никаких блокировок. Одного судебного решения в США достаточно, чтобы убить дуровский грамм.
9 граМов сердце постой, не проси, не везёт мне с SEC'ом, повезёт в любви...
ну-ну, мечтайте... Биткойн лет 10 уже убивают, и что? Он только "размножается" в виде тысячи других криптовалют
Кто хочет, тот знает, вся инфа в открытом доступе
Получается, что США против свободы? Ну подумаешь, Дуров же может их легко послать, как послал решения российского суда. Ой, не может...
Дуров много раз говорил, что США не свободная страна и она ему не нравится
Вообще не бывает абсолютной свободы, есть только выбор кому из Сильных ты будешь подчиняться. Даже в природе так - малое всегда вращается вокруг большого (планеты, галактики, спутники). Поэтому когда на горизонте появляется очередной свободолюбивый гонконгец который топит против Китая, он на самом деле не свободы хочет, он просто хочет подчиняться неКитаю, а какому-то другому Сильному, например Англии или США.
«Последние 15 лет я не пью алкоголь, не употребляю кофеин, таблетки, не ем мясо, фаст-фуд и не общаютсь с юристами».
Вот это насрали Паше перед релизом, стоимость монетки сильно пошатнет эта новость. Хоть он и не однозначная личность, но все таки хочется чтоб проект взлетел, везде его щимят а он на коне, надеюсь и в этот раз будет так же.
Кста, резонный вопрос: а почему они (SEC) молчали несколько лет, пока Дуров собирал деньги, потом разрабатывал и тестировал свою крипту, и только за 2 недели до запуска проекта подали какой-то "срочный" иск?
/дерзкий, как понос, резкий (с)/
С чего бы SEC реагировать на слухи
"Слухи о том, что Telegram работает над блокчейн-платформой TON, впервые появились в конце 2017 года. Компания впервые официально упомянула её только в сентябре 2019 года, а в начале октября опубликовала на официальном сайте правила пользования кошельком Grams Wallet."
Предварительная. И скорее не заявка а уведомление. И только когда выложили правила кошелька из них ясно стало что токены представляют собой цифровые права на активы (gram). Таким образом токен является не активом (как например биткоин) а разновидностью ценной бумаги. В таком случае компания должна была раскрыть инвесторам соответствующие данные, чего не сделано. В результате американским инвесторов может быть причинен ущерб из-за не соблюдения закона. Иск в суд о наложении запрета до раскрытия данных.
Ну, кому надо было, те отреагировали. Вовремя.
А кому надо было потянуть время - тот воспользовался тезисом "ррррребята, пгггостите, я же не знал..."
Да ну, вы что?
Отличная возможность откупить Грамчики подешевле ;) Пусть бохатые буратинки сольют побольше монет, опасаясь получить санкции, и прочие "приятности" от дяди Сэма. А мы закупимся, вместе с хитрюгами из SEC, которые через месяцок скажут: "да всё норм, пацаны, мы погорячились" ))
Многоходовочка SEC, чтобы не обрушить американский доллар из-за Gram!
Капиталисты понимают, что эре денег пришел конец. Все что они имеют мгновенно обесценится с приходом новых экономических механизмов. Неужели они полагают, что прогресс можно остановить?
Ну в это поверить совсем сложно. Рубль то каким местом мог заменить доллар? Нестабильная валюта не самой развитой страны. Крипта же как раз таки имеет все шансы, не факт что грамм или какая то существующая валюта, но 100% это будет криптовалюта, вопрос только - когда.
"но 100% это будет криптовалюта" - даже интересно послушать аргументы.
Аргументы я не смогу привести, но могу так сказать - других вариантов просто нет. Конечно не факт что это будет крипта в том виде, какой мы её сейчас знаем.
Эта крипта, которая заменит валюты еще не существует.
Биток и альтернативы имеют дефляционную природу и если ими заменять валюты, то прощай экономический рост, а с ним и технологическое развитие.
деньги - это лишь механизм для реальных процессов экспроприации. кто сильнее - тот и прав, и речь тут вовсе не о вашем хешрейте
А криптовалюта - не деньги?
А выпускают криптоволюту не проклятые капиталисты?
А какая разница капиталисту, цель которого капитал, в какой валюте держать этот капитал?
И что ви хотите сказать, что с приходом криптовалют все что они имеют, т.е. акции, фирмы, землю - все обесценится? Так вы не криптоанархисты - вы коммунисты! Все отобрать и раздать.
Контекст моего поста совершенно другой. У крипты другая механика. Выпускают ее тоже капиталисты, но будущие, поэтому нынешние суют палки в колеса.
Эм, а ничего, что деньги выпускают государства, а не капиталисты, поэтому никакого "тоже" не может быть.
Какая разница любому капиталисту в какой валюте держать капитал, в крипте или долларе? Что, при криптоанархии пропадут банки, финансовые рынки, фьючерсы и иные финансовые инструменты?
Зачем нынешним капиталистам сувать палки в колеса, когда можно стать будущими капиталистами одними из первых и заработать еще больший капитал? Это как с нефтью и иными источниками энергии. Самыми крупными инвесторами в возобновляемые источники вдруг оказываются держатели нефтяных компаний.
Потому что нынешние капиталисты владеют производством, но чтобы стать капиталистом в цифровой экономике нужно владеть временем потребителей. Они просто не знают как.
Да? А самые богатые компании у нас случайно не Эпл с Гуглом? А самое богатое IPO случайно не FB?
10 самых дорогих компаний в мире
#1. Amazon Inc. $802.18 млрд.
#2. Microsoft. $789.25 млрд.
#3. Alphabet Inc. $737.37 млрд.
#4. Apple inc. $720.12 млрд.
#5. Berkshire Hathaway Inc. $482.36 млрд.
#6. Facebook. $413.25 млрд.
#7. Tencent. $400.90 млрд.
#8. Alibaba Group. $392.25 млрд.
Где здесь производство?
Какая разница? Я отвечал, что нынешние капиталисты владеют производством, что это не так.
1. Речь про будущих капиталистов
2. Мой коммент содержит больше информации
Не достаточно для чего? Недостаточно для того, чтобы гугл знал все о вашей жизни? Недостаточно для того, чтобы гугл был третьей фирмой в мире?
но чтобы стать капиталистом в цифровой экономике нужно владеть временем потребителей
Вы еще расскажите байки, что не сидите в ютубчике.
1. Если бы Google бы что-то знал, то нормально погоду предсказывал бы
2. В новой экономике ценность не в деньгах - см. первичный пост
3. Вряд ли кто-то все свое время сидит на youtube
Зачем ему предсказывать погоду (это вообще-то задача гидромедцентра), когда ему нужно просто предсказывать какую рекламу вам показать. С чем он достаточно успешно справляется.
В современной экономике тоже ценности никакой в денег нет.
Зато все свое время сидит на сайтах с установленным счетчиком гугла.
Криптовалюта уже давно стала деньгами, но значимость ее раздута спекулятивно. Только реализация теории Freigeld Сильвио Гезелля на блокчейне может действительно изменить мир, создать экономику без кризисов
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Более млрд долларов уже получено и не крипты, а реальных денег.
И более 200 потрачено. И они вероятно не смогут уже вернуть деньги, а значит уже не могут останавливаться.
«На 31 января 2019 года ответчики потратили примерно $218 млн из привлеченных $1,7 млрд на поддержку мессенджера»
Тут подробнее https://www.rbc.ru/technology_and_media/12/10/2019/5da0f05d9a7947dc490e2e57?from=from_main
Если американцы закрыли свои рынки, то как выводить gram в кэш? Я думаю за американцами будут и все остальные.
зачем людям, которые верят в крипту, опускаться до традиционного кэша? Пусть ведут, как и мечтали, натуральное цифровое хозяйство. Тем более автор проекта уже заявил, что мессенджер не дает никаких гарантий клиентам. "Telegram не компенсирует возможные убытки, превышающие $10; все операции с криптовалютой будут проходить через блокчейн-платформу TON, но в компании предупреждают, что не контролируют платформу, поэтому возможны проблемы с транзакциями"😃
К либре вопросы из-за компайнса. До этого Дуров ещё не дошел. У него на предыдущий стадии заминка
(Дуров (1 шт) + Блокировка (1 шт) + Крипта (1.7 бильйона)) х РоссияПутинСечинКГБ (0 шт) = Все Закрыли и Отжали
???
не сходится!!!!
Да... И вообще, ситуация интересная. Триллионеры, текущие владельцы денег, пошли против миллиардеров, инвесторов Телеграм.
Кстати, кто рулит этим SEC? Ротшильды, Сорос или кто?
Легким движением пальцев можно нагуглить, почему именно Ротшильды. Если углубиться, то так можно дойти и до Барух.
Да ладно?)
Вы серьёзно верите, что Дуров такой дурак и не нанял хороших юристов, чтобы они заранее досконально перепроверили все законы сша начиная с Колумба?)))))
Тут что-то не сходится..... очень грубо играете агент Дуров)
Ну... тут ещё надо учитывать весьма серьёзных ребят, с которыми Паша собрался конкурировать. Делиться прибылью платёжные системы так просто не станут. Вполне могли попытаться потопить конкурента всякими нечистыми методами.
Конкурент ФРС?)
У ТОН/ГРАММ нету конкурентов, так как никто не будет ими рассчитываться, кроме небольшого процента пользователей телеграм (который, в принципе, создан под крышей российских спецслужб, о чем многие страны понимают, кроме русскоязычных пользователей)
Ребята, почитайте историю и включите логику.
Павел Дуров это волк в овечьей шкуре.
Пара моментов для выстраивания логической цепочки:
- Павлик катает в СПБ ДПСника на капоте своего мерседеса, происходят обыски, ДПСник чётко указывает на Павлика, однако задержанных нет, Павлик свидетель.... дело замято (хорошая крыша, да?))
- Из Павлика ФСБ делает героя защитника всех ущемленных, разыгрывается спектакль с "отжиманием" вк, далее спокойно покидает пределы РФ и особо не парясь, путешествует со своей командой разработчиков по миру.... вы еще верите, что при отсутствии серьезных покровителей Пашка не получил бы бан на свой банковский счет?? Показывает средний пальчик, а ФСБ типо обижается и не может наказать негодяя?))) Идеальный кумир для всех угнетенных)))) Все бэдбои пишут свои секретики в телеге, полагая, что они суперзасекречены (хотя поиск по этой теме в гугле даст любому понимание, что телега далеко отстаёт по этому показателю даже от вайбера)
Итог - Пашка имеет крышу и финансы, ФСБ всю "засекреченную" инфу в телеграмме (естественно источник инсайдерской информации никогда не будет раскрыт) WIN-WIN !)
А толпе в СМИ показывается яростная борьба почти национального героя Павла Дурова за защиту прав и свобод от нападок правительства.
Шикарный спектакль, улыбаемся и пляшем)
Кто пишет в мессенджер минимально ценную информацию без и использования программ по шифрованию текста)?
Свой мессенджер в принципе избыточен. Можно не успеть удалить и тогда это будет зацепка для вычисления сети просто по наличию программы и обращению к серверам
Ну уберите сервера, сделайте прямую пересылку без сохранения сообщений в принципе. Прочитал, погасил телефон, сообщение пропало.
Отслеживают не трафик, отслеживают людей. Невозможно наугад во всем обилии трафика даже одного провайдера найти зашифрованное сообщение с подозрительным содержимым.
Плюс не понимаю чем избыточен свой мессенджер. Сделать прямую пересылку сообщений + приложение можно за день. Плюс какое-то время на разработку собственного шифрования, даже на основе чего-то существующего.
Повторюсь, в общей массе все это случайно не найти. Ищут людей, а потом уже трафик.
Так я тебе о чем пишу? Ты сделал месенджер и сервер. Все отлично пока не взяли пусть случайно человека.
У него мессенджер. Пусть не взломали. Но эта программа и серверы к которым она лазила спалятся. Получается вся сеть ретроспективна видна..
И еще 39 американских инвесторов с 400 млн баксов, ты забыл, они тоже не понимают, но ты с остальным миром вовремя все понял.
Размышления у меня такие)
TON собрался выдавать больше транзакций в секунду, чем VISA и MasterCard вместе. Причём сразу в десять раз.
Конечно... собраться и выдать это разные вещи. Может это просто трёп!
Однако, если мы допустим, что это правда!
И Дуров сам позиционирует эту штуку как "платёжный инструмент".
Эта хрень начнёт развиваться. Получит признание... начнут выпускаться банковские карты с гордой надписью TON. И т.д.
Короче начнёт откусывать кусочки у других платёжных систем. А потом и вовсе начнёт сжирать.
А как им этого не допустить?! Потом с ним сложнее будет бороться, когда он уже разрастётся.
Легче задушить в зародыше! Особенно, когда Дуров дарит такой хороший шанс!
Пообещал выкатить к концу октября или вернёт деньги.
Нужно просто не дать ему выполнить обязательства и инвестора его сами похоронят.
Ну... примерно такие у меня мысли на этот счёт.
Ага а также официально сообщил что он не отвечает за проведение сделок то есть не отвечает за исполнение обязательств по сделкам))) конечно все тут же поняли что вот он крах денег))
Организация контролирует платформу но не отвечает за исполнение сделок. Все равно что в ГК РФ отменили обязательность приема российского рубля)
Всё можно говорить в зародыше!
Я бы тоже так сказал, чтобы другие не нервничали.
Немного подрости и поменять условия.
Хоп... и резко находится некий фонд, который берёт на себя все обязательства и прочее.
Я бы всем этим словам так не доверял! Надо всё ставить под сомнения :)
А кому это интересно? Хайп на биткоинах упал. Количество пользователей телеграмма сильно не растет и очень мало по сравнению с другими конкурентами. Качественный состав пользователей и вовсе удручает: где США, ес?
Генерить грамм нельзя. Единственный способ зарабатывания - скачки курса к фиатным валютам. Да в добавок компания не гарантирует исполнение сделки.
У тебя есть серьёзная проблема!
Смотришь на ситуацию исключительно в текущий момент.
Анализируй возможные сценарии в перспективе. Ситуации меняются постоянно!
И зачем связываешь с биткойном. Биткоин не может покрывать те цели, на которые нацелили GRAM.
Да и фиг с ним)))) Посмотрим дальше.
Так и Грам не может с либрой. Грам существовать может только в парадигме ТОНа в экосистеме Телеграма, как и Либра в экосистеме Фейсбука. Современные же платежные системы, Виза и Мастеркард, не являются эмитентами фиатных денег и не привязаны к какой-то виртуальной программе. Они предлагают решения для 200 с лишним суверенных финсистем никак не ограничивая их права на эмиссию или свои собственные правила обращения. Так что любой блокчейн может обрабатывать хоть трлн операций в минуту, но он не конкурент ни Визе с Мастеркард, ни традиционной финсистеме
Грам - это электронное средство платежа, а не платежная система. Неважно сколько он ТоН будет выдавать операций в секунду, если нужна будет конвертация в фиатную валюту. Популярность Телеграма в США ниже популярности мессенджера от Самсунга, так что не стоит строить теорию заговора там, где ее нет.
Еще интересно, при чем здесь законы какой-то страны и криптовалютный проект. Как же неподконтрольность и децентрализованность, о которых так долго говорили криптоанархисты?
SEC супер доходная организация, выкатят штраф на 100-300 млн. долларов и пропустят, но с условием предоставления нужной им информации.
Штрафы их бизнес и очень прибыльный бизнес. Пока в США экономика #1 SEC будет выставлять штрафы, нагибать неугодных и в целом вести себя как полубог.
Что за бред? Ни один штраф такого рода не идет в бюджет департамента или комиссии, которая его отсудила.
А как на самом деле? Госструктура, штрафы идут государству. Все логично, они куда-то идут в другое место? В бредовое место наверно.
Так определитесь, «штрафы — их бизнес», или SEC ничего не получает.