В Москве «наладили» производство российских банкоматов на процессорах «Эльбрус» — им занялась группа BFS Статьи редакции

Я на полном серьезе утверждаю, что, несмотря на все усилия найти такие "закладки", ни одной до сих пор доказанно обнаружено не было.

во-первых, это не доказать, во-вторых, реинжениринг настолько сложных устройств невозможен с нынешними технологиями, либо необходимо такое количество времени, что сменится ни одно поколение.

Ну то есть это тот самый суслик, которого никто не видит, а он есть? ;-D

Нет, хабр не говно, просто слишком предвзятые пользователи, которые считают, что все в РФ говно.

Не "предвзятое", а трезвое.

есть тесты, которые опровергают выводы хабра, а также пользователи хабра многое просто в тестах не учитывают, что значит фактически подгоняют тесты под реальность

покажите мне эти тесты

все в открытом доступе есть, достаточно выйти за пределы хабра

Такие ответы всегда считаются балабольством и дешевым сливом, даже не знаю, зачем такое писать, можно просто закрыть страницу (кстати вы даже не на хабре, не понимаю, что он вам так здесь приелся)

Не считается, а и есть балабольство.

Даже в России эльбрус никто не хочет юзать.

Госкомпания Сбер отказалась.

естесственно, отказалась. Переписывать кучу кода, оптимизировать под новую архитектуру придется абсолютно все, кому это надо?

Ну так и зачем государство инвестировало кучу денег в процессор, который этому же государству не нужен?

Сбер - это не государство, если вы не знали.

Инвестировали? Там была "пара" жалких подачек. И, я надеюсь, что в правительстве понимают, что свои процессоры - это важно, особенно, для оборонки. Или вы хотите, чтобы Россия так ничего и не делала?

Не совсем понятно, почему свой процессор не может быть на risc архитектуре. И как может процессор быть своим, если производится не в стране?

Я вам дал направление куда копать, за вас копать я же не буду. Надо и самому хоть что-то сделать для того, чтобы образовываться.

Просто увидел тенденцию на хабре, понимаю, что большинство его читают и глубоко ошибаются. Когда показываешь, что реально новые игры на Эльбрусе даже запускаются, то мнение этих людей кардинально меняется.

Не так уж и плох процессор, на разработку которого потратили намного меньше денег, чем "конкуренты".

Плох процессор, для которого нужно переписывать ПО, потому что он завязан на компилятор - это просто факт. Накладываем то, что аудитория у него гораздо меньше, ничего кроме распила из него не может получиться в принципе, это банальная экономика. Вы вольете несоизмеримые выручке средства. К примеру, вот мы говорим о другой архитектуре, которая в вакууме должна быть эффективнее конкурентов (то есть дешевле, чем ввезти чужой процессор). Допустим, для узкой задачи даже идеально оптимизируем код. У него производительность на единицу цены должна быть выше, чем у конкурентов. Учитывая малосерийность это просто невозможно, или преимущество в архитектуре должно давать просто многократный рост производительности. Чего, естественно, здесь не будет. Больших серий не будет, потому что бизнесу невыгодно писать ПО под него.
Это не вопрос техники, это вопрос элементарной экономики

Ну, это не аргументы, я уже тысячу раз написал, что не ради рядового пользователя его создают, мне уже надоело переписывать, просто почитайте МЦСТ, они, вроде бы, прямым языком называют свою ЦА

Если его создают не ради рядового юзера, это значит что это деньги выкинутые в помойку.

Все эти уникальные разработки для военных — просто сжигание денег.

Да и зачем такая жопная боль ради военных или госструктур?чтобы что?

Скотч, лазер, тефлон, микроволновка, консервы, безопасная бритва, женские прокладки и тампоны - это все было создано по заказу военных или военными или для военных. Да даже эти ваши интернеты военная разработка.

Как минимум про женские прокладки неправда.

Однако, любопытная манера вести беседу. Сперва сказать какую-то глупость, а потом пытаться ее опровергнуть. Ну допустим.
Хлопоквая тряпка это не прокладка, а ее аналог. Казалось бы очевидно, что я говорю о современных изобретениях.
Бритва так же по сути стала тем, чем является только после огромных заказов армии США, как и скотч.

Я понимаю, если там это збс, тут это деньги выкинутые в помойку. Ранцевый парашют пойдет или ерунда? Итоговый вариант и более менее массовое производство, как раз пришлись на годы войны.

Не рядовому пользователю это точно так же невыгодно, просто там правила рынка не действуют, а спускают приказами. Не вижу ничего позитивного в этом, только бьет по качеству работы.
Вот эти банкоматы будут либо субсидироваться за наши деньги, либо дороже аналогов. Кто из банков будет закупать?

хммм, а дотации гуглу и прочим крупным компаниям, а мелким ничего - это по правилам рынка?

Гугл вроде можно использовать всем.

Можно мне пж эльбрус на прилавках магазинов?софта к нему?

можно, покупайте - https://imaxai.ru/shop/brands/elbrus

Даже какой-то софт уже под него написан

а вы уже купили?поддержали отечественного производителя?

И опять же сравнение с финансированием гугла странное — он всем доступен бесплатно, ищи нехочу.

Друг, ты можешь мастурбировать на Эльбрус сколько тебе хочется.

Но наступит время, и его закроют на совсем.

И все что ты получишь, это десятки потеряных лет, и столько же миллиардов потерянных денег.

причем тут бесплатно? Где рыночные механизмы? Где соблюдения правил рынка? Ты же это инкриминировал. Не уходи от темы, не занимайся балабольством)))

Это вы занимаетесь балабольством. Банально даже свои мегатесты не скинули, где эльбрус не сосет бибу. Все понятно с вами, проще в чс кинуть

Что за дотации гуглу? Ссылку можно?

вас в гугле забанили? он вам сам ссылки выдаст, главное уметь пользоваться, за вас им пользоваться я не собираюсь

вообще в дискуссии принято подтверждать высказываемое пруфами. А у вас тут везде какая-то тарабарщина, доказывать которую вы отправляете всех в гугл. Почему я вашу позицию за вас должен доказывать?

Если проц для военных, зачем на нем банкоматы делать?

ссылку дайте на эти пределы

с этим сложно спорить, у нас все этом направлении и делалось "на отье-ись" ради распилов на ипортозамещении или силами редких энтузиастов, что другое могло получится.

Дело не в России в данном случае.

Банально русские арм процессоры оказались быстрее эльбруса. И дешевле. И проще в производстве. И проще в адаптации софта.

не те русские делали?ну да, у этих мозг есть.

хотя... вдруг там 70 нм чипы? Такие можем производить. Вот подойдут такие или нет - это я не в курсе.

А дальше как развивать, если лавочку прикроют? Китай просто отжал технологии, мы же так не сможем.

Я в третий раз спрошу- АРХИТЕКТУРА причем?

Да, тяжелый случай... Вы никогда не производили литографическое оборудование, всегда его закупали. А тут бац и санкции. А вы уже на 3 нм создали чип, но никто не производит вам и оборудование не продает. Что тогда было более логичным: создавать свое оборудование или закупать? Ответ по середине: закупать и создавать свое.

В четвертый раз- АРХИТЕКТУРА причем?

Сложный случай... буду говорить напрямую: вы создаете процессор по какой-либо архитектуре и вас внезапно отделяют от этой архитектуры. Каким образом вы собираетесь дальше создавать более новые процессоры, если вы за бортом?

вас не могут отделить от архитектуры, она открытая. Вас отделяют от производства (фабов), неважно что и на какой архитектуре вы там выпускаете

как и все открытое закрывается, тот же линукс и байкал))) поэтому хватит уже чушь нести. Все можно прикрыть, если должным образом приложить усилия. Какой рынок лучше потерять: на 140 млн или на лярд, как минимум)))?

Линукс закрыли??? Мать честная
Ладно, всё, дальше смысла нет