Вчера активно обсуждалась новость о нововведении в комментариях vc.ru. Я подробнее расследовал вопрос, и выкатываю всё, что смог выяснить.
О текущих обновлениях, новых фишках, утратах и приобретениях.
/Материал дополняется/
Привет друзья!
На связи Вечерний - гениальный расследователь vc.ru, и опять вот этот самый, который как его там...
Недавно я поднимал тему активности на vc.ru, и спустя некоторое время мы получили то, что с таким резонансом обсуждалось вчера.
Дисклеймер: Я обратился к Команде Комитета за некоторыми уточнениями, и вернусь с дополнениями, как только прояснятся новые детали.
Ну а пока:
Что случилось?
Вчера на vc.ru выкатил обновления, благодаря которым теперь любой автор может удалять комментарии под своими статьями в любом подсайте, чего раньше делать было нельзя.
Такая опция всегда была доступна в личном блоге, но в личный блог пишет лишь малая часть авторов, а вот на тематические подсайты идут всё — в особенности на Трибуну.
Данную историю еще несколько дней назад обнаружил Роман Рабочий, и скинул мне в Телегу, но я подумал, что речь идёт о статьях в личном блоге, поэтому не обратил на это никакого внимания.
Поскольку vc.ru всегда был про комментарии меня немного удивило такое решение.
Полагаю, что вся причина кроется в знаменитой "токсичности" площадки, и был найден вот такой способ борьбы с ней — путем самомодерации.
Но к сути:
Донатные комментарии
Теперь от них нет никакого толку для авторов комментариев.
Потому что они не прикрепляются сверху.
И все донаты, которые были получены раньше тоже провалились вниз, оставив пометку, что они донатные.
Кроме того, такой комментарий теперь можно удалить
Мы проверили это прямо в статье: по невнимательности я купил два коммента по 100 рублей, и автор для эксперимента решил удалить один из них.
Деньги, кстати, мне не вернулись.
Наверное, самый большой удар получили Субботний Самопиар и Я-специалист (Мечта Невероятного Блондина сбылась).
Вчера мы с Димой Беговатовым в телеге коротко обсудили ситуацию, и он вроде как нашел выход, но на мой взгляд, это всё равно подорвет Субботний Самопиар с точки зрения его доходности, и приоритета рекламодателей.
Странно, что опцию вообще оставили, но вполне возможно, что в ней будет некий задел на монетизацию авторов (правда, будут ли эти авторы связаны с бизнесом, стартапами и прочим я оставлю без ответа).
Прикрепить комментарий
Опцию прикрепления теперь выполняет новая функция "прикрепить" за 399 рублей. Теперь она вместо того огонечка, который вообще не прижился на vc.ru, но остался на DTF.
Как понимаю, команда Комитета решила, что основной мотив донатеров — оказаться наверху ленты.
Отчасти это верно: кто-то делает рекламу в тему, кто-то хочет донести мысль, и лишь совсем крохотная часть скидывает деньги чтобы поддержать авторов.
Однако вангную — кнопка не будет пользоваться спросом почти также, как и огонечек.
В общем, полный Пиндец.
Что в итоге?
Да уже и ничего.
Курс продакт-команды проекта мне понятен, и куда всё это приведет тоже вполне ясно. Ход за ходом я сложил примерную картинку, и не стану её озвучивать — это уже сделали множество раз вместо меня.
Vc.ru взял очевидный и стремительный пивот, поэтому варианта остается два: держаться крепче, или уходить на другие площадки (вопрос в том, какие?).
Ну и не забывайте, что на днях для vc.ru я запускаю еженедельную рубрику о том, как предприниматели выживают в кризис.
А если вам что-то не нравится, я удалю к черту ваши злобные комментарии, потому что могу (на самом деле нет, и за всё время меня обвинили в этом один раз).
С вами был Вечерний.
Наблюдаю за развитием событий.
А зачем две булавки? 📌
Платный закреп — большая
Авторский закреп — поменьше
«Субботний Самопиар» останется верен изначальной механике – донатные комменты я буду вручную закреплять и они ВСЕГДА будут выше закрепов с булавкой.
Таков путь 🌚
Ахаха))) бля беговатову главное Донат чтобы был , что и требовалось доказать, позорище
Как скоро уберут ручной закреп?)
Кажется, большая булавка (за деньги) стоит выше маленькой булавки (от автора статьи). По крайней мере, в веб-версии. В мобильном приложении пока большая не работает
Дим, кажется у царь-булавки приоритет выше.
Посмотри наверх.
Интересно как с донатами, чей кунг-фу круче
Надо отметить, царь-коммент с прикреплением за 399 рублей автор тоже может удалить =)
Вот бы за удаление надо было заплатить x2 автору комментария)))
Наверняка есть кто-то, кто посмотрел на скриншот и подумал: «Где же бесплатно скачать этот чудесный чек-лист для проверки бизнес-презентаций?! Мне очень нужен, я ведь часто делаю слайды на работе»
Для всех, кому может быть полезно улучшить слайды, 70 проверок презентаций от бывшего консультанта BCG и директора департамента аналитики — можно скачать тут
https://slwl.ru/cl_vc832935
Ну это торжественный кек
Вот это показательный прогрев гоев! Прямо мозговой штурм можно устроить - по копейке за символ, или просто за чтение бы - прочитал статью - попал на деньги с баланса, еще хорошо бы как то за активность и неактивность списывать денег, можно за букву О и А просто брать по 0.5р - Кк вм? Рз Дв и мы бгты!
Вначале они пришли за дизлайками, но я молчал, ведь я же не хейтер
Cледующая статья Вечернего с заголовком: нас 25 тысяч, и мы идем разбираться
При таком количестве реальнее будет создать своё отдельное медиа, где будет что-то наподобие коллективной редакции, и куда перейдут те, кому реально интересны темы предпринимательства, инвестиций и экономики.
Шойгу, Герасимов, где дизлайки??!!!
Меня беспокоит то, что разработчики не общаются с комьюнити напрямую. Мне нравится как делает банк Точка. Они выкатывают обновление и все-все рассказывают.
А вот этот их подход реально непонятен. Почему аудитория узнаёт обо всех изменениях (включая важные) не от редакции, а от самих пользователей, которые случайно их заметят. Странное, конечно, отношение.
Потому что они знают лучше! (нет)
Раньше общались. Потом прекратили. Первое правило Эскобара - не юзай сам свой кокаин
Конечно, оч странный ход давать удалять комментарии, учитывая что злобные комменты часто бывают интересней статей. Что должно быть выгодно площадке.
какие злобные? шутки и мемы про загнивающую рашку?)))
раньше действительно было интересно комменты читать, я об этом писал в другом топике.
сейчас это 1в1 ТЖ с "диванными" экспертами.
Раньше я писал злые комментарии, а теперь жму скачать.
удаление дизлайков - это следующий апдейт
Мне нравится нововведение с комментами. Каждый автор сам будет выбирать, какую аудиторию он хочет привлечь и каким тоном с ней общаться.
Ценность для VC составляют не комментаторы, а авторы, именно авторы генерируют контент, который комментаторы обсуждают. Не будет авторов - не будет ничего.
Что касается донатов, то, думаю, площадка имеет право попробовать разные варианты. Мне предыдущий вариант прикрепления комментов нравился больше. Если этот не зайдёт, ничто не мешает им откатить назад.
Одно точно знаю - ребята из VC молодцы, что не стоят на месте, а пробуют и развиваются. С таким подходом у них точно всё получится.
не будет комментов и вся ценность площадки сразу рухнет
автор без аудитории никому не нужен
а не будет аудитории - никто писать не будет
тут наверно процентов 70 людей висит из-за комментариев
Для площадки, где сидят предприниматели и публикуют экспертный контент — удаление комментов критично. Ктото может дичь писать и людей в заблуждение вводить, а автору на это укажут или ктото уже сотрудничал с компанией/сервисом и делится негативным опытом, а эти комменты теперь потереть могут
Ну а теперь представьте, что какой-нибудь автор-дилетант (преднамеренно или нет) публикует статью с недостоверной/искаженной информацией. В комментариях начинают на это ему указывать (кто-то вежливо, кто-то нет - не важно). А автор берет, и удаляет все эти комменты, оставляя только хвалебные от своих ботов, друзей, коллег, товарищей.
И вот как аудитория, кто не разбирается в теме, которую затронул автор, но тема им интересна, узнает, что он дезинформирует аудиторию?
Дизлайки здесь могут не помочь, так как, например, команда поддержки автора может численно превосходить команду дизлайкающих.
"Верной дорогой идете, доррогие товаррищи! Куда вас можно поцеловать? )))" (с) не Я ))
Какую ценность составляют авторы можно посчитать по другим площадкам, как вк, дзен и прочее, все словесные дифирамбы и никаких тебе бонусов за успешные посты. На vc могли бы дарить подписку 💎 или другим способом поощрять авторов. А то люди пишут, но по сути раскручивают чужую площадку, поддерживают трафик для чужих рекламодателей.
Не думаю, что из статей прямо дофига подписок в телеграм или переходов на сайт автора (если это не так, то хорошо)
Автор пишет для читателя. Да и громко сказано...скорее копирайтер
Нельзя привлечь то, чего может не быть.
Есть предложение: поставить себе лайк - 500 рублей. Поставить себе второй лайк - 600 рублей. И тд.
Лучше поставить кому-нибудь дизлайк как в старые добрые, платные дизлайки это же гениально
отныне VC.ru - Vечные Снежинки
https://youtu.be/bn-EbuLk1ig?si=JzlVEPcQ8s0Q9zAB&t=30
Вообще не понимаю, какой удар они получили, учитывая что они хозяева своего блога и могут удалять любые непонравившиеся комменты. Теперь еще и в Трибуне. Они только выиграли же.
И как с этим связана моя мечта присвоить Вадимке Д, и в меньшей степени Диме Беговатову статус pro аккаунтов, за то что они размещают рекламные статьи отечественных сервисов в своих блогах под видом своих "авторских честных" обзоров? Я знаю это наверняка.
Беговатова не люблю, у него синдром вахтера.
Ресурс, в итоге, дойдет до статей без комментариев вообще, голые статьи без лайков и дизов, что бы уж никому обидно не было. И приставка у аккаунта капсом PRO. Ну может ссылки на Телеграм оставят или Дзен)
То есть инфоциган и лже-ученых теперь не поизобличать? Вот вам и инфо-пузыри
будет мир новорегов, написал рекламную портянку, написал комментов себе а все реальные удалил и вот тебе успешный успех
Печально наблюдать деградацию любимого ресурса ☹️
Ошибаешься.
Люди оставляют и по 5К чтобы их коммент оказался сверху. Для них 399₽ гораздо дешевле, а значит будет спрос как и раньше.
Другое дело, что те, кто хотел прокатиться нахаляву за 100₽, больше так не смогут.
Просто минимальный порог входа в закрепный коммент поднялся.
Вот и всё
В последнее время расследования как неловкий повод притянуть свой телеграм-канал становятся все глубже. Мы еще не успели переварить статью «Почему на vc.ru упала активность, и умирает ли проект?» с припиской в конце «Напоследок скажу, что не вижу метрик, и не претендую на компетенции продакта, маркетолога, и еще кого-то».
Обложка хороша, под настроение 👍🏻
https://www.youtube.com/watch?v=2d9q4r54fco
а чего вы так на этот ви си дрочите? это всего лишь чей- то бизнес. зачем рвать свою жопу ради того чтобы чей- то бизнес стал более успешным? что за скотство
Комментарий недоступен
Пейте без остановки
*Комментарий, который нужно удалить*
Что там выяснять, я же летом рассказывал
https://vc.ru/u/348400/687374#ban
не ссы, я тебя не забаню, ты крутой
Мне тебя жаль чел, если ты думаешь что на vc токсичные комментарии.
Донаты нужны для закрепления коммента — это факт. В статье впрямую не написано, но я понимаю, что теперь эти 399 пойдут площадке, а не автору. Это грустно, но не смертельно. Сомневаюсь, что на донатах тут кто-то серьезно зарабатывает.
Так оно и есть - донатов было немного.
Но я сомневаюсь, что площадка с этого что-то особо заработает, это копейки.
безысходность?
кстати, крокодил гена - из парка Островского, который в нашем Ростове-на-Дону
А Чебурашка держит камеру фиксации превышения скорости! :))
Гори vc синим пламенем
А что скажет Грета?
Слушайте, ну я вот достаточно давно знаю местную атмосферку. Если б мне надо было описать одной фразой, что здесь обычно происходит, то: "Неважно, что за статья, но комментаторы стремятся необычайно изящно пошутить (часто с матом и посыланием в жопку), чтобы собрать классы и посидеть в топе, собирая внимание публики". Думаю, замысел проекта никогда таким не был. Так что, комментаторы, не расстраивайтесь. Можно поискать другое место.
Посылать нельзя, за это банан в теме на 3-7 дней или перманентный. Ну а язвительность - это свойственно предпринимательской натуре. Если тебя может обидеть коммент, то какой ты предприниматель и участник сообщества о бизнесе?
Всё правильно сделали. В комментариях vc зачастую сидят люди вообще с темой не связанные, но при этом токсики и нытики со своими идиотскими пять копеек на любую тему. В любой соцсети ты можешь забанить неугодного комментатора и vc просто сделал так, как и должно быть.
чтобы дать инфоцыганам раздолье. Или как я выгорел, выжирая ведро смузи в день
Куда не зайди, везде срач что раньше было лучше и ресурс скатился.
DTF, VC, Пикабу, да хоть Drive2 с Одноклассниками. Везде все плохо!
Сразу хочется просить: А где хорошо тогда? И почему, если все говно, Вы ничего не сделаете своего?
Ведь получается, что есть активный запрос на открытую площадку для высказывания мнений без донатов, удалений и банов на ровном месте. Настолько активный, что об этом говорят буквально ВЕЗДЕ. Но что-то никто ничего не сделал пока.
Это весьма затратное дело. Надо не просто создать, но еще и поддерживать все в рабочем состоянии: оплачивать работу команды, сервера и прочую кучу мелочей. А это уже ежемесячные расходы на миллионы рублей. И все такие платформы живут исключительно на деньги рекламодателей, а с этим сейчас ой как туго.
Запрос на такую площадку есть, но продуктологи явно не знают как с ней правильно работать.
говорит и делать это разные вещи)
А можно вопрос, статья то о чем? Ничего конкретного вы не сказали, только себе рекламу запилили?
Вот и ответ 😉🤫
Будем посмотреть
VC экономика — экономическая система, основанная на принципах предпринимательства, многообразия форм закрепления комментариев, свободного рыночного волеизъявления, которое может быть удалено хозяйствующим субъектом при минимальном экономическом вмешательстве Комитета в хозяйственную деятельность авторов и комментаторов.
а я вот пошла и подписалась на телегу
Ну и какой смысл теперь троллить если аффтор статьи может весь троллинг удалить как только поймет что его затраллили
Поэтому подписывайтесь на мой Телеграм-канал
тонкий намек)
Насчет пиара в комментах и в целом пиара на сайте - очень хотелось бы получить комментарии от платформы в контексте вступивших в силу поправок к закону о рекламе.
С козырей.
С учетом, что невозможно установить владельца аккаунта, который оставил комментарий - некого будет привлекать
Если к владельцу рекламируемого ресурса придут, то невозможно будет доказать связь между ним и автором комментария: "Просто какой-то незнакомый мне человек решил похвалить меня в комментах, ничего не знаю. Может быть, даже конкурент специально пишет, чтобы вы ко мне пришли якобы за незарегистрированную рекламу"
@Филипп Концаренко Есть какая-то информация? Многие посты явно требуют регистрации в ОРД, будет ли сайт как-то помогать в этом?
*Комментарий, который нельзя удалять*
Такая опция всегда была доступна в личном блоге, но в личный блог пишет лишь малая часть авторов, а вот на тематические подсайты идут всё — в особенности на Трибуну.
Всё? Тщательней надо, товарищи ;)
Комментарий недоступен
Вам бы в депутаты
А есть ли она вообще? Такое ощущение, что хаотично все делается, без стратегии и понимания, что вообще проекту надо.
Remember when /VC/ was good?
When I meet your mom, son
Не ну это запрещенный прием вставлять Гослинга, он всегда шикарен
У меня сразу несколько вопросов. Я, как комментатор, буду знать кто мой коммент удалил - автор или администрация?
Можно ли в своем материала удалять комментарии от администрации (речь о служебных аккаунтах)? Ну и, что б было три вопроса, а не один - как вам погода нынче?
Никак. Ерундовая статья, я закомментил. Захожу, а его нет.
И мне там диз поставили на коммент, в уведомлениях исчезло.
VC опять чудит без баяна. То дизы, теперь это
Нам нужен свой ВиСи с Блекджеком и Достойными куртизанками :)
Грустно конечно, платформа для обмена опытом и мнением превращается в маркетинговую помойку
Товарищ майор так не думает.
VC взял очевидный и стремительный пивот в могилу :(
Форканите кто-нибудь VC. Для Пикабу вон делают Капибару.
"Деньги, кстати, мне не вернулись."
Вот что значит деньги на ветер)
Тенденция действительно печальная. Все продуктовые изменения последнего времени к худшему.
Прости нас, Саша Пеганов, мы все проебали...
Нет повести печальнее на свете, чем хреновая рифма.
Вот авторы теперь будут рады, что могут удалять комментарии)
Ого!
Комментарий недоступен
На форумах с удалением можно бороться через напоминание о замашках пользователя в других темах , мотивированный публичный бан в профиле или административное удаление, как вредоносного пользователя на основании частых жалоб, поэтому оно редко практикуется. ВиСи не форум, здесь реальная мотивация использовать инструмент к личной выгоде.
Ну если все права отдали авторам статей, значит VC на них зарабатывает больше чем на всяких комментариях. Тут как бы все логично.
К слову комментаторы сильно портят.
Я делаю посты на1 апреля и в этом году мне запороли шутку первым же комментом про 1 апреля.
У меня дежавю в приснопамятные времена, когда dirty открывала регу для всех желающих
Уже предлагали статьи с возможностью удаления комментариев помечать меткой пидораса-удалятора
Ура! Теперь никаких самопиаров ради доната!
Наконец-то ух
Это Крокодил Гена на фотке поста? Мне кажется, ему плохо...
Ну это торжественный кек
Вначале они пришли за дизлайками, но я молчал, ведь я же не хейтер
Ну это торжественный кек
Комментарий недоступен
Мне какие оболтусы бизнес школьники за мое отличное от их мнение минусы лепят 🤝🙂 вот это VC
В комментариях можно находить целые истории)
Ждем ребрендинг в wc.ru
Функция удаления целой ветки это сильно, конечно
новая эра наступает для ви си ,теперь комментарии будут экологичнее
https://youtu.be/bq3HksAwb2Q?si=X0V2WziQ_4fKS6e2