Как дизайнер сайтов зарабатывает 650 000 рублей в месяц, и кто готов платить за это, чтобы почесать свое эго
Задача простая. Мне надо сделать лендинг. Детальный прототип сделал сам. Надо, чтобы дизайнер его сдизайнил, а верстальщик его сверстал. И вот я выхожу на просторы фриланса и бихайнса в поисках дизайнера. Давно этого не делал, но после 4-х часов поиска, чувствовал себя как покупатель дубленки на Cадоводе.
Первой откликнулась девушка
У меня вопрос простой — цена и сроки? Ну по сути, просто ответьте в двух цифрах. Цена такая-то, сроки такие-то. Если есть ньюансы — просто про них напишите. Я не понимаю для чего тут нужно созваниваться. Ну ок. Звонит. Без каких либо вопросов, сразу говорит мне: «У вас тут 11 блоков - это будет стоить 65 000 рублей». Я ответил: «Спасибо, по бюджету не проходим. До свидания.» И тут начинается песня о том, какой у меня бюджет и что под мой бюджет другое качество и тому подобное... Я сказал: «Ну хорошо», и на этом мы попрощались.
Я сам когда-то работал дизайнером. Сам отрисовал более ста лендингов еще в фотошопе (да-да, тогда никто и не слышал про фигму). Лендинг рисовался так: утром сел, вечером отправил клиенту, еще 1-2 дня утверждаем. Все. Один блок лендинга не спеша рисуется примерно один час в среднем. Не верите? Посмотрите уроки на ютубе. Там есть скринкасты работы дизайнеров. То есть за 1-1,5 дня можно спокойно нарисовать лендинг 10-12 блоков. Ну еще берем запас — 1 день чистого рабочего времени на утверждение. То есть в месяц, если работать, а не пить смузи в коворкинге, можно спокойно рисовать 10 лендов. Я это говорю на основе своего личного опыта. По моим подсчетам, у этой девушки должно получаться 65 000 р * 10 = 650 000 р. в месяц. Вполне неплохие деньги. На них можно даже по ресторанчикам хорошим ходить. Ну или второй вариант: брать 1-2 клиента в месяц (кто повелся на это), растягивать сроки, заниматься своими делами, рисуя по блоку в день.
А теперь самое интересное.
И вот, после того, как я пообщался примерно с 20 дизайнерами и просмотрел более сотни портфолио, у меня сложился такой пазл и я разделил дизайнеров на 3 группы:
- Начинашки. Ну откровенно рисуют «выколи глаз». Может они это в пейнте делают? Не знаю. Ну бог с ними, люди учатся и в целом ок. Кто-то берет 5-7к за лендинг. Кто-то из них заряжал мне 20-25к.Ну без лоха и жизнь плоха, как говорится.
- Средний уровень. Это вполне неплохие дизайнеры. Не вау, но вполне все симпатично и аккуратно. 10-15к за дизайн. Кто-то и 20-25к обозначал, но сильных отличий от 10-15к я не увидел.
- Профи. Вау эффект. Рефлекс, тени, подборка шрифтов и еще много чего. Картинку хочется на хлебушек намазать. 35-65к за дизайн. Причем уровень 35-40к был такой же как и за 65к. За что 25к переплачивать не понятно.
Главный вопрос. Как дизайн (ни предложение, ни тексты, ни структура сайта, сделанная на прототипе) влияет на конверсию сайта? А почти никак! Продающий дизайн — это лапша на уши. Продают: ваше предложение, смыслы, которые вы доносите до своего клиента на сайте и правильная структура. А вот подобранный по всем канонам шрифт, уникальные иконки или отфотошопленный клипарт никак на конверсию не влияют. Вполне подходят простые фотографии с телефона или что-то взятое с фотостоков. Дизайн должен быть просто нормальным. Лаконичным и аккуратным. С этой задачей отлично справляются «среднечки».
Всем адептам «продающего дизайна» и «дизайна с конверсией 99%» прошу скинуть в комментарии исследование, в котором: с одинаковой структурой сайтов, одинаковыми текстами и материалами, в один период времени, с одинаковым источником трафика, но с разными дизайнами (один средненький обычный, а второй «вау») разная конверсия сайта.
Возможно, дизайн будет играть роль в премиум сегменте. Ну там дома по 50-100 млн.р. продаем или какой-нибудь бренд (в этих случаях все по брендбуку делается). Там, наверно, да, на дизайнера скупиться не надо. Но в 95% случаев отлично работают средненькие, обычные дизайны. То, что вы сэкономите на дизайнере, закиньте лучше в рекламу — толку больше будет. На сэкономленные 20-50к можно кликов купить, которые потенциально могут конвертироваться в продажу.
Когда сайт будет продавать хорошо:
- Начинается все не с сайта. А с вашего предложения. Вы сами должны понимать, почему клиент должен обратиться к вам, а не к конкурентам. Если вы этого не понимаете — клиент точно этого не поймет. Покажите ваш список минимум из 10 пунктов из того, что есть у вас, а ни у кого из ваших конкурентов нет и то что будет явной выгодой для вашего клиента? А анализ конкурентов можно ваш посмотреть? Сколько конкурентов вы прозвонили? 10? 20? Всех?
- Пообщайтесь со своими клиентам. Если у них спросить, то они сами с радостью расскажут почему они купили. Опросите человек 20-30. Зафиксируйте все ответы и вы сразу поймете, что должно быть на сайте. Про что клиенты спрашивают чаще всего? Что их волнует? Какие у них боли и страхи? Но все это надо услышать от клиентов, а не подсмотреть у конкурента.
- Все эти смыслы должны быть в простой форме сформулированы на сайте и донесены при помощи текста или текст + картинка/фото/видео/иконка. Вы должны подтвердить каждое свое слово.
- Вызовите доверие. Почему вам можно доверять? Кто вы вообще такие? Фото офиса, сотрудников, производства, цехов. Видео с клиентами. Различные кейсы с фото, видео и описанием. Причем должно быть так, чтобы нельзя было сказать, что вы эти картинки (или фото) взяли из интернета. Как вы думаете, как это можно сделать?
- Что клиент должен сделать, когда попал к вам на сайт. Почему он должен оставить заявку? Что он получит и зачем ему это надо? Что будет после того, как он оставит заявку? Когда и кто ему перезвонит. Должно быть все просто и понятно. До заявки должно быть два клика мыши. ДВА! Нажал на поле, ввел телефон — первый клик, нажал на кнопку «отправить» — второй клик. Все. Читайте Стива Круга, он давно все рассказал на эту тему.
Как итог, могу сказать, что если вы собираетесь делать лендинг или сайт, делайте прототип сами или вместе с маркетологом. Не доверяйте структуру сайта дизайнерам. Они художники, а не маркетологи и продавцы. От того что у вас супер дизайн, клиентов больше не будет.
Кто-то скажет: «Нам клиенты звонят и говорят, что у нас сайт красивый». Спросите у них — они покупают из-за красоты сайта или из-за того, что ваше предложение лучшее, которое они нашли, а красивый дизайн был просто плюсом, и купили бы они и с обычным дизайном. Поверьте, гораздо важнее когда клиент говорит: «У вас так все понятно и подробно рассказано на сайте. Вы единственные у кого есть на сайте … (что-то важное для клиента). Я много сайтов посмотрел, но ваше предложение самое лучшее».
Не переплачивайте за дизайн чтобы пощекотать свое эго. Маркетинг — это цифры. Считайте ваши деньги и занимайтесь тем, что реально влияет на них.
P.S.:
У меня есть телеграмм-канал «Владимир Директ» там материалы в основном про контекстную рекламу, кому интересно — добро пожаловать.
Я не пойму, у вас сгорело от того, что дизайнер знает себе цену?
В ресторане, нет хуже клиента, чем бывший официант — заебёт. И чаевые хуй оставит.
Он (по его словам) бывший дизайнер сайтов.
что сам на бочках для говна столько не зарабатывает
Не, друг. С таким настроением ты слона не продашь.
в точку. до сих пор сталкиваюсь с сайтами из начала 2000-х. хочется позвонить: Ребята, вам бы сайт чуточку современнее. И да, естественно это отталкивает.
Зависит от ниши и продукта. Проверял гипотезы, замерял их - хороший дизайн повышает конверсию на 30-80% процентов. Т.е. офер, структуры, ста, все одно и тоже - менял только дизайн.
посмотри обороты Amazon или Alibaba, это сейчас они дизайн подтянули, до этого он был просто ужасен, и несмотря на это там миллиарды долларов крутились
Плакат над столом дизайнера: "Верблюд – это лошадь, сделанная с учетом всех пожеланий заказчика!")
65к за 11 экранов — нормальная цена. Из чего такой переполох, я хз. Из серии «тексты не могут стоить 20 тыщ, максимум 100 рублей за 1000 знаков, продающих текстов не бывает, вывсеврети»
Я бы сказал, это ещё дешево. Но если у автора представления о дизайне — это тенюшки и отражения, а остальное — задача маркетолога, то комментарии тут ни к чему. Отсюда и получаем тысячи непонятных лендингов, собранных за день, с таймерами окончания акции, десятком всплывающих форм заказа звонка и виджетом чата со стоковым портретом «сотрудника» поддержки и мрак в мобильной версии. Уже через полгода, если не сразу, вся эта канитель выглядит дешево, просрочено, а если еще и предлагает услуги, аналогичные десятку других компаний, то о каком доверии тут может идти речь? Если я ищу строителей для дачного дома, то вот эти «лучшие предложения» на сайте, который телепортировался из 19 века и выглядит так, будто его на коленке собрал за день маркетолог, мне и даром не нужны, точнее, не нужен такой же подход к строительству и ко мне, как к клиенту. Может быть для людей с небольшим достатком и за 50 это не показатель, но сейчас это уже не та аудитория, которая ищет товары и услуги в интернете, умеет выбирать, сравнивать и готова переплатить за внешний вид или упаковку, что в целом и является психологическим фактором, когда эстетически привлекательные вещи (интерфейсы) кажутся нам качественнее. Уж эти исследования вы найдете без труда.
Если чисто дизайн делать, то 1 экран порядка 4к стоит. Если брать полный цикл создания лендинга, то 1 экран порядка 8к обойдется
Комментарий недоступен
А/Б тесты в 2023...
пчел, они давно официально несостоятельны, их уже даже упоминать зашквар
Можете скинуть исследование, в котором: с одинаковой структурой сайтов, одинаковыми текстами и материалами, в один период времени, с одинаковым источником трафика, но с разными дизайнами (один средненький обычный, а второй «вау») разная конверсия сайта. Так скажем А/B тест дизайна на конверсию
о чем же эти А Б тесты могут быть? да о чём угодно. это просто метода исследования. также как и iq тест говорит не является всеобъемлющим.
а у вас статистически значимая выборка то для АБ есть или вы как 82.47% дизайнеров любите коридорки у трех калек АБ тестом обозвать?
Комментарий удален модератором
Тут скорее масштаб бизнеса решает, если человек продает пластиковые окна в мухосранске, или паленые очки рай бан, то все верно. Для проектов такого масштаба как у автора, лучше вообще к дизайнерам не обращаться, а собрать сайт самому на тильде без дизайна.
Можешь раскрыть мысль?
Правда интересно
Какая мысль самая бредовая в статье?
Почему септики такие дорогие? Дядя Ляо продает в 10 раз дешевле!
Как же утомили эти "предприниматели" желающие получить все бесплатно. Не можешь себе позволить - не покупай. 65к не то, что бы дорого - бесплатно. Что-то уникальное и адекватное в дизайне начинается от 2-3к$ в СНГ и от 10 в Штатах, и то, если дизайнер работает на себя и не жадничает особо.
И наверно работает с европейскими/североамериканскими стартапами?
«Что-то уникальное и адекватное в дизайне начинается от 2-3$ в СНГ» - ловите наркомана!
Комментарий недоступен
А сколько в месяц доход если не секрет? Мне так влом делать сайты, но интересно сколько выхлоп
Вы воспринимаете дизайнера как разукраску. А дизайнер как раз про проектирование про смыслы и структуру. Все верно продает качественный товар и услуга, а не картинка. Можно нарисовать красивую картинку, но если товар или услуга плохи, никто не будет покупать.
Именно задача дизайнера продумать удобную структуру для пользователя и у него же вы получаете и визуальный образ вашего продукта. Задача визуала сделать так, чтобы все было упорядочено, потому что мозгу подсознательно нравится аккуратность и порядок.
И если вы рисуете лендинг в 10 блоков за один день, то проще было бы это самому сделать, чем искать специалиста по времени. Переговоры, правки, отнимут у вас больше времени.
Если вы все еще делаете лендинги на 10 блоков в день, пишите я вас найму. Разумеется, по ставке 100₽/час
а почему вы сами не сделали этот лендинг в фотошопе, если есть опыт? Просто статья выглядит совершенно не экологично по отношению к первой девушке. Ну и что, что попросила 65 к, могла и 100к попросить. Она свободный человек, который свободно назначает цену за свои услуги. Точно также как и все мы. И кто сказал, что ее цена должна быть такой же как на рынке. Как-то странно, не понравилось вам - так не работайте с человеком и все.
Так он ей сразу сказал, что для него дорого, а она зачем то стала доказывать обратное.
Понимаю, что девушки защищают девушек, но почему цену она решила назвать только при разговоре, хотя запрос был письменный. Почему сразу нельзя свой прайс назвать, мол за 1 блок цена такая-то, при оформлении 10 блоков другая цена. Никаких дополнительных вопросов клиенту, анкеты-опросника
Такое впечатление, что человека оценивают и от балды ему называют стоимость, тогда да, могла и 100 к просить
Заголовок и матетика просто охренеть.
Мне назвали стоимость лендинга 65к, я прикинул что она их делает по 10 в месяц, значит рубит по 650к в месяц, вот жесть, как так…
Могу частично подтвердить и одновременно опровергнуть статью.
Работал в компании с огромным фронтендом. Решили что дизайн старый, неконсистентный и вообще говно. Запилили новую айдентику шрифты, стандартизировали компоненты. Структура и контент остались те же. Метрики провалились. Полгода компания пыталась наверстать метрики. Через пару лет решили опять все передизайнить. Метрики все улучшились при той же структуре.
Весь цимес в том что и в том и в другом случае дизайн готовили и аппрувили «эксперты» в области дизайна получающие по $1млн/год. То есть с одной стороны, на двух примерах тотального редизайна можно утверждать что дизайн таки влияет на метрики. С другой стороны, не важно сколько вы заплатили, без глубокого и дорого тестирования шанс что дизайнер вам сделает «дизайн который продает» как подбрасывание монетки.
Если бюджет мал, согласен с автором, переплачивать нет смысла. Если бюджет выше, то опять же, вместо дизайна лучше проинвестировать в продукты для тестирования и оптимизации конверсии. И только если денег хоть жопой жуй, то имеет смысл брать дорогой дизайн
О
У нас есть клиент которому делали еще в 2013 году лендинг с ценой 45тр 😂
Так вышло что этот лендинг на протяжении 10 лет качает как и раньше по 90-100 заявок в месяц.
Ниша б2б
Мы делали за этот период еще с 10ок сайтов для этого же клиента
Но только 1 вышел на такие же показатели ))) и это сайт уже заточенный под СЕО 🤘
Автор, ты не обижайся, но у тебя и вправду менталитет и рассуждения как у типичного покупателя дубленочки на Садоводе))
Ничего не понял, человек сам сделал больше 100 лендингов, но всё равно просит сделать дизайн другого? Где логика…
По поводу цены: я лендинг с адаптивом на планшет и мобилку могу и за 3 часа сделать, так что теперь, 3 000 брать?
Комментарий удален модератором
все правильно. об этом и речь, нехер для говнобочки стразики рисовать винтажные. и так же справедливо для какого нибудь роллс ройса. воткни на страницу неск фото машин и цены. и покупатель пойдёт. ему пох на дизайн. он авто покупает.
это как с "красивыми" номерами... чел, слушай, а чего ты себе номера не купишь?
- а зачем?
- ну у тебя же машина премиум люкс.
- именно
Владимир, в вашей статье есть сильный уклон на UI, а это не весь дизайн. Есть большое кол-во влияющих на конверсию факторов в том же лендинге: тексты, картинки, графики, CTA. И простейшие тексты в кнопке «Связаться с нами» и «Оставить заявку» дают разные конверсии.
Вы описываете формат работы «я вам весь контент — вы мне дизайн». Это случается не всегда, поэтому дизайнер и тексты переписывает или пишет сам, потому на тексте пытаются сэкономить или просто об этом не задумываются, либо контента нет вообще и приходится выкручиваться подручными средствами.
Я соглашусь с тем, что для проверки гипотез не нужно упарываться и заниматься сайтостроением — хватит конструктора, но в вашей статье по-прежнему много крайних утверждений.
Не соглашусь с вашим тезисом про премиум сегмент, как раз наоборот — именно в масс-маркете конкуренция и давление выше, там как раз-таки и идёт нешуточный бой за конверсию за счёт дизайна пользовательского опыта, копирайта, иллюстраций, бесперебойной работы сервиса и быстрого отклика.
Скажу так) продаем дизайны лендингов и дороже, с упаковкой под ключ.
Исследования, анализ конкурентов и многое другое делается для того, чтобы сделать не очередную копию гавносайта, а сделать новый продукт на рынке, который будет отвечать современным требованиям рынка.
Вопрос в другом, почему не ставить сразу ставку для фрилансеров, готов потратить 25к, вот прототип, нарисуйте.
Нет денег, идем на тимфорест и подбираем готовый шаблон, а не создаем головняк себе и фрилансу.
Есть старый анекдот на эту тему, когда один другому говорит: я знаю что вон те продают в 5х раз дешевле... а ему отвечают, что знают где в рот берут за копейки, ну сути дела не меняет.
Хороший продукт и его упаковка априори не может стоить дешево, толковые спецы знают себе цену и стоимость своей работы.
Есть цена, готовы работать по ней - работаем. Нет, идем мимо.
Скупой платит дважды 👍😎
имхо какой то сумбур. при чем тут цена? слиток золота прямоугольный, однако это золото.. а если говно в фантик упаковать оно все равно говном останется.
Мы искали 3 недели второго дизайнера.
Перерыл беханс в доль и поперек.
В среднем мы были готовы платить дизайнеру 35-55 за дизайн лендинга.
И вот какая реальная проблема:
1. Много выпускников школ, у которых 1-3 работы в портфолио. С ценником от 45 и выше. За ними закрепляют кураторов, которые помогают отвечать на запросы и продавать максимально дорого. При этом задают лишние и не нужные вопросы, создавая эффект экспертности. Предлагая какие то анализы конкурентов и тд. На 99% уверен что никаких анализов не делают.
2. На рынке Рф реальный дифицит норм специалистов, я от безисходности стал искать в Казахстане и др республиках постсоветского пространства. Нашел, но они завалены заказами на недели вперед.
3. Специалисты из онлайн школ с ценником выше 40тр в большей степени слабее специалистов в диапазоне 15-20тр.
В итоге в своем же городе нашли дизайнера федерального уровня(ранее работала в московской компании удалено и рисовала многие известные сайты для федеральных застройщиков и девелоперов.
Покажете что у вас в итоге получилось?
Звучит не как "нет специалистов", а как "нет специалистов с нашим бюджетом". Попробуйте поднять бюджет в 2-3+ раза и специалисты найдутся.
Дизайнер "федерального уровня"? Это что-то новенькое в грейдах )
А так с кем боролись, на того и напоролись. Шаблонный школьный дизайн получили. Примеры к коментах вам привели, если погуглите еще - найдет этот "шаблон" еще не раз. Не то чтобы это прям плохо и ужасно, но тем не менее, надо все же понимать объективно.
ДВЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО
I
ДИЗАЙНЕР: Я дизайнер!!
Владимир Диретколог: А по-моему, ты говно!
(Дизайнер стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.)
II
Владимир Директ: Я директолог!
ПОСЕТИТЕЛЬ САЙТА: А по-моему, ты говно!
(Директолог, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят.)
Опытный дизайнер пройдёт проверку на навыки, выкинув 20 на кубиках, и ответит, что он дизайнер говна и выставит счёт в 100к :'D
У меня кровь полилась из глаз, когда я это читал.
приложи платочек
А о чем статья то? Учите дизайнером работать? Ну удачи)
Статья для тех, кто хочет начать продавать через интернет. Смысл простой:
1. Если у вас небольшой бюджет, нет смысла переплачивать за дизайн.
2. Прототип, тексты и структуру делайте самостоятельно или с маркетологом. Пусть дизайнер только раскрашивает это.
Дизайнерам, кстати, тоже намного проще работать, когда ему дают прототип + тексты + материалы.
Вызовите доверие.
Доверие как один из самых важных факторов
Комментарий недоступен
Спасибо за статью.
Меня студенты часто спрашивают, почему я не беру заказы на лендинги из РФ, работаю в этой нише только на заграницу (от Эстонии до Австралии). Вот будет что ответить, используя тезисы из вашей статьи. А то раньше просто говорил что не можем договориться о цене.
https://nrb-land.ru/
ваше?
что сами дуиаете про результат?
https://dubldom.ru/
странно. заказы не берёте, а сайты есть. мистика.
Ну и как конкуренция с индусами и турками, готовыми сваять что-то не плохое в сквайре за 100 баксов, да еще и JS снабдить не плохим?
"Продающий дизайн — это лапша на уши. Продают: ваше предложение, смыслы, которые вы доносите до своего клиента на сайте и правильная структура. А вот подобранный по всем канонам шрифт, уникальные иконки или отфотошопленный клипарт никак на конверсию не влияют. Вполне подходят простые фотографии с телефона или что-то взятое с фотостоков."
"Возможно, дизайн будет играть роль в премиум сегменте."
ТС какбэ заявляет одно а потом сомневается в своих же утверждениях. Так возможно или нет?
"Всем адептам «продающего дизайна» и «дизайна с конверсией 99%» прошу скинуть в комментарии исследование, в котором: с одинаковой структурой сайтов, одинаковыми текстами и материалами, в один период времени, с одинаковым источником трафика, но с разными дизайнами (один средненький обычный, а второй «вау») разная конверсия сайта."
А если скинуть с десяток подобных кейсов, то что? Пойдете и закажете у той девушке нормальный дизайн? Или начнете что то придумывать еще?
Кейсов не то что бы десятки, их сотни и уже не один десяток лет маркетологи со всего мира доказывают это А/Б тестами.
Но вам же даже лень это найти самостоятельно, проще повозмущаться, что человек называет цену, которую считает нужной.
"Кейсов не то что бы десятки, их сотни и уже не один десяток лет маркетологи со всего мира доказывают это А/Б тестами." — Можете скинуть исследование, в котором: с одинаковой структурой сайтов, одинаковыми текстами и материалами, в один период времени, с одинаковым источником трафика, но с разными дизайнами (один средненький обычный, а второй «вау») разная конверсия сайта. Так скажем А/B тест дизайна на конверсию. Кейсы, где красивый дизайн и высокая конверсия, не считаются. Нужно именно сравнение дизайнов.
хоть один пример у вас есть? мне интересно. тот, который вы считаете качественным с точки зрения дизайна.
я вот вижу всякие зоны, вайлдберри, алижкспрессы и тд и тп... дизайн у них, мягко сказать "не очень".. однако ж какая конверсия....
Заголовок кликбейт)
Если вы тупо скинули прототип дизайнеру и спросили "цена и сроки", то херовый дизайнер вам сразу скажет цену и сроки. А средней руки дизайнер хотя бы запросит инфу по ценовому сегменту, брендбук/айдентику, описание целевой аудитории, референсы по дизайну
Вам же дизайнер за 65к видимо зарядил полную стоимость создания лендинга с учетом прототипирования и контента
Если этот коммент читает дизайнер, то пишите мне в личку в телегу https://t.me/vlad_bryu, как раз сейчас ищу дизайнера на отрисовку дизайна для сайта и верстку на тильде. Бюджет порядка 80к, но рассмотрю и ваши варианты по цене. Можете сразу резюме/беханс/примеры работ скинуть
"Вам же дизайнер за 65к видимо зарядил полную стоимость создания лендинга с учетом прототипирования и контента" - вот именно, что нет, без верстки. Прототип есть, его просто надо "раскрасить".
Так вроде проблема в том, что дизайнер без лишних вопросов, но только по телефону огласила ценник. Автор отказался, никто девушку эту не оскорблял, не сбивал цену.
Да, у кого-то бюджет резиновый, а у кого-то есть рамки. Так бывает, а тут у всех прям пригорело, как будто 65 к это прям копейки.
Что это за возмутительная чушь?!
Хороший дизайнер уже 15 лет, как обязан совмещать в себе маркетолога, специалиста по продажам, разбираться в базовом SEO, уметь в иллюстрации, и конечно же разбираться в ux.
Хороший дизайнер давным-давно — это многопрофильный специалист, а ваши представления о профессии явно остались в лохматых нулевых.
И пожалуйста, не надо сравнивать вчерашних изучателей фотошопа по курсам на ютубе, и прочих потребителей скилбоксовой воды, и специалистов, которые годами занимаются коммерческой разработкой.
Главный вопрос. Как дизайн (ни предложение, ни тексты, ни структура сайта, сделанная на прототипе) влияет на конверсию сайта? А почти никак!Главный вопрос тут в том, почему вы, разработав, с ваших слов, более 100 лендингов, до сих пор не понимаете, что дизайн сайта — это не только про красивую картинку?
Дизайн сайта — это синтез предложения, текстов, структуры, функционала, пользовательского опыта и ещё много-много чего, выраженные в форме. В нашем случае, в форме сайта в интернетах. И это мы оставляем за скобками техническую реализацию, которая не менее важна.
Сколько раз лично вам именно дизайнеры присылали:
— анализ конкурентов
— портреты целевой аудитории
— SWOT-анализ
в табличках или майндкартах
?
Комментарий удален модератором
У меня было ощущение, что кастомные сайты и вовсе канули в лету. Что маркетплейсы всё вытеснили. Закинул фото септика, характеристики и описание на какой нибудь Озон и продавай себе через интернет.
Но видимо это лишь ощущение.
Полностью с Вами согласен. Кастомные сайты нужны только под веб-сервисы и какие-то имиджевые истории, когда сайт=презентация, но там и бюджеты космос, и работает обычно далеко не один дизайнер, а еще аниматоры, арт-директор и тд.
Для регулярных задач давно созданы тильды, сквайры и иже с ними шаблоны на WP в конце концов.
У автора слишком ограниченное представление о дизайнере
интересно.. поведайте свое вИдение этой области.
Дизайнер который знает себе цену
Знать цену ,в наше время, и знать цену своему уровню работ это две разные вещи.
Если у вас сохранились примеры работ, на которые вы тратили, как вы говорите, час-времени-на-блок, то, пожалуйста, пришлите на посмотреть. Очень любопытно, может будет чему у вас поучиться :)
Иначе есть мнение, что при соотношение час/блок получалась лютая хуйня (без негатива).
Зайдите на ютуб, вбейте "дизайн лендинга в фигме" посмотрите за какое время там рисуют блоки и какое качество.
Ну это же все вкусовщина? Вот вы когда решите купить себе новую мышь в ситилинк или днс пойдете? У кого дизайн будет круче на ваш взгляд? =)) или все таки у кого будет нужная вам мышь за цену которую вы готовы будете заплатить за неё?
Не ну мало того что наврал в заголовке еще присобачил свой тг канал.
Что тут? Очередной директолог рассказывает что дизайнеры не нужны?)
При этом он "на опыте", сам в пейнте сайты рисовал?)
Я кстати слышал сейчас специалисты из Яндекса, за бесплатно, кампании в директе настраивают, директологи больше не нужны?)
Нужны, но, чтобы красиво, быстро и дёшево
Куча недовольных и обиженных дизайнеров объявилось.
Учитывая кучу дешевых конструкторов и сайтов с множеством бесплатных шаблонов вообще удивительно что некоторые просят по 65к за день работы.
Причем многие делают как раз таки шаблонные дизайны, которые можно найти на бесплатных стоках.
Давайте сейчас все специалисты будут брать по 65к за день, сами же будете жаловаться че так дорого.
Здесь надо понимать кто к кому и с какой задачей пришел. Есть совершенно разные технологии исполнения. Нет смысла сравнивать сложность и стоимость Lamborgini и китайского Exceed.
Часто сам заказчик подтупливает и пытается для работ на ферме купить вместо VW Amarok - Maybach.
Хотя именно в этой истории деваха реально полетела по цене. Тк она просит чуть ниже стоимости работы настоящей не плохой группы для лайт-задачи, при этом едва ли дама осилит все сама.
Я вообще себе лендинг в чатГПТ сделал за час и не парюсь https://mangatv.shop/landing/index.html
ну да)
https://themewagon.github.io/solmusic/
🔥
он у тебя грузится минут пять
я не дождался загрузки, наверное огонь там
Как определить какой дизайн "Средненький", а какой "Вау"?
Что это за мерило такое?
Так же, как и в моде. Сказано, что ведро на голове модно - значит модно и ниипет.
Почему же. Можно нарисовать хрень в фотошопе, а можно развернуться и структурироваться в миро, зафигачить прототип в каких-нибудь sketch, а потом и его забить в миро, отрисовать кучу анимации, применить всякие модные штуки типа неоморфизма и оптических шрифтов и тд. Все это время + деньги! Так что, да дизайн может стоить и в десятки раз больше, чем техника изготовления веб-ресурсов. И кстати да... Понятно что в таком случае дизайнер должен быть настолько специфичным, что понимать например, какие эффекты даёт делать тот или иной фронт JS. Такой диз может попросить за работу и 500. Да вот только без команды один х - не справится с задачей.
Я наверное просто разработчик, но как повседневный пользователь интернета и товар и услуг от туда же, по себе могу сказать, мне важно чтобы сайт хотя бы работал.
Когда я захожу на достаточно убогий по внешнему виду сайт сети ресторанов (региональных) чтобы заказать бизнес ланч, очень грустно когда он не загружается или когда он не дает заказать или падает при добавлении в корзину - это реально напрягает, а то что там блоки где то едут, что меню хаотично в 3 ряда в целом меня не отталкивает.
Часто бывает что пользователям мешает дизайн сайта, как то мы заказчику переносили сайт с одной CMS на другую для продвижения, дизайн не менялся (так уникально, "дорохо-бохато"), перенесли только номер телефона в другое место и при большем трафике заказов стало меньше =))
В целом для меня, как в первую очередь пользователя, важно чтобы сайт просто работал, желательно быстро, желательно грузился на 3g интернете и основные нужные моменты были на виду, чем занимается компания (туда ли я попал?), устраивает ли меня цена на их товары услуги, и как мне с ними связаться (телефон в основном, формы бесят так как не факт что их читают сразу, а не через 3 часа).
По поводу дизайна, на самом деле считаю чисто ситуативной все таки, если UX продуман изначально, то есть если ты продаешь что то дизайнерам или смежным личностям, которые включают поправку на профессию дизайн первостепенен. Но стоимость дизайна никак не влияет на выручку. В одной достаточно крупной компании мы заказали редизайн сайта (дизайн без верстки, разработки и так далее, на выходе условно psd файлы), стоимость его была больше 1.2 млн. рублей со всякими исследованиями, аналитиками и прочей фигней, после внедрения продажи просели очень сильно (в млн измерялись убытки) в срочном порядке структуру возвращали к старому виду. Вот такая вот история.
Как, волею судеб, верстаюший сейчас лэединг-франкенштейна (начинался как лэндинг, а потом началось) скажу так.
мнение конечного пользователя нахер никому не нужно.
действующие лица:
собственник - хочу круто, со свистоперделками и дёшево. пох на все.. хочу
контора дизайна - старый сайт говно (хотя те же делали его в прошлый раз) , ща за кучу денях мы наваяем круть крутяцкую.
у нас столько смыслов в упаковке айдентики... вот тут выскакивает хернюшка, а там грузится видео... много видео, ещё больше описания миссий, смыслов кампании, давайте напишем статью на километр и тд и тп.. каталог будет где-то в жопе и без цен, обязательно чаты и формы перезвона. обязательно надо звонить.. нахер whatsapp чтобы написать... ведь верстка смыслов поедет...
и пользователь - на картинке
Те же мучения с поиском исполнителя на айдентику. За три дня кажется, что видел всё -))
3 дня пфф это только начало.
Комментарий удален модератором
Не согласен, что дизайн не продает. Еще как продает. С куда меньшей эффективностью, чем продуманная реклама, но продает. По одежке встречают, как говорится.
Другое дело, как сказал автор, если дизайн "норм", то делая сайт еще круче, бо́льших конверсий уже почти не добиться.
Но да, нормальный дизайн продаст лучше, чем html-страница
как дизайн можно притянуть к html странице? html страница это единица того что понимает браузер, не PSD же рендерить в браузере =)) любой дизайн для вэб станет html страницей в итоге =))
Автор, а покажите прототип?
Поддкрживаю. принцип KISS рулит. простая структура, простой и аккуратный дизайн, минимум свистоперделок
Я с автором согласен. Реклама должна приносить прибыль. Но с публикой знающей себе цену и не парящейся, что вводит людей в заблуждение спорить бессмысленно. Я если вижу, что мои товары или услуги будут не рентабельны для клиента всегда предупреждаю об этом заканчивая словами, "если Вы настаиваете, я вам это продам, но рекомендовал бы поступить так-то..." Но у меня б2б продажи, здесь важны долгосрочное сотрудничество и репутация.
Вывод
Ценник 650 в месяц у сеньора дизайнера - норм, это всего 6.5 к далларз в месяц
Так что не стесняемся
Один соскочит, будет статейкм на вц писать, остальные посчитают деньги и купят
Какой вообще может быть дизайн сайта за 700 баксов? Это в два раза дешевле цены макета средней паршивости собранный индусами.
Хочется верить, что вся эта статья – какая-то шутка.
Владимир, как ваш давний знакомый и человек, связанный с дизайном, объясню следующее. Если задача привлечь клиента "здесь и сейчас", через PPC рекламу и лендинг, то дизайна действительно достаточно "среднего" или "нормального" и можно не париться. Но дело в том, что это решает только задачу моментального спроса.
В любом бизнесе есть спрос моментальный, а есть ещё отложенный – кто-то покупает спустя время. Вот чтобы запомниться – и нужен крутой дизайн и брендинг. Чтобы у тебя пришли и купили потом. И вот тут уже идут все эти бренд-метрики про осведомленность о бренде, его узнаваемости, запоминаемости и прочего. И тут нужен не "нормальный" дизайн, а креатив и вау-эффект. Тогда тебя запомнят и купят, но позже.
И именно потому, что такой дизайн и брендинг дорогие – обращаются к этим инструментам, как правило, средние и крупные компании. Малый бизнес скорее работает со спросом "здесь и сейчас", обширный опыт сотрудничества с которым и прослеживается в твоем тексте.
Ну и всё, что связано с премиальными продуктами – ты прав, там также нужен креатив и вау-эффект, поэтому там доля дизайна в цене продукта крайне высока. Никто не хочет в дорогом сегменте покупать Роллс-Ройс, который выглядит как Лада, так уж заведено.
"Я сам когда-то работал дизайнером" - ясно, понятно, спасибо, у Вас бомболейло в терминальной стадии
У вас это свой собственный бизнес или вы по продюсерской схеме проект запускаете?
Удалены коммент
А зачем вы напрямую писали дизам? Это же бред. Создали бы таск с подробным ТЗ и просьбой указать цену и всё.
Я делал и так и так
650 000 в месяц? Не тем я занимаюсь, не тем…..
Жадность ведет к бедности! Просто проходите мимо таких "супергерл", как делают все )) пусть сидит в своей реальности.
Думаю если вы уже отправляете дизайнеру структуру блоков то тут больше UI/UX дизайн, и подобная работа стоит несколько дороже, ибо для проектирования пользовательского опыта всеже нужен опыт и экспертиза, например, что внешний вид таких-то элементов согласно исследованиям упрощают и акцентируют внимание пользователя там-то и тут-то, можно проверить вот так-то. Далее найти толкового специалиста который на выходе отдаст не мешанину-помойку в фирме/фотошопе/хд, а четко структурированный макет как с конвентом так и с выделенными базовыми блоки, при этом используя методологии, а-ля атомик-дизайн или БЭМ и с выгрузкой всех необходимых для дальнейшей работы исходниками (картинки/иконки/шрифты/цвета), большой головняк. Порой переплатить за подобную работу не проблема ибо стоимость часа хорошего разраба для которого основной инструмент не дизайн-рисовалка а код, того стоит.
Комментарий удален модератором
Хороший дизайн с качественно проработанным и анимациями, кастомными картинками, отрисованными под страницу и пониманием как это все будет верстаться и смотреться стоит дорого.
У нас свой дизайнер, но бывает что клиенты приводят своих и начинается… порой возникает ощущение что дизайнер работает первый день.
65К за хорошую работу это не дорого и сделается она не 1-2 дня, а неделю и некоторые кейсы могут стоить и 100+ с работой на пару недель.
Автор мыслит из разряда «Зачем мне ваш айфон, вон в андройде все то же самое, ищут лоха чтоб переплатил, и вообще телефон ни на что не влияет» 🤦♂️
С вашей т.з. оплачивается только чистое время работы в фигме что ли? А подумать, представить так и эдак, цвета подобрать набросать, посмотреть со стороны, что-то переделать.
Это не говоря уже про процесс согласования, когда клиент что-то меняет, а платить больше не хочет.
(Я не дизайнер если что)
Рядовым компаниям средней руки действительно нахрен не нужен этот супер шэдоу параллакс дизайн.
Но есть имиджевая история, и если у вас например ювелирка, часы, какой-то новый продукт, тут действительно стоит переплатить эти 30к и вложить деньги в конфетку
Сам отрисовал более ста лендингов
Лендинг рисовался так: утром сел, вечером отправил клиенту, еще 1-2 дня утверждаем. Все.
Не доверяйте структуру сайта дизайнерам. Они художники
Так ты не дизайнер, а говно. В смысле, дурачок. Дурашка. Был доширак-дизайнером, думаешь все кругом такие. Дебил.
Прочитал текст, по нему сложилось впечатление, что автор жлож жаждующий халявы.
Я обычно посылаю таких заказчиков сразу_