Решили купить онлайн-курс? Не спешите!
А также сказ о том, как не надо продавать. Или продавайте так, только на базаре, а не в интернете.
Update - в комментариях появились несколько фейков, чтобы дискредитировать этот пост или самого Якова. Не обращайте внимания. Скорей всего это плоды проверок Якова.
Кому лень читать комментарии, скажу что в итоге:
С чем я полностью согласен: с тем, что на странице курса были прописаны не совсем корректные условия. Поскольку я в одном месте обновил их, а в другом не успел поменять. Сейчас это уже исправлено.
Удобненько! Обвинить клиента в воровстве, потом поменять условия на "корректные" . Кому интересно как автор курса сделает из Вас вора, неадеквата и плохого клиента, когда сам не смог проверить все ли у него впорядке со страницей курса, пожалуйста ознакомьтесь с полной статьей и перепиской. Ну и комментариями.
Сегодня решила порадовать себя онлайн курсом, на который появилось время в связи с карантином, и мой выбор упал на курс по веб-аналитике Якова Осипенкова (автор курса) - "Введение в веб-аналитику" . Оплатила на сайте 11 900 руб. и стала ожидать свой курс, доступ к которому мне должны прислать на почту. Примерно через час приходит на почту вот такое требование:
И это именно требования. Так как без ответов я не смогу получить курс. После оплаты. С чего я должна сейчас передавать свои личные контакты этому автору ? Тем более вопросы о моем проекте и моих социальных сетях. С чего вдруг я должна это делать?
Следующий шаг, пишем автору (тут самое интересное)!
Не понимая цели и вообще законности такой ситуации, пишу автору. Тут важно заметить, что после нашей переписки, автор обновил условия покупки на странице курса, но хорошо что есть кеш гугла, и он отлично сохранил эту информацию:
Приступим к переписке
Чтобы рассмотреть ситуацию вполне, выкладываю всю переписку. Чтобы не делать много скриншотов, положу просто текст.
(PS: Реплики автора отмечены жирным тектосм, мои - курсивом)
osipenkov.ru
СЕГОДНЯ
я оплатиа курс
как его получить?
12:04
Яков Осипенков
здравствуйте. я пришлю вам сообщение в течение часа на указанную при оплате почту
12:05
ок
спасибо
12:08
у меня есть вопрос?
- Несколько слов о себе – чем занимаетесь, какой опыт работы, что у вас за проект?
- Откуда (от кого) узнали о курсе и как давно?
- Для чего проходите курс?
- На каком проекте вы планируете проходить курс? (написать домен)
- С помощью какой социальной сети вы могли бы подтвердить свою личность? Другими словами, где мы сможем с вами еще списаться?
какое правовое состояние этих вопросов для получения курса?
например мой проект не для вашего ума дело
мои социальные сети тем более
15:17
Яков Осипенков
а как вы собираетесь проходить курс , зачем вы на него пошли?
если не мое дело, что у вас за проект
15:17
зачем вам мой проект ?
15:18
Яков Осипенков
вы задаёте странный вопрос. Для обучения нужен проект
Как вы собираетесь проходить обучение , вы мне можете ответить ?
15:19
всмысле как проходить обучения
по вашим видеоурокам ясное дело
вы точно не больны?
http://edu.osipenkov.ru/web-analytics.html
я этот курс сегодня оплатила
15:20
Яков Осипенков
мне кажется, что это вы не в себе, Владислава
написав автору курса, что он больной
куда вы мне можете написать, кроме чата ?
я хочу понять истинный мотив вашей покупки
15:21
Ну вы даете
можете ничего не понимать
я просто делая заявку в Роспотребнадзор, благо чеки за услугу у меня есть
и все ваши данные
удачи
15:24
Яков Осипенков
так я готов сделать возврат
15:24
сделаете все по ЗАКОННОЙ процедуре
раз не научилисьє
15:26
Яков Осипенков
я уже сделал вам возврат. И очень счастлив, что вы обучаетесь у меня. У меня никто не было таких подписчиков странных
не обучаетесь*
15:27
вы думаете, раз можете удерживать услугу по надуманых причинах, то это нормально?
я всеравно складу заявление на Вас
15:28
Яков Осипенков
я не выдерживаю, а защищаю своё авторское право
есть вероятность, что вы пришли со складчины
Можете писать заявление, состава преступление нет, если в изоляции вам делать нечего, то удачи!
15:29
авторские права защищаются не таким способом
15:29
Яков Осипенков
Это мне решать, как их защищатт
15:29
для этого есть конкретные надзорные ведомства
15:29
Яков Осипенков
вы попросили возврат - я его сделал
15:29
да
вам конечно решать
15:29
Яков Осипенков
какие ко мне претензии ?
15:29
только когда вы начали продавать продукт
а это ваш курс
тут уже работают правила
которые вы нарушили
15:30
Яков Осипенков
Какие интересно?)
Я нарушил свои же правила ?)
15:30
по порядку?
15:30
Яков Осипенков
да
15:30
что если я докажу что вы не правы
15:30
Яков Осипенков
давайте
15:30
что я получу ?*
я зарабатываю 25 уе в час
заплатите ?
15:31
Яков Осипенков
ничего не получите, я уверен, вас даже не Владислава зовут
15:31
угу
возврат на какую карту делали?
15:33
Яков Осипенков
на ту , с которой оплачивали
15:33
vc.ru -- читайте там новости о себе сегодня ночью
и где этот возврат?
статейка о вас будет отличная
назву - дно инфо-бизнеса России
как вам?
15:34
Яков Осипенков
я рад, обо мне редко кто пишет
Вы там Владиславой будете ?
Найду там ваши реальные данные или опять же с фейк страницы ?
15:35
на будущее
https://prnt.sc/rsa3ce
товар оплачен
но не получен
все дополнительные ваши просьбы
незаконны
это как раз и пойдет в надзор
15:37
Яков Осипенков
я вам сделал возврат, так что все остальные ваши предъявы также неуместны
15:37
пока денег на моем счету нет
а меня можете банально загуглить
Владислава Семернина
с таким же именем карта
с какой делали оплату
15:39
Яков Осипенков
с моей стороны деньги возвращены . Вам нужно некоторое время подождать, когда ваш банк обработает перевод
Гуглить я никого не собираюсь, я просто верну вам деньги и мы расстанемся. Не очень приятно с вами общаться и я не хочу, чтобы вы были моей слушательницей курса
15:40
вот о чем я и говорю
когда открываешь магазин
ты не можешь запрещать вход кому попало
это все регулируется законом теперь
но вы об этом не слышали
15:43
Яков Осипенков
Могу и буду, поскольку я не хочу, чтобы такие, как Владислава, распространяли мой курс на торрентах и складчинах
Кстати, вы читали регламент курса ?
15:43
та да
он и так уже там
тоесть официально купить не выйдет
проще пиратским сайтам занести
ок
поняла
15:44
Яков Осипенков
Вы знали, что оплатив его, вы будете открывать уроки, выполняя ДЗ?
15:44
сильно
уже не важно
за 1000 рублей
куплб
15:44
Яков Осипенков
вы просто не читали
И курса там нет, даже если когда-то он всплывет, вы ничего из него не поймёте
15:45
https://skladchik.com/threads/Введение-в-веб-аналитику-Яков-Осипенков.242167/
вот
пожалуйста
15:45
Яков Осипенков
Я слежу за ним уже с сентября и являюсь одним из тех, кто его покупает
Вы думаете я не в курсе этого?
15:46
ну, 11тыс. и 1тыс. есть разница, может курс того и не стоил
вот за ними и следите
15:46
Яков Осипенков
Для вас и даром он будет неинтересный
15:47
а не за клиентами которые покупают курс за полную стоимосьэ
15:47
Яков Осипенков
то, что вы купили, не делает вас святым и КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ
15:47
так клиент даже не получил товар
тоесть я плачу
и еще виновата ?
15:48
Яков Осипенков
нет, вы не виноваты, вы написали мне в чат с вопросами из серии: на каком основании вы спрашиваете ?
—
Проходить курс вы будете все равно на проекте и в 1 задании домашнее задание именно такое
А вы не написали сейчас, стало быть, это очень подозрительно
15:49
я не хочу светить своим проектом
потому что вы и так нарушаете
15:50
Яков Осипенков
Ну значит я и говорю, что курс не для вас
15:50
потом я незнаю куда эта информация попадет
15:50
Яков Осипенков
позвоните мне по телефону, спросите
а не покупайте сразу
15:50
тогда закройте онлайн примем денег
15:50
Яков Осипенков
могли так сделать ?
15:50
чтобы сразу не покупали
15:50
Яков Осипенков
нет, из-за одной такой ситуации не буду, все норм реагируют, кроме вас
15:50
потому что не вам решать какие кнопки мне тыкать
15:50
Яков Осипенков
Тыкайте, но не у меня. Всего вам хорошего! Деньги придут, как ваш банк одобрит процедуру
Мой телефон 8-966-138-14-56
15:52
ок
15:52
Яков Осипенков
По всем вопросам и пожеланиям 👆
15:52
переписка будет в статье тоже
15:52
Яков Осипенков
Так у меня тоже, не волнуйтесь
ссылку не забудьте прислать на статью только мне
15:52
пролистаете vc.ru на досуге
увидете
15:53
Яков Осипенков
Кто автор будет?
Скиньте линк
Не уходите только, сейчас пришлю скрин возврата, приложите к статье
IMG_6360.jpeg
16:00
если вы еще не поняли, суть не в деньгах
суть о том, как РУ бизнес с клиетами работает
16:04
Яков Осипенков
А причём тут я и РУ бизнес ? Что за сравнение ?
16:04
я уже составляю в надзор заявление
16:04
Яков Осипенков
Напишите, какое правонарушение?
16:04
я уже писала как бы
опять начинать не охота
16:05
Яков Осипенков
Можно интимный вопрос задать - вам сколько лет и откуда вы?
16:05
это Вам ничего не даст
я просто тот человек, который привык делать все так, как должно быть
16:06
Яков Осипенков
А почему ИП ликвидировано?
16:07
Вам то какая разница? )
лол
все таки в гугл набрали
16:08
Яков Осипенков
Да вот хочу портрет ваш составить. Мне просто такие как вы ни разу в жизни не попадались ещё. Не позвонили, регламент курса не прочитали, на вопросы не ответили
конечно, и ещё в банк позвонил и зафиксировал переписку нашу
делаю, как должно быть
16:08
вы делаете как должно быть после того, как сделали ошибку
первоначально надо делать правильно
процедуру возврата вы то сделали
16:09
Яков Осипенков
Совершенно посторонний человек мне указывает на какие-то ошибки, которые сами придумали ?
16:09
а вот процедуру покупки - нарушили
ну ок
надзор отпишет
он лучше знает закон
чем я и вы
16:10
Яков Осипенков
Я смотрю вы очень хорошо закон закон, странно что занимались компьютерами и записались на курс по аналитике
знаете*
Буду ждать повестки в суд, статью на vc и ссылку
16:11
лол
в суд никто не подает)
16:11
Яков Осипенков
Надеюсь, я помог вам занять время в очень непростой период
16:11
непростой для Вас
я то трачу деньги
значит есть
16:12
Яков Осипенков
потратьте их лучше на что-нибудь другое
16:12
когда придут - первым делом что буду делать
16:13
Яков Осипенков
👍 хорошего вам дня
16:13
https://prnt.sc/rsbd18
вот это будет как оферта
на странице курса
тоесть на странице товара в интернете
чтоб были вкурсе
16:30
Яков Осипенков
Перейдите в FAQ
почитайте ответы на вопросы
16:31
оферта
я покупаю товар не на странице faq
16:32
Яков Осипенков
Оо, вы молодец! Так с этого и надо было начинать! Так оферту я забыл прикрутить
вчера обновлял сайт и не выложил. Спасибо!
16:33
дада
вот так к клиенту
бизнес
бизнесмен вы ТОП
16:34
Яков Осипенков
вы очень много в эти слова вкладываете
16:35
кароче говоря приехали
16:35
Яков Осипенков
я технический специалист и делаю свою работу руками, помогая людям с рекламой и аналитикой
16:35
окей окей
16:35
Яков Осипенков
а то, что вы нашли этот абзац, говорит о моей невнимательности . Я вчера обновлял сайт
16:35
мне не надо вашу историю знать
16:35
Яков Осипенков
и цена на курс была 19900 вы вы курсе
ну так а что вы мне пишите все ? вам поговорить не с кем ?
16:36
я вам дала совет
16:36
Яков Осипенков
8-966-138-14-56
Наберите мне
зачем писать сидеть
16:36
который вам сохранит нервы
мне удобно писать, спасиьбо за предложение
хотела б, позвонила
16:37
Яков Осипенков
у меня с ними все хорошо, как я уже понял, бизнесмен из меня некудшный
а ещё я больной
И это все от человека, которого я в глаза не видел
Не смешно самой (самому), Владислава ?
16:37
а с чего вы должны меня видеть?
хотите продавать курс на базаре - вперед
там все увидете
поговрите по душам
16:39
Яков Осипенков
Да, именно на базаре. Ещё будут комментарии от вас? Пишите своё мнение , критику люблю
16:39
в онлайне по другому работают чуть
16:39
Яков Осипенков
Правда конструктивную, но за оферту спасибо, правда
16:39
ввесь этот разговор начался из-за оферты
которой нет
так что конструктивно говорю тут только я с самого начала
16:40
Яков Осипенков
нет, весь этот разговор начался из-за вашего правого состояния ?
16:40
верно
16:40
Яков Осипенков
вы спустя час переписки приложили, потому что пошли копаться у меня на сайте и искать зацепки
16:40
с чего мне указывать вам эту информацию
я прочитала что получу доступ после оплаты
так где он?
это трудно понять?
16:41
Яков Осипенков
Вы не написали так, а написали, что я больной
16:41
я заполняю щзаявку
я не ищу зацепки
16:41
Яков Осипенков
вернитесь назад в переписку. После этого вас понесло
16:41
ясно. понятно
кароче vc ru так vc ru
удачи
много клиетов Вам
16:42
Яков Осипенков
да, я же говорю, пришли линк
с удовольствием почитаю ! Мне вас не хватало, не совсем адекватных пользователей
16:42
я оплатила, не получила продукт, написала об этом, од продавца дошло что он требует то, чего не указал нигде на странице курса
и вывод
баоабанная дробь
клиент не адекват
ГЕНИАЛЬНО!
ГЕНИАЛЬНО!
ты еще потом пойдешь и за поправки проголосуешьэ
занавес
просто не пиши ничего
16:45
Яков Осипенков
Теперь точно напишите на vc статью, как раз буду таким как вы потом ее отправлять
мы с вами на вы, а не на ты
16:45
мне как то всеравно, ты, вы
нашел время культурой светить
16:45
Яков Осипенков
Да вам и на курс все равно)) За писать собрались куда-то, аж на vc и роспотребнадзор
16:46
верно, на курс мне всеравно
найду другой
16:46
Яков Осипенков
Вы зря теряете время, если вы думаете, что я для вашего скрина напишу мат или на чем-то спалюсь, то ошибаетесь
можете идти писать статью , не теряйте время !
16:47
тоесть сецчас ваше положение ок?
мат все в корне поменяет?
вы больше напишите, у меня больше материала будет
такие перлы выдаете
продолжайте
16:48
Яков Осипенков
Да у меня всегда ок, и я нормально отношусь, не забудьте только всю переписку выложить, если действительно будете
16:48
изи
16:48
Яков Осипенков
Да нет, мне пора 🙏
16:48
да нет, окей
16:48
Вывод
Клиент платит деньги. Клиент задает вполне нормальные вопросы на законность дополнительных требований. Клиент получает обвинения в свою сторону. Клиент получает возврат при первом упоминании надзорных ведомств. Автор говорит клиенту что он неадекват. Автор согласен что оферты небыло. Автору всеравно на клиента. Автор защищает свой курс - ОТ КЛИЕНТОВ. Epic.
Я уже не говорю про личный допрос почему закрылось мое ИП, и сколько мне лет. Это введь так важно знать перед тем как продать курс КАРЛ!!
Вот так в России теперь происходит покупка онлайн курса. Лезут в личную жизнь, обосрут, сделают неадекватом за твои же деньги, и скажут удачи. Все как в реальном мире.
Сегодня отправила заявление на сайте Роспотербнадзора, и советую так делать, когда видите нарушение своих потребительских прав.
Добрый вечер!
Я являюсь автором этого курса и веду свой блог osipenkov.ru уже более 3 лет. Кто следит за моей деятельностью и периодически читает материалы, в курсе о том, кто я и что я.
Я рад, что Владислава выложила всю переписку и решила на эмоциях обратиться к обществу, да бы найти поддержку своим действиям и осудить мои. Однако хочу внести ясность относительно этой ситуации, поскольку у тех, кто бегло прочитал весь текст разговора, могло сложиться неправильное впечатление обо мне.
Владислава оплатила курс, это факт. Я на почту отправил ей перечень вопросов (что за проект, от кого рекомендации, как давно узнали про меня и т.д.), которые отправляю сейчас каждому, кто становится слушателем. Поскольку сейчас активно собираются складчины на мои курсы, я с каждым индивидуально провожу беседу еще до выдачи доступа к платформе. Никак через интернет проверить личность по ту сторону экрана не представляется возможным. Таким образом, банальный фильтр и защита своей интеллектуальной собственности. Прикладываю ссылки на складчины: одна собирается еще с сентября 2019 года https://skladchik.com/threads/%D0%92%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D0%B1-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2.242167/ и практически готова, а вторая была создана вчера https://seoxa.club/threads/vvedenie-v-veb-analitiku-jakov-osipenkov.33501/
Собственно, отсюда, я стал еще более бдительным. Поскольку каждый, кто теперь оплачивает курс, может быть именно с этого ресурса и потенциальном «Робин Гудом». А со снижением цены в период карантина на 8000 руб. (курс вчера еще стоил 19900, а теперь 11990), количество недоброжелателей увеличивается в разы. К этому готов. Замечу, что состою во всех этих раздачах и в курсе, кто, как и при каких обстоятельствах «сливает» мои курсы на складчине. Я даже знаю людей, которые проходили другие мои курсы за $, а этот хотят приобрести таким способом.
Возвращаемся к теме поста. Владислава не захотела отвечать на мои вопросы, не приложила изначально предмет ее негодования (что по оферте у меня написано одно, а по факту другое) и обозвала больным. Дальше пошло по накатанной, без конструктивного разговора, на эмоциях. И мне было интересно, к чему это приведет. Обычно так долго не переписываюсь.
А поскольку она не ответила на мои вопросы, не захотела писать про свой проект, назвала меня больным, приплела РУ бизнес и меня как ИП, начала писать про Роспотребнадзор и vc, то я отказал ей в прохождении как автор своего труда. В этом случае не работает КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ и ЗАПЛАТИЛ ДЕНЬГИ, ЗНАЧИТ МОЖЕШЬ ДЕЛАТЬ, ЧТО ХОЧЕШЬ.
Я рад, что она не стала слушателем моего курса. Потому что ценность обучения для нее была бы равна 0. Об этом она написала сама в самом конце и в процессе переписки, ссылаясь на все те же складчины.
А зачем, простите, мне тратить время на людей, которые не ценят мой труд? В этой ситуации банальный фильтр по простым вопросам сработал как надо! Но есть еще один момент, который, как мне кажется, Владислава тоже не учла. Это последовательное открывание уроков. То есть ей все равно бы пришлось в процессе обучения знакомить меня с проектом, выполнять ДЗ, сдавать их, чтобы я принимал и открывал их дальше. Об этом в FAQ на странице курса было написано. К слову, в первом задании курса нужно ответить на все те же вопросы, что и в самом начале.
Результат: я вернул деньги, сразу же. Об этом свидетельствует скриншот и подтверждение банков. Все это могу предоставить.
С чем я полностью согласен: с тем, что на странице курса были прописаны не совсем корректные условия. Поскольку я в одном месте обновил их, а в другом не успел поменять. Сейчас это уже исправлено.
Но учитывая обстоятельства (складчина, защита ИС), и являясь создателем курса, я имею права отказать без объяснения причин. И дело не в «оплатил-не оплатил». Их до момента хамского поведения Владиславы у меня не было. Но она сама выбрала такую модель поведения, и я сразу же сделал возврат.
На будущее Владиславе и всем, кто является чересчур «правильным»: постарайтесь поставить себя на место другого человека, не идите на конфликт, объясните свою позицию предельно ясно.
Если бы разговор был начат словами: Яков, вы написали, что я получу доступ к 16 занятиям сразу, а потом пишите, что я должна сдавать ДЗ, чтобы посмотреть все. Все было бы иначе. Но, как я понял, Владиславу смутило вовсе не это, а «проверка на вшивость» в виде блиц-вопросов. И она ее не прошла…
P.S. Мне очень приятно, что есть такие люди, которые создают информационный повод о моей персоне. Добра им и здоровья всем!
Людям на карантине правда нечем заняться :)
Я не знаю, что за автор курса и что у него за отзывы, но я почему-то на его стороне и да, Вы автор не в себе :)
@Яков Осипенков не вы ди часом автор курса?)