Как вывести деньги из России и не разориться на комиссиях?

Всем привет! Сегодня хочу поделиться, как в 2023 году можно вывести деньги из России, например, от продажи недвижимости, и не переплатить комиссий всевозможным «посредникам». По итогу, я заплатил меньше 0,2%, что мне кажется отличным результатом.

В прошлом году я перепробовал примерно все доступные способы вывода денег – и через крипту, и через онлайн переводы, и через людей с наличными, которым зачем-то нужны были рубли в России, но в феврале мне понадобилось перевести уже более крупную сумму, так что вопрос комиссий встал особенно остро.

Более подробную версию данной статьи можно послушать также на моем Youtube канале. Там же будет видео-инструкция как все правильно заполнить, если вы решите попробовать использовать мой метод.

Почему отправка SWIFT через Raiffeisen банк, это грабеж?

Конечно же я начал с того, что пошел открывать счет в Райфайзен банке, так как это одно из немногих мест, где еще можно отправить SWIFT заграницу. Не забывайте, что SWIFT можно отправлять только в иностранной валюте, так что перспектива, как это рекламировал Райф,- «купить валюту по биржевому курсу», так же была приятным бонусом.

Как вывести деньги из России и не разориться на комиссиях?

Все бы ничего, но при ближайшем рассмотрении тарифов, оказалось, что покупка по биржевому курсу вообще не освобождает тебя от почетной обязанности заплатить комиссию в 3%, что на выходе не сильно отличается от покупки валюты через мобильный банк.

Как вывести деньги из России и не разориться на комиссиях?

В целом, можно только похвалить Райф за находчивость – грех не доить людей на комиссии, если банк получил настолько уникальное положение на рынке, причем как от российских регуляторов, так и мировых (ирония, если что). Ну и шикарные финансовые результаты на заставили себя ждать:

Как вывести деньги из России и не разориться на комиссиях?

Далее, комиссия за сам перевод SWIFT у них составляет еще 3% (максимум $300 долларов), а также может быть и потенциальная комиссия в банке получателе. Из известных мне кейсов входящих комиссий, Израиль, например, брал примерно $200.

Итого, если, например, вы продали квартиру за 10 миллионов рублей и хотите вывести эти деньги, то 300 тыс. комиссия Райфа за наглость (пардон, за брокерской обслуживание) + еще $300 за сам перевод + до $200 долларов банку другой страны, который, кстати, может еще и очень въедливо и долго проверять откуда вообще взялись эти деньги, а потом долго решать станут ли они их принимать.

Итого, суммарные потери достигают примерно 3,5%, что в переводе с финансового языка на русский означает «ну нифига ж себе!».

А если вы еще и не успеете вывести деньги из Райфа до конца месяца, то сверху словите экстра-комиссию за хранение валюты размером в 1%.

Шаг первый. Открываем брокерский счет в «нормальном» брокере-банке

У меня уже был открытый ИИС и, как следствие, банковский счет в Финаме (дальше речь пойдет именно про этого брокера, хотя, к сожалению, за рекламу мне никто не заплатил). Скорее всего, подойдет любой неподсанкционный брокер-банк, но проверять эту гипотезу уже придется вам самим. Если у Вас нет счетов в подобных организациях, то сперва придется решить именно эту проблему.

К сожалению, сейчас Финам отправляет SWIFTпереводы только в Юанях. Я подумал ладно, юань так юань – тверже рубля и на том спасибо.

Шаг второй. Открываем счет в иностранном брокере (Не является финансовой рекомендацией)

Для россиян по-прежнему доступна регистрация в IB (Interactive Brokers). Это, конечно же, сопряжено с некоторыми рисками (хотя что сейчас с такими не сопряжено). К счастью, их существенно уменьшает наличие у вас любого иностранного ПМЖ или ВНЖ, или даже простая потеря налогового резидентства России.

Для открытия счета в IB необходимо подтвердить электронный адрес и телефон, предоставить им удостоверение личности и подтвердить актуальное место проживания, например, выставленными на этот адрес счетами из любых коммунальных или государственных служб, или пропиской в паспорте.

В принципе, можно отправлять деньги и напрямую на ваш банковский счет в другой стране, но я хотел избежать вопросов, вроде "Почему в юанях и из банка Финам, когда все нормальные люди отправляют в долларах и из того банка, в который они получили деньги по договору ДКП?"

Шаг третий. Перевод денег

Инструкция для вывода денег с брокерского счета Финам: (видео инструкция дальнейших операций тут)

Услуги -> первод/вывод денежных средств -> вывод денег с брокерского счета -> выбираем свой счет -> иностранная валюта -> вывод в другой банк (не пугайтесь, для вашего брокерского счета банк Финам тоже считается другим)

Далее необходимо ввести реквизиты своего счета в банке. Перевести напрямую с брокерского счета заграницу не получится. Реквизиты своего счета в банке Финам можно посмотреть, выбрав реквизиты для пополнения. Деньги прилетают на банковский счет примерно за сутки.

Далее, перед отправкой денег через SWIFT, необходимо «уведомить» IB о планируемом денежном переводе, заодно они вам выставят реквизиты для пополнения счета, инструкция:

Deposit funds -> Make a Deposit -> New Deposit Method -> выбираем валюту китайский оффшорный Юань -> метод Bank wire -> отправляющая организация JSC FINAM BANK -> сумма перевода

Желательно, хотя и не обязательно, чтобы она точно совпадала с той, которую вы по факту отправите. Из лайфхаков видел совет отправлять не круглую сумму, тогда в случае любых вопросов можно будет очень просто опознать вашу транзакцию. Ну и в конце жмем на получить инструкцию.

IB делает оповещение, что ожидает вашего платежа и дает заветные реквизиты для пополнения. Выглядит это вот таким образом.

Как вывести деньги из России и не разориться на комиссиях?

Лучше сразу сохранить эту страничку в виде pdf, чтобы потом прикрепить к поручению для SWIFT платежа.

После того как реквизиты получены возвращаемся на страницу Банка Финам и выбираем перевод в другой банк в валюте. В этом окне как раз и необходимо вбить всю информацию, которую нам выдал IB, делается это так:

как правильно использовать реквизиты, полученный от IB
как правильно использовать реквизиты, полученный от IB

На следующей странице рекомендуется приложить PDF с реквизитами из IB, а также ваш клиентский договор об открытии счета в IB, его можно найти в личном кабинете, раздел Отчеты -> Другие отчеты -> Письменное подтверждение открытия счета.

На этом все. На следующий день я получил уведомление о списании средств из банка Финам, и еще через 1,5 дня о зачислении на счет в IB.

Если сумма достаточно крупная, то банк может запросить информацию о происхождении средств для налогового и валютного контроля, так что стоит иметь подтверждения под рукой, если понадобятся.

Итоги

Теперь можно посчитать суммарные комиссии за вывод денег из РФ:

· 1 тыс. рублей – комиссия за перевод денег из Райфа в Финам (да, к сожалению, не покормить Райф хоть как-то мне так и не удалось),

· 0,03% – комиссия Финам за покупку валюты

· 1000 юаней – комиссия за SWIFT

Итого, если, например, изначальная сумма была 10 миллионов, то потеря денег составит примерно 15 тысяч, рублей, или всего 0,15% вместо, напомню, 3,5% как это предлагал Райф.

PS

Также напоминаю вам всегда держать в голове возможные риски: если вы живете в России, не имеете иностранных счетов и не планируете выезжать, то, конечно же, хранить деньги у американского брокера может быть достаточно рискованным занятием. Если же вы уже эмигрировали, то иностранный брокерский счет вам все равно понадобится, и тогда грех его не использовать еще и для вывода денег.

2828
90 комментариев

Автор не дописал несколько важных моментов, которые сделают статью не такой оптимистичной:
1. В общем случае, вывести обратно деньги из IB можно лишь в страну вашего резиденства. Т.е. если вы просто приедете в турцию или казахстан туристом, деньги из IB вы туда сейчас не получите, вам нужно будет сначала им предоставлять документы на смену резиденции
2. IB в любой момент может попросить росиян на выход (как пропросили до этого еще десяток брокеров и сотни банков). Так же если при этом свифты в РФ окончательно отключат, вы окажетесь весьма в неприятной ситуации, с учетом п.1
3. Вывод денег из IB возможен только через свифт, если вы вывели туда деньги и свифты в РФ отключили, вы потеряете к ним доступ и возможность вернуть
4. IB весьма щепетильно относится к происхождению средств. В любое время может прилететь запрос с SOW и вам нужно будет доказать что эти деньги вы заработали предоставляя справки из рф налоговой или дкп на английском языке. Если свежих документов нет, счет просто закроют
5. Выведя деньги в ib вы должны уведомлять налоговую о всех дальнейших операциях в оддс и ндфл, поскольку сша страна без налогового обмена там даже лимита в 600тр когда их подавать не нужно нет

13

ну и сразу более надежный вариант чтобы не только критиковать но и предлагать — открыть счет в "дружественной" стране типа Казахстана и выводить туда. Там и комплаенс проще и деньги оттуда можно завести-вывети просто в рублях, даже при полностью отключенных свифт (и даже просто приехать получить налом в кассе банка)

7

Спасибо за уточнения!
На счет пункта 1, не нашел такой информации, честно говоря - буду рад ссылке, если знаете где посмотреть. Все, что я читал на тему ограничений, связано с ограничениями на клиентов из стран списка AML, где, как ни странно, России пока нет =)
Но да - наверное имеет смысл подстраховаться и и первый ввод средств произвести из другой страны:
"Clients residing or maintaining an address in a country designated as having elevated AML risk may only withdraw funds to an account from which that client received a first-party deposit."

Могу ли я зарегаться в IB как резидент РФ и завести туда деньги с Wise(американский банк) и потом вывести в банк РФ (можно только на Райфазен?)?

Нужно ли что то покупать (например какой нибудь vanguard etf bonds) и держать для отвода глаз чтобы не было просто транзита? надо ли как то отчитываться в россии и платить налоги если я купил-подержал-продал-вывел?

Вот то что я искал!
А если продавец заплатил половину стоимости квартиры наличными долларами, а нужны евро на европейском счёте?

Если сделка была в РФ, то вам и покупателю светит срок

11

Странная статья. Вывели деньги на американского брокера, ок. А дальше что? Как ими воспользоваться нормально? Перечислить себе на счёт в европейский банк, например? Не получится, комплайнс развернет нафиг.
Райфом потому и пользуются, что эта схема проходит комплайнс (кстати, тоже не всегда) и деньги приходят легальными, которыми можно пользоваться, например, для покупки недвижки (если вход денег в райф можно чем-то обосновать, например той же продажей недвижки).
В Испании, если ты успел открыть счёт в BBVA (это был последний лояльный к россиянам банк) и делаешь прямой перевод из Райфа, то до 100К евро к тебе вообще никаких вопросов не будет, деньги доходят за 40 минут. А если есть налоговое резидентсво ЕС, то и больше 100 дойдёт. Другое дело, что ББВА уже перестал так просто счета открывать, да и Райф потихоньку закрывает лавочку (поднятие мин. суммы сначала до 5000, потом до 10000, прекращение открытие счетов юрикам). Есть чёткое ощущение, что поезд уходит, и скоро жаловаться на конские комиссии Райфа не придется, т.к. он прекратит переводить окончательно.
Что касается Binance, то после заказа в нём кредитки, можно снимать по 8500 евро в месяц в банкоматах. Можно найти такие, которые отдают нал без комиссии. (а если карточек несколько - на себя, жену, маму-папу-брата-свата, то можно и больше, само собой)
Кроме того, им отлично пользоваться в качестве расчетной карты за границей. Довольно просто выполнимые условия кэшбэка и вы получаете 2-4% живыми деньгами со всех покупок, ну и карта не в юанях и не ЮнионПэй со своими ограничениями, а обычная Visa в долларах/евро.

3