{"id":9280,"title":"\u0422\u0435\u043b\u0435\u043f\u043e\u0440\u0442\u0430\u0446\u0438\u044f \u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u043d\u044b\u0445 \u043a\u0430\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u0439 \u0438\u0437 \u00ab\u042f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441\u0430\u00bb \u0432 Google","url":"\/redirect?component=advertising&id=9280&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/321806-kak-ne-zamorachivatsya-s-reklamnoy-kampaniey-i-bystro-nastroit-ee-v-google-obyasnyaem-v-5-50-i-500-slovah&placeBit=1&hash=99a73b9041aba100376a41bce39d118cf714c283ce1c8288a963bcb51cdcdade","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Kosmosvyat

«Тинькофф Инвестиции»: я потерял более $1500 из-за некорректной работы приложения

Предистория:

Проблемы начались 17.02.2021 года. Когда я, как и тысячи клиентов «Тинькофф» из-за технических ошибок не мог зайти ни в приложение, ни в торговый терминал. Длилось это несколько часов, поддержка не отвечала на звонки. Я пытался многократно зайти в приложение, чтобы продать свои акции, но не мог этого сделать.

В результате этого я понёс убытки в размере 300 долларов к тому моменту, когда наконец приложение заработало. Сразу написал в поддержку и изложил суть проблемы - поддержка подтвердила наличие проблем с их стороны и попросила обратиться позднее:

Далее они попросили прислать им рассчёты моих убытков для решения ситуации и ожидать ответа. Я отправил им все необходимые данные и стал ждать. Вовремя они, конечно же, не ответили и перенесли решение на несколько дней.

В результате мне компенсировали только 60 долларов из 300. После моего недовольства, ситуацию повторно рассмотрели и сказали, что более они ничего компенсировать не будут. Якобы это не убыток вовсе, а УПУЩЕННАЯ ПРИБЫЛЬ! Сказать, что я удивился - не сказать ничего. На данный момент не осталось скриншотов, а в приложении этого просто нет. Уже не помню почему, но я решил не трепать себе нервы за 240 долларов, а просто забыть это как страшный сон. Ведь это единичный случай, ладно, всякое может быть. Но нет.

То, что происходит на данный момент:

28.06.2021 произошёл очередной технический сбой в работе Тинькофф Инвестиции. На тот момент я совершал спекулятивную сделку. Купил как обычно 100 акций SPCE на сумму 5636 долларов, чтобы через минуту продать по цене на несколько центов выше. Приложение показывало мне, что сделка исполнена (в окне операций), но акции в моём портфеле не отображались. Их будто не было. Приложение зависало, не открывало страницы акций и просто выдавало ошибки. Онлайн терминал вообще предлагал мне зарегестрировать брокерский счёт.

Я решил сразу закрыть сделку с небольшим плюсом в 100 долларов, чтобы не рисковать, и подождать корректной работы приложения. Но не смог этого сделать! Приложение не давало мне продать акции, потому что не видело их. Пропадала кнопка продать, биржевой стакан и просто страница акции была пустой.

Я сразу же написал в поддержку, сказал им, что не могу продать акции, которые на тот момент ещё были в плюсе и прикрепил все скриншоты. Они подтвердили, что в курсе проблемы и занимаются её решением. Чат с поддержкой:

Тем временем акции начали стремительно набирать минус, продать их также не было возможности. Мне сказали, что передали информацию о моей проблеме специалистам, как всегда. Я несколько раз спросил у сотрудника Тинькофф что мне делать, а он просто не хотел отвечать и пытался переложить на меня ответственность! Наконец, он сказал как мне поступить - ничего не делать и ждать ответа специалистов. И на том спасибо.

Сотрудник Тинькофф подтвердил наличие некорректной работы сервиса с их стороны и сказал мне не предпринимать никаких действий, что я и делаю.

Срок ответа специалистов переносили уже 4 раза. Прошло 10 дней. Мой убыток составляет на данный момент 1200+ долларов! Я звонил в поддержку уже 3 раза. И каждый из сотрудников говорит, что он некомпетентен в этих вопросах и не может связать меня с таковыми людьми. Они говорят мне просто ждать. Один из 3-х сотрудников прямым текстом мне сказал, что шансы того, что мне откажут в компенсации убытка 99% (есть запись разговора). Несмотря на то, что этот же человек подтвердил, что по правилам вообще-то они должны возместить весь убыток. Другой сотрудник сказал, что мне точно всё компенсируют, просто подождите.

Люди, которые работают в банке НЕКОМПЕТЕНТНЫ и говорят об этом сами клиенту. Это как? Я уже устал наблюдать за переносом решения моей ситуации, потому что мои деньги заморожены и я не имею к ним доступа. А это ни разу не нормально. Тем более для такого крупного банка, которому люди доверяют свои деньги. Если у кого-либо завтра просто пропадут все средства со счетов в результате вашей технической ошибки, вы тоже будете игнорировать ситуацию и пытаться переложить ответственность за это на клиента?

Жду ответа от Тинькофф банка, и в случае игнорирования или отказа в компенсации готовлю иск в суд.

0
336 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Тинькофф Инвестиции

17 февраля были сложности при авторизации, мы устранили их так быстро, как смогли. По этой ситуации сделали расчеты и компенсировали 61 доллар реального убытка по AMD, по SPCE вы получили прибыль. Остальная сумма — упущенная выгода, ее компенсировать не можем. Дополнительно мы сделали следующий день торговли без комиссий для всех клиентов.

28 июня вы не смогли продать бумаги по техническим причинам, которые мы оперативно исправили. Вы купили 100 акций SPCE по цене 56.36 долларов за штуку. 53 из них мы продали маржин-коллом по цене 42,30 за акцию. Связались с вами и обсудили эту ситуацию. Договорились, что вы в ближайшее время полностью закроете позицию, а мы рассчитаем убыток и компенсируем с комиссиями за непокрытую позицию.

По звонку и в чате оставляли решение по закрытию позиций за вами, потому что не можем дать вам финансовые рекомендации. Сотрудники в чате не могут принять решение о компенсации, поэтому гарантировать какое-то конкретное решение не стоило. Проработаем этот момент.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Сколько видел отзывов о брокерке тинька - одни технические сбои. Спекулировать там - самоубийцей надо быть.

Ответить
75
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Просто в тине много людей стало, поэтому и "слышно" их. А об успехах никто особо и говорить не будет. Статья "Как я торговал через Т.И и всё было хорошо" будет встречена холодно.

Ответить
54
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну да, а у ВТБ или Сбера клиентов прям нету? Тем более у тинька не так много клиентов, сидящих целый день в терминале, что бы эти косяки отслеживать.

Ответить
10
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

А есть статистика? Вот рекламу ТИ я вижу уже несколько лет. А рекламу ВТБ может с пол года.

Ответить
7
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Ну 5 раз разницы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну и где каждый пятый отзыв о ВТБ? Точнее каждый второй о ком-нибудь, кроме тинька?

Ответить
7
Развернуть ветку
Сергей

Тут может вполне быть причастен порог с которого нужно масштабироваться другим способом.

Допустим у вас 100 клиентов в секунду, для обработки такого числа с лихвой хвататет одного процессора с простейшим расспараллеливанием, но одним общим блоком памяти.
Будет 200, тоже с лихвой.
Но всегда есть граница когда обычного подхода не хватает и переходя ее начинает что-то ломаться. А последний шаг когда начало ломаться, он не такой что бум и х2 нагрузки, вполне может быть что Н клиентов в секунду вывозит, а Н+2%от Н в секунду уже нет.

Если вас попросят работать вместо 8-10 часов 15 часов, сделаете ли вы свою работу в 1,5 раза больше с тем же качеством? А если 20 часов?
Думаю вы понимаете, вот такие ограничения есть и в ПО (не по выносливости, а по доступным ресурсам)

Ответить
4
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну нет. Передача торговых поручений параллелиться в шлюз ммвб должна без проблем. Подсчет портфеля - это вроде бы мелочь на фоне, например, данных стакана (которого в тиньке, кажется, вообще нет), и тоже должен спокойно параллелиться в разрезе клиента. 

Да и рейтинг по оборотам выглядит совсем иначе
https://www.moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=115

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей

https://www.moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=110 лучше смотреть на кол-во операций, но план Б кол-во клиентов которые создают нагрузку идет в пользу ТИ (я также бы добавил в копилку ТИ СПб https://spbexchange.ru/ru/stocks/ratings.aspx, но по какой-то причине там нет Сбера)

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Количество клиентов != Количество операций. У ТИ целевая аудитория долгосрочные инвесторы, а не скальперы. 

В общем, нет там никакой волшебной нагрузки, которую они годами победить не могут. Просто с архитектурой где-то накосячили.

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей

Денежный оборот != Нагрузки на сервер))

А вот количество АКТИВНЫХ клиентов (а не просто клиентов, почитайте по ссылке что значит активных), за неимением лучшего все же показатель)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

А, ну раз у вас количество активных клиентов с одной сделкой в месяц - это показатель нагрузки с точностью Н+2%, то это конечно же да. 

Денежный оборот как минимум пропорционален числу сделок (не заявок)

Ответить
1
Развернуть ветку
Old Nick

Некорректный пример. Здесь в принципе не обязательно все валить в одну кучу.
Что мешает сделать не 1 трещащий по швам сервер с условными 1000 клиентами, а сделать 3 независимых по 500.
Если не стоит задачи пытаться зарабатывать на кросс-транзакциях между клиентами, то не обязательно тащить одну базу клиентов на одной машине, можно спокойно делить на независимые.
Да и если стоит можно организовать так, что бы с всего пула гешефт иметь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Анна Беднарская

Просто для клиентов ВТБ 300 баксов это не убыток вовсе. А так, пшик... упущенная прибыль ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Наверное они тогда торгуют на несколько большие суммы

Ответить
2
Развернуть ветку
Светлана Коннова

Тинькофф самый большой, у сбера столько же сколько у тинька, но сбер ИИС всяким старухам навязывает, там доходит до того, что старухам продают либо мусорные акции "с гарантированной доходностью", либо обигации этих же мусорных компаний. обещают по 10% прибыли, недавний случай пенсионерка 2кк положила под якобы "гарантию" в сбере, через год осталось 90%  (это был набор облигаций мусорных компаний, которые естественно платят по облигациям больше, но имеют свойство банкротиться). вообщем да, тинькофф - самая большая трейдерная в данный момент, у тинька и у сбера по 3кк клиентов, но у сбера клиенты чаще обведенные вокруг пальца

ну и естетвенно старухи не будут писать на vc.ru что у них там какой то убыток по вине банка 

Ответить
3
Развернуть ветку
Константин Яковлев

Что за мусор продают старухам? Как навязывают?

Ответить
1
Развернуть ветку
Светлана Коннова

под видом вклада пропихивают мусорные облигации, в основном американские, мусорные американские облигации, конечно платят, по 8% в год и больше, проблема только в том, что они мусорные и время от времени обнуляются. Пакеты собирает сам сбер (просто спихивает то что сам когда то купил, но продать в рынок не может ибо ликвидноть низкая). Старухи же покупают это как вклад, по факту дороже рынка.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

А вы зафиксируйте на видео и отправьте в ЦБ. Если "под видом вклада" не фантазия, конечно. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Светлана Коннова

а ещё закрыть этот супер выгодный вклад раньше нескольких лет держания нельзя, ибо сбер предусмотрел штрафы в процентах

Ответить
–1
Развернуть ветку
Константин Яковлев

Так что за вклад то? Название мб?

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Если вы утверждаете, что в Сбере среди 3кк клиентов нет не пенсионеров - не поверю. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Малахов

у сбера нет прямых продаж, всегда виноват брокер

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Сбербанк и есть брокер

Ответить
0
Развернуть ветку
Kosmosvyat

О хорошем редко говорят, согласен. У меня например кроме этих двух случаев за полтора года ни единой проблемы не возникало

Ответить
4
Развернуть ветку
Илья Малофеев

И не было бы вообще, если бы не решил поскальпировать по несколько центов на дико проблемной Гале.

Ответить
1
Развернуть ветку
Вася Трунин

Каждую неделю стабильно пару раз в неделю сбои минимум.

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Отчасти только верно. При сильном движении рынка, с СПБ биржи их канал не выдерживает. Нужно ставить сервера прям на биржу, но кого парят проблемы паксов???

Ответить
1
Развернуть ветку
Ayka Mustafayev

Это точно. Я по fxit поднял 75% годовых, но писать об этом статью мне не особо хочется

Ответить
0
Развернуть ветку
Demogorgon Коля

Второй год торгую акциями,  1 раз была проблема из-за наплыва, тоже  не мог продать с прибылью, написал  в техподдержку и в течении часа все вернули как и положено, о таком пост писать бессмысленно, людям нужен срачь, посты где можно оьосрать кого-то)

Ответить
0
Развернуть ветку
альберт шарипов

У меня два счета в тинькофф и втб ну в втб есть свои минусы но не настолько 

Ответить
0
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Такие проблемы начались относительно недавно. До этого торговал почти каждый день и ни разу не было проблем)

Ответить
2
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Я им не интересуюсь, но и то мне каждые полгода всю его недолгую историю такое попадается.

Ответить
1
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Тоже много слышал и даже общался с этими людьми, многие пострадали. Мне даже сотрудники поддержки говорили, что таких случаев как у меня много

Ответить
1
Развернуть ветку
fox_rus

проблемы у инвестиций постоянны
чего только стоит ошибка терминала Internal error при совершении операции и непонятно прошла операция или нет, пару раз попадал на шорт из-за многократного исполнения заявки

Ответить
0
Развернуть ветку
Перспективный огонь

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Саша Суворов

Спекулянты все в принципе заканчивают жизнь самоубийством - это суть лудомании не зависящая от брокера и/или букмекера.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Тинькофф Инвестиции

Здравствуйте.

В эти даты у нас действительно были технические сложности в работе. Каждый случай мы рассматриваем индивидуально. Если клиенты терпят убыток в результате таких ситуаций, мы стараемся рассчитать и компенсировать сумму. В случае с упущенной выгодой есть потенциальная возможность совершить сделку по более выгодной цене позднее, так как нельзя предугадать изменение цен на рынке.

Мы изучим вашу ситуацию, консультации сотрудников и обновим ответ.

Ответить
–17
Развернуть ветку
Gareht Nineth

То есть ваше предложение заключается в том, что надо заморозить акции на счёте и ждать пару лет повышения цены? Прикладываются ли к этому плану предложение усредняться, что бы быстрее в плюс выйти? Может ставки на спорт?

Я считаю так: заявка на продажу в чате при нерабочем приложении должна магическим образом выполняться задним числом, по рыночной на момент заявки цене, без всяких индивидуальных рассмотрений. 

Ответить
59
Развернуть ветку
Alexandr Leibowitz

Никто никогда не может дать 100% гарантии защиты от сбоев. Не нравится приложение - общайтесь с брокером по телефону, как в фильмах про биржи. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Гарантия - это не когда не ломается, а когда поломка компенсируется.

Ответить
5
Развернуть ветку
Саша Суворов

Компенсировать лудоманию это нонсенс.
Когда ты занялся этим, ты должен понимать риск, что вы с коллегами инвест-дрочерами завалите любой сервак. Меньше надо лудоманить - тогда всем хватит каналов и бумаг в сделку.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Igor Shkarin

У меня тоже такая история была с упущенной выгодой. Там в договоре есть пункт про отсутствие ответственности за неполадки с приложением. Тем не менее, Тинькофф разбирается в ситуации. 

Из-за сбоя я потерял выгоду, но позицию закрыл все равно в большом плюсе. Как утверждал тиньк, если бы я был в минусе они бы компенсировали. А так, я же в плюсе, ну куда ещё. Тем более, что договор. 

Просто, договор никто не читает. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Kosmosvyat

На самом деле, его нужно читать. В договоре (а точнее в регламенте) прописано, что брокер, например не несёт ответственность за всякие сбои (долго перечислять) в случае, если вы не уведомили его о проблеме, или он уведомил вас о сбоях и тем самым освободил себя от ответсвенности и т.д там много вариантов.
Очень важную роль всегда играет формулировка. Многие после первых слов забивают, даже не доходя до сути.

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Shkarin

В любом случае, @Тинькофф Инвестиции топ и я всячески их нахваливаю. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Fiera Unity

Й

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Схема та же. Ровно до цены во время заявки в чате. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Светлана Коннова

вообще для этих историй обычно доступна заявка по телефону, звонишь брокеру и брокерский трейдер тебя закрывает в рынок на момент звонка 

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

"гладко было на бумаге" 

Когда полностью падает приложение и 3кк клиентов хотят заявки выставлять, то до трейдеров не особо дозвонишься. Да и про такой сервис у тинька я вообще не слышал. 

Ответить
2
Развернуть ветку
fox_rus

у тинька нет такого

Ответить
0
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры
Ответить
25
Развернуть ветку
Евгений Бондин

Покупать акции в надежде продать их через секунду - сомнительная инвестиционная стратегия.
Хотя это не отменяет технического несовершенства Банка Т, есть вопрос - а вы учитывали комиссии брокера за сделку?
 

Ответить
12
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Это скальперская стратегия, вполне себе рабочая) Далеко не все занимаются долгосрочными инвестициями. 

Ответить
17
Развернуть ветку
Удивленный звук

Конечно, рабочая.
Просто ТИ не про это вообще. 
ТИ про инвестиции, пока ты в автобусе едешь и в приложении чёт там тыкнул

Ответить
21
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Нет, ТИ не только про инвестиции, у них есть не только приложение, но и терминал для работы, есть маржинальная торговля, есть тариф трейдер. Что как бы намекает.

Другое дело, что с этими своими задачами ТИ справляется иногда очень плохо.

Ответить
11
Развернуть ветку
Удивленный звук

Так про то и разговор.
ТИ не справляется с задачами, сложнее 'купить в автобусе', так зачем им пользоваться для другого? 

Ответить
2
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Ну у автора был опыт позитивный, до этого момента ТИ у него справлялся. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

У них есть более-менее адекватно работающее внешнее API. Подскажете других брокеров, которые подобное имеют? С радостью перейду. А вручную скальпить - ну его нахрен) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

О, я про OpenAPI как-то пропустил. Тогда вполне нормально :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

апи сомнительное, много ограничений. толком ничего серьезного не сделать

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Да, кривенькое, но бот вполне себе успешно скальпит. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

А есть кто-то, кто не имеет? ) Вы как-то пропустили 25 лет 

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Пример приведëте кого-то из брокеров РФ? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Я не понимаю что вам мешает у Гугла спросить как алготрейдеры живут. 
Начнем с того, что я не знаю брокеров, не имеющих quik, со всеми вытекающими. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

И где у квика внешнее API? Через кучу криво работающих прослоек что ли? 
Пытался я подключить внешнюю бд к нему, это ад и содомия.
Кроме того, это исключительно Lua, так ещë и сам квик нужно постоянно запущенным держать, ну бред же.

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Отсутствие API и кривизна работы с ним - это две большие разницы. 
Ну раз вы эстет, то посмотрите у кого есть какая-нибудь plaza

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Толку-то от наличия интерфейса, если с ним работать проблемно) Все варианты перебрал. А там, где есть - исключительно мосбиржа со скудным набором иностранных акций.

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну не знаю, тысячи людей до Тинькова ещё так торговли )
Если нужны иностранные, то, конечно, надо к сервисному брокеру просто идти

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Sveshnikov

Oanda, FXCM, PepperStone, IB

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

С IB я и так работаю. А из российских брокеров вариантов больше нет. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Sveshnikov

Ну я в Чехии живу, зачем мне российские брокеры? Или те что я перечислил не работают в России? У них у всех прекрасное апи

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Я живу в российских реалиях и работа с иностранными брокерами в текущей политической ситуации - занятие не самое безопасное. 
Как перееду - с радостью убегу полностью к IB. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

А кто сказал что это именно инвестиционная стратегия? ТИ берет деньги за тариф, даёт деньги/акции за проценты и берет процент с каждой операции. Больше его, и вас ничего волновать не должно ибо стратегия на рынке - это личное дело инициатора сделки, и его риск.

Когда вы возьмёте этот риск на себя, тогда у вас появится право высказывать свое мнение относительно сути сделок с вашим риском.

Ответить
5
Развернуть ветку
Sht_Anton

от маржинальной торговли можно отказаться

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

А можно и не отказываться. К делу это (невозможность выставить валидный ордер) не имеет никакого отношения

Ответить
2
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Может стратегия и не лучшая, но для меня вполне комфортная.
Комиссия с моим объёмом от 1 до 2 долларов за сделку с профитом от 50 долларов)

Ответить
3
Развернуть ветку
Евгений Бондин

Если получается успешно, то отлично!

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Sysa

Это не инвестиционная стратегия... Это спекуляции

Ответить
1
Развернуть ветку
Sht_Anton

Я не понимаю этих сумасшедших людей. Кто в здравом уме спекулирует через аппы, подобные ТИ? Это не про трейдинг вообще, у них даже в названии слово "инвестиции", т.е. вложения с каким-то горизонтом, отличным от краткосрочных спекуляций. Я уверен, если сравнить скорость обмена пакетами данных с классическим терминалом и аппом, то первый в разы будет быстрее.
А теперь задумайтесь: брокер, в отличии, от банка ничего вам не гарантирует, когда вы присоединяетесь к его Регламенту. И все риски - ваши в риски, потому что страховки на депозиты биржевые в РФ нет. Как нет и ответственности за сбои в работе программного обеспечения, если они не произошли  в результате грубой халатности (но это еще доказать надо, причем, вам)
ИТ - это не про красивый апп, а про стабильный канал связи с минимальными задержками

Ответить
21
Развернуть ветку
Anton

Ага инвестируешь, а через 10 лет узнаешь, что из-за сбоя, купля акций не произошла и они не отправили инфу в регистратор😂😂😂😂 и ты такой хипстер начинаешь долбить им в чат поддержки😂😂😂😂😂😂😂😂 блть этож анекдот какой-то...."увидел я рекламу тинька, мм круто, не буду даже гуглить об этом хипстобанке, занесу им денег"😂😂😂😂😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Вы сейчас бред написали. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton

Почему же бред? Тинек просто блокировал счет юр лица, запрашивал кипу документов, а когда все им выслали счет не разблокировал, на запросы, вопросы, претензии был всегда ответ "извините, я не знаю когда вам разблокируют счет и почему его заблокировали, этим занимается другой отдел, с вами свяжутся в течение недели"... Как итог, ты просто переходишь в другой банк, но тинек забирает себе 20% от твоего счёта "по условиям договора". После такого у вас реально будет доверие к такой организации?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

При чëм тут брокер-то? Если ордер на покупку не проходит по каким-то причинам, у вас фантомная акция на счету никак не появится. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton

Что именно вам непонятно в том, что эта контора врет? И что нет никакого доверия к таким конторам. Вам нарисуют любые ордера, а потом скажут, что это ошибка приложения и что проблемой занимается другой специалист. Если вы ни разу не попадали на вранье этой шараги, то я вам завидую.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Вы не понимаете принцип работы биржи. Брокер - лишь лицо, транслирующее торговые приказы (если речь не о маржинальной торговле).

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton

В процессе "трансляции" приказов ошибок быть не может? Если вы не поняли о чем я вообще говорю, то это ваша проблема, извините, что задел за больное, тинек святой и никак иначе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

Ошибки быть могут. Но о такой ошибке ты узнаешь через несколько секунд. 
Тинëк имеет херову тучу проблем, я просто стараюсь не лезть туда, где они появляются. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

А почему автор не проданные акции называет убытком и требует возмещения?

Я не совсем понял, кто-нибудь может пояснить этот момент?

Ответить
12
Развернуть ветку
Darya

Потому что в техподдержке ему сказали ничего не делать, ждать решения.Автор надеется на компенсацию по неисполненной сделке, боится ее закрывать до подтверждения компенсации.
А тут как то была точно такая же статья,
Там автор продал в минус, чтобы не сидеть с открытой позицией.
Комментарии были - зачем продал? Сам виноват, зафиксировал убыток, не надо было продавать.

Ответить
13
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Суть в том, что этих акций не должно быть в моём портфеле. Я пытался их продать, а из-за некорректной работы сервиса они не продались. Поддержку я сразу уведомил об этом, а они ничего не сделали, хотя могли закрыть, возможно. Сказали мне ждать ответа специалистов - я жду.
Если бы я продал в другой день эти акции, то на меня бы могли переложить ответственность за них

Ответить
8
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Вообще есть подозрение, что вы не предприняли усилий для минимизации потерь при первой возможности, так что теперь это будет ваша вина.
Почему вы слушаетесь техподдержку в принятии финансовых решений - это отдельный вопрос. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Пытался выставить стоп, продать по рынку, лимиткой- не работало.

Понятное дело , что я не знаю, как работает сервис с их стороны и в ситуации, где я уже попробовал все доступные мне возможности очевидно нужно послушать компетентного специалиста. Тем более, что это их работа, разве нет?
Я также тогда могу игнорировать пожарных, которые скажут как мне действовать в случае пожара)) Зачем же мне их слушаться

Ответить
3
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну сначала не работало, потом то заработало.  Но вы не продали до сих пор. 
Тут вы скорее на пожаре сотрудников МФЦ слушаетесь, которые советуют сидеть в горящем доме и ждать специалистов. Идея так себе, мне кажется. 
Впрочем, это только мои мысли, могу быть и не прав. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Есть в ваших словах смысл, не спорю.
Основная проблема в том, что никто не знает что делать. Даже сотрудники банка. И вот это действительно ужасно)

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Payne

а стоп лоссы тоже не выставлялись? или тейком по рыночной? может ли быть что это у вас глючило?

Ответить
0
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Стоп лосс не давал поставить на этой сделке, так как акции не отображались в портфеле
Глючило у всех, в пульсе все писали об этом и поддержка мне сказала, что у многих такие проблемы

Ответить
2
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Такая же ситуация была. Там в договоре с брокером есть пункт, которые освобождает из от ответственности за лаги с ПО. Так что, взятки гладки. 

Я не читал договор, но долго выяснял почему и мне упущенную выгоду не возвращают. Я тоже писал в чат заявку на продажу, но не сделали. 

Я позицию закрыл в большом плюсе, все равно. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin

А что, так можно было? Эти дни мой портфель похудел немного и хоть я не занимаюсь спекуляциями практически, можно было за счёт Тинькофф компенсировать убыток? ))

Ответить
7
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Если твой портфель похудел не по твоей вине и у тебя есть доказательства, то конечно. Нужно быть идиотом, чтобы не вернуть свои деньги.
Я несу ответственность за свои неверные инвестиционные решения. И хочу, чтобы банк, услугами которого я пользуюсь тоже нёс ответственность за свои действия

Ответить
6
Развернуть ветку
Dmitry Volkov

ловко вы себя обозвали

Ответить
11
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Подловил)
получи лайк и живи с этим

Ответить
8
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Но я не согласен с трактовкой вины в вашем случае. Если бы вы выставили лимитный ордер на продажу акций по определенной цене, а он бы выполнился по меньшей, тогда это была бы не ваша вина.

Но никакого ордера вы не выставляли, а говорить что если бы могли, то возможно вы бы выставили, и возможно он бы выполнился, и выполнился бы по самой-самой высокой рыночной цене в промежутке (условно) насколько часов - это, я бы сказал, некоторое преувеличение.

Так что вина ТИ в том что он не дал вам оперировать вашими акциями. Это безусловно, тут говорить не о чем. А то что теоретически вы могли бы продать их задорого, и поэтому это "убыток", это смешно. И ещё смешно (лично для меня) что вам кажется это ок в этих обстоятельствах требовать возмещения убытка т.к. цена акций упала. А если бы выросла, тогда ТИ мог бы взять с вас дополнительные деньги, мол мы не отдали вам акции вчера по 10 долларов, сорри, но вот сегодня отдали. Но так как они сегодня стоят 11 - мы с вас возьмем не 1000, а 1100 - ну а чо? Могли бы вы их купить и по 11, почему нет?)

Утрируя, допустим акции появились бы у вас с задержкой в несколько секунд. И в эти секунды стоимость акций резко выросла, а потом бы сразу упала ниже цены вашей покупки, выходит это тоже убыток не по вашей вине. Ведь если бы акции добавились вам моментально, то вы бы со скоростью света (ну вот такой вы супермен) выставили бы нужный ордер и получили бы огромную прибыль. А так, через 3 секунды цена упала, какой нехороший ТИ, не дал вам возможности выставить выгодный ордер, а ведь вы хотели бы!

Пусть платит, это убыток по его вине!

Нет, убыток - это когда вы продали акции. И если вы их продадите, это будет ваш корректно выполненный ордер, и ваши убытки, т.к. это вы приняли решение продавать из по этой цене. Ровно то же касается прибыли - выросшая цена акций - это не прибыль, прибыль - это акция проданная по выросшей цене.

А так, я согласен с классификацией, это упущенная выгода. И.е. сослагательное наклонение, вы могли бы получить прибыль, но не получили

Ответить
9
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Ордер на продажу не выставлялся по причине некорректной работы сервиса. То есть я много раз пытался его выставить - буквально нажимал, чтобы выставить, но это не работало. Я прям в поддержку писал в этот момент, что не могу продать и можно сопоставить это время и стоимость акций в этот момент. Скриншоты имеются.

 Я прошу компенсировать в безубыток, а не упущенную прибыль. Вы читали вообще суть ситуации?

И да, если бы акция за это время выросла и они бы также закрыли меня в безубыток (без плюса) - я бы не расстроился. А в вашей формулировке я бы наверно в этом случае пеной изо рта захлебнулся со словами, что мне недодали мои денюшки(((

Ответить
2
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Как я и говорю, не выставился ордер, это упущенная выгода.

Не было ордера, значит нет убытка, акции не проданы.

Вы же не будете доплачивать ТИ если не сможете выставить ошибочный ордер ведущий к убытку?

Я вот по ошибке вместо покупки делал продажу (сами понимаете, по какой цене). А если бы не получилось, ТИ мог бы с меня требовать возмещения или хотя бы комиссии за несостоявшуюся сделку?

Л - логика

Ответить
1
Развернуть ветку
Kosmosvyat

У вас очень искажённое понятие о упущенной выгоде.
Так как здесь речь идёт о том, что поручение которое я дал брокеру не было исполнено, понимаете о чём я?
В регламенте Тинькофф это прописано

Ответить
–2
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Совершенно ясно, что у нас с вами понятия не сходятся, иначе бы я ничего не писал.

Вы не давали поручение брокеру. Поручение - это ордер. Ордер есть? Нет. Значит и поручения нет.

Представьте что вы звоните по телефону своему брокеру, который бегает по первому этажу биржи и забивает ордера на выполнение.

Вы кричите "продавай тинька по 10" но в этот момент на бирже очень шумно и он вас никак не расслышит. Вы перезваниваете, ситуация повторяется.

На 5 звонок он вас слышит, но цена акций упала. И что, это получается убыток? И он, получается должен вам его возмещать? На каком основании? На том, что он вас не расслышал в нужный момент?

Ещё раз - не проданные акции, это не убыток. Возмещать тут нечего. Будут проданы - будет убыток.

Налоговая с вас не возьмёт за выросшую цену непроданных акций налог на прибыль, потому что её нет.

И не зачтет вам убыток с акций цена на которые упала - нет убытка, так как акции не проданы.

Но у вас свое представление о прибыли и убытках, не такое как у меня, и не такое как у налоговой.

И этот мифический убыток вы требуете возмещать

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

"Вы кричите "продавай тинька по 10" но в этот момент на бирже очень шумно" 

У вас пример неправильный. Он меня не слышит потому, что вместо работы в запое и сам что-то кричит белочке. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Да, но в запое он или нет - никакого убытка нет, и возмещать нечего

Ответить
0
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Почти физически больно это читать.
По вашей логике брокер не давая вам иногда совершить какие-либо сделки прав, потому что может уберечь вас от неправильных действий. Серьёзно?
Не давая мне доступ к управлению МОИМИ же средствами брокер не должен нести за это ответственность? Когда я из-за этого лишаюсь СВОИХ денег, а не тех которые «я мог бы заработать».
 
Поручение может быть отправлено иным способом, а не только через торговый терминал.

Ответить
1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Вы не лишились своих денег, пока не продали акции.

Брокер должен нести ответственность за невозможность вам распоряжаться купленными вами акциями

Вопрос только в каком размере и на каком основании.

А. Если не сложно, покажите мне строчку из договора с ТИ, где написано что вы можете давать поручения брокеру "иным способом"

Б. Если вы найдёте п.А, и вам не сложно, покажите ваш четкий ордер отданный "другим способом" (мне просто лень все доплатить самому ради ощущения своей правоты)

Ответить
0
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Это прописано не в договоре, а в регламенте, на который ссылается сам договор. Чтобы его можно было редактировать постоянно)
 Там прописано, что поручение можно дать иным способом: по телефону, факсу, электронной почте, через чат.
Я указал в чате на невозможность отправить поручение брокеру на выставление ордера на продажу и мне сказали ожидайте специалистов

Я уже с ума схожу. Скоро устроюсь туда работать)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Дайте ссылку на регламент и примерно где искать то о чем мы говорим

Получается вы поныли что не можете выставить, но явной  просьбы выставить ордер за вас вы не делали? Я правильно понял?

Ответить
0
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Гуглите Тинькофф Инвестиции Регламент, главное смотрите какая редакция - по дате в правом верхнем углу найдёте самую последнюю версию. А их очень много)
 Я
Перечитайте в статье, что и как я сделал. Уже устал вам что-то доказывать, и не имею желания больше вести диалог. Удачи)

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Итого, убытка нет (налоговая подтверждает), и распоряжения в чате о выставлении ордера за вас тоже нет.

ТИ мудаки, но вы в своем упорстве выглядите не сильно лучше.

Я очень глубоко скорблю

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Вы забыли написать какую именно сумму по вашей логике т должен за свой косяк

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Он написал "ну чтобы к меня минуса не было" ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Не он, а ты

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Нет, он. Двумя комментами выше.

"Я прошу компенсировать в безубыток, а не упущенную прибыль"

Или вы меня спрашиваете что я думаю насчёт величины компенсации?

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Да

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Я не знаю, если честно.

Для начала неплохо было бы автору признать что убытка нет, и изменить формулировку своих требований.

Ответить
1
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Потенциальный убыток - это вам о чём-нибудь говорит?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Потенциальный убыток не возмещается, насколько я знаю.

У меня в любой момент может случиться "потенциальный убыток", вот вдруг прям сейчас все акции с минусами продадутся, мне что, требовать за этот "потенциальный убыток" возмещение?

Неплохо, неплохо. Я за.
Жаль только это так не работает.

Ответить
1
Развернуть ветку
Kosmosvyat

Ну блин, есть же доказательная база. В этом и разница, что ты не можешь просто так требовать каждый раз возмещение.
Он возмещается также как и фактический убыток)

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Кстати с таким же успехом я могу утверждать, что у вас потенциальная прибыль в сотни тысяч долларов. Акции у вас на счету? На счету. Продать их если они вырастут на тысячи процентов завтра сможете? Сможете.

Все, у вас потенциальная прибыль, не знаю чем вы недовольны.

Ответить
2
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Это новое слово а экономических отношениях, я о таком слышал только В особенных случаях:

Вот этот пират продавал диски с Виндоус, а значит мы не продали столько дисков с Виндоус сколько он продал, значит он нам должен миллиард баксов

Или "вы незаконно уволили, поэтому восстановите и выплатите зарплату за вынужденный простой"

Но ещё раз, до тех пор пока вы будете говорить, что это убыток, и противоречить налоговой в этом определении, я не могу быть на вашей стороне

Ответить
1
Развернуть ветку
Kosmosvyat

В этом и смысл. Вы тоже некомпетентны в этом вопросе, но почему то пытаетесь доказать, что правы. Вы даже не узнаете, что правы - потому что не знаете истины и не разбираетесь в вопросе, как и я) Так о чём речь?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Зато вы, я вижу компетентны очень.

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну вот вы придумайте и формулировка заодно появится. А то пока только ценные советы признать убытки и ничего не просить у брокера

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Какие убытки признать, але? Нет никаких убытков. Неееету, идите в налоговую и там спросите - она подтвердит

Почему я должен придумывать, это же не мне захотелось компенсации на основании убытка которого нет, пусть сам придумывает, я ему в помощники не занимался.

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Прибыль одна, я понял. 

Так что, ни одной ценной мысли не будет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Как я уже говорил - нет проданных акций значит нет ни прибыли, ни убытка. То что у автора акции красненький - это не убыток. И не прибыль.

Какой ценной мысли, что если хочешь возмещения, то ты должен правильно формулировать свои требования, корректно их обосновывать и трактовать термины так, как это делает налоговая?

Ты купил яблоко, оно подешевело. Это убыток? Нет.

Ты купил яблоко, оно подорожало, это прибыль? Нет.

Честно говоря мне надоело объяснять такие простые вещи вроде бы разумным людям. Пусть вам консультации налоговая оказывает, а то у вас оказывается убытков много, а она не в курсе

Ответить
4
Развернуть ветку
tomas j li

Ты безусловно прав, но дело тут даже не в налоговой - подобной формулировкой пользуется весь рынок.
Убыток, прибыль, актив, приход/расход, баланс и т.п. - это всё термины из бухгалтерского учёта. И наверняка где-то в анналах интернета найдется книжка, где они четко описаны.
Бухгалтерским учетом пользуется весь рынок, законы пишутся с учетом бухгалтерских терминов и понятий, и налоговая пользуется понятиями бухгалтерского учета, и его используют даже те, кто нагло пиздит из бюджета и выводит всё в оффшоры. А как иначе? Без экономической грамотности доход получить сложно, примеры тому даже у тинькова приводятся: https://journal.tinkoff.ru/invest-ndfl-optimization/
И заметь, автор её очевидно не имеет, а также не знает законов, и именно из-за этого и оказывается у разбитого корыта в тех ситуациях, когда легко мог выйти в ноль и получить свои компенсации, не дожидаясь у моря погоды. Это немного символизирует.

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Нет, я не должен трактовать термины как налоговая. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

А, ну удачи тогда. Называйте квадратное круглым, а зелёное красным, и подавайте на остальных в суд, чтобы все называли как вы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Пока этим вы занимаетесь. Все остальные убыток видят

Ответить
0
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Я не вижу этих всех остальных, вижу вас двух.

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

В налоговой справку возьми об этом, тогда поговорим

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Налоговая отвечает за налоги с прибыли, и их списание в случае убытков.

За ваши галлюцинации она не отвечает, с этим вам придется самим топать к психиатру

Ответить
2
Развернуть ветку
Gareht Nineth

О, уже галлюцинации про налоги 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey QuQu

Ну как потрейдили?

Ответить
8
Развернуть ветку
Алексей Королёв

Ооо, вспоминаю времена пашки астахова)

Ответить
3
Развернуть ветку
Хозяин

Я вообще миллиарды потерял не купив биток в 2010-м году. Он какие-то центы стоил.

Ответить
7
Развернуть ветку
Gareht Nineth

В техподдержку отписали?

Ответить
2
Развернуть ветку
Хозяин

Там что-то мямлят про блокчейн и невозможность изменить историю. Явно жулики.

Ответить
13
Развернуть ветку
Лев Щенин

А что ещё ждать от компании, чей владелец-основатель ждёт суда в Америке за подачу ложной декларации о доходах?
(могут дать до 3-х лет тюрьмы и штраф больше 231 миллиона долларов).
Напомнить поговорку про рыбу и её голову ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Напомните в чем ложность

Ответить
2
Развернуть ветку
Лев Щенин

Умеете пользоваться поисковой системой Яндекс?
Держите ссылку !
Журнал Форпс врать не будет !

Ответить
3
Развернуть ветку
Gareht Nineth

я думал вы в курсе и сможете ответить. А там буковок много сложных

Ответить
–4
Развернуть ветку
Лев Щенин

Некоторые стартаперы путают сайт VC с Пикабу и Яплакал...

Ответить
6
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

По налоговому закону США он как гражданин обязан был заплатить налоги с денег которые он получил с выхода на биржу. Он подумал что это не обязательно, соврал в декларации т.к. отказался от гражданства (но не в те даты), то все ок. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Он денег то не получал только, как я понимаю. На IPO другие инвесторы выходили

Ответить
1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Какие "другие"?
Вот налоговая США считает, что получил. 

Вы там со свечкой стояли, и прям контролировали, чтобы никто ему денег не передавал, да?

Ну тогда я пас. Можете наниматься к Тинькову адвокатом, и предъявлять свои неопровержимые доказательства налоговой США.

Тинек вас за это миллионером сделает, обещаю

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

baring vostok вроде выходил. Но вы можете продолжать выдумывать что Тинькофф. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Вот тут кстати расскажи мне сколько Тинькофф акций продал и были ли у него убытки. А то у американской налоговой какие-то налоговые претензии к непроданным акциям. А твой выдуманный мир что говорит?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gennady Marchenko

Если бы я был в курсе, я бы сказал. А так - напиши налоговой, она тебе расскажет, кому и сколько

Ответить
0
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Ну да, выдуманный мир крепко держит оборону )

Ответить
–1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Удивленный звук

Забавно, что Вы применили к этой "поучительной" ситуации поговорку про рыбу и голову, которая не имеет вообще никакого реального основания
Напомнить, откуда рыба гниёт на самом деле?

Ответить
2
Развернуть ветку
Лев Щенин

Я думал, с головы.
Ваш вариант ответа ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

Логику включили бы, больше так не думали
Рыба, как и всё живое, у которого есть полноценная пищеварительная система, гниёт с кишок

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Некоторые стартаперы путают сайт VC с Пикабу или Яплакал.
Для остальных напомню, что "рыба гниёт с головы" - это философское понятие, открытое ещё 3 тысячи лет назад:
"распад, разложение в какой-либо группе людей начинается, как правило, с правящего круга, лидеров".
Эта фраза имеет отношение к проблемам "Тинькоф Инвестиции" ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

Во-первых, не три тысячи лет назад, а менее двух, тк это изречение Плутарха, который родился уже в нашей эре
Во-вторых, не нужно присылать мне скрины с Википедии, я прекрасно знаю смысл фразы :)
Но, тем не менее, Вы приводите реальный пример "падения" (этого я не отрицаю) главы банка, но применяете заведомо ложную пословицу
Из-за этого Ваши предыдущие факты обесцениваются в восприятии читателя (меня лично, не говорю за всех)

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Где ложь пословицы?
На мой взгляд, она бьёт не в бровь, а в глаз !
Какие факты обесценились?

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

То, что она бьёт "не в бровь, а в глаз" разве доказывает её правдивость? В реальной жизни рыба гниет с кишок
Хочу сказать, что этот факт легко можно применять как пословицу ко всем ситуациям, где косячат саппорты и большинство низших манагеров всех крупных сервисов, тк именно они являются кишками
То, что условный Олег Тинькофф где-то там нологи не доплатил по факту никак не касается ни Вас, ни других рядовых клиентов банка :)
А вот кривая работа поддержки по устранению тупых рядовых проблем у большого количества клиентов реально даёт старт к разложению, как те самые кишки у рыбы

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Вы только что повторили все МОИ аргументы !
(да, признавать свои ошибки - тяжело, но без этого не стать успешным бизнесменом, уважаемый аноним !)
Ну и про рыбу я вам ещё раз могу повторить:
- обычная рыба гниёт с кишок, но
сегодня правильнее использовать философский (исторический) смысл поговорки, так как
компания "Тинькоф Инвестиции" продолжает косячить после возбуждения уголовного дела против отца-основателя, то есть 
"гниёт с головы".
чтд

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

Жду сравнения аргументов и цитаты, где они были продублированны
Я, лично, ничего подобного не наблюдаю

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Ковтонюк

А давайте перевернём? Менеджеры - лицо компании, следовательно, гнилые менеджеры=рыба гниет с головы)))) эту фразу вертеть можно как хочешь, каждый из осмысливших будет прав, но, в то же время неправ🤷‍♂️

Ответить
0