{"id":14292,"url":"\/distributions\/14292\/click?bit=1&hash=23aed192f809013ec1c0769a11eb00fbed4dd7038bbe5f8e3db447db2e792dcd","title":"\u0421 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0433\u043e\u0434\u0430 \u043a\u0430\u0440\u0442\u043e\u0439 \u00ab\u0425\u0430\u043b\u0432\u0430\u00bb \u043e\u043f\u043b\u0430\u0442\u0438\u043b\u0438 40 \u043c\u043b\u043d \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u043e\u043a","buttonText":"","imageUuid":""}

Биржевой терминал слил мой депозит в 4,3 млн рублей за 1 минуту 27 секунд

Все началось с того, что 27 июля 2022 на терминале Tiger.Trade, которым пользуюсь много месяцев, я выставил лимитную заявку на покупку NGQ22 в размере 275 контрактов.

У меня были настроены в страте терминала Стоп, Тейк, и Без убыток. Все как и сотни раз до этого. Терминал начал автоматически закрывать и открывать новые позиции. За 1 минуту 27 секунд он провёл большое количество сделок и слил весь мой депозит — 4,3 млн рублей.

Терминал, согласно моей стратегии, должен был закрыть сделку по стопу или по тейку. Но вместо этого начал бесконтрольно открывать и закрывать новые позиции. В итоге закончилось это все только когда убыток достиг -105%. Терминал меня не то что бы обнулил, а еще и загнал в минус. И все это за считанные секунды.

О чем я и сообщил в техподдержку. Отправил им запрошенные документы: подключение, брокер, в какое время все произошло, скриншот статистики, файл конфигурации и файл протоколов работы и ошибки за день.

Общение с техподдержкой

По мнению техподдержки Tiger.Trade произошло следующее. Выше скриншоты из переписки.

Были еще сообщения, если кому интересно — все сохранено. Все, разумеется, в чатике... Хотите обсудить что-то о работе Tiger, других вариантов, кроме как чат в телеге, в их арсенале средств поддержки нет.

И за все это время никто из компании не пытался со мной связаться. Да и зачем, не они же 4 миллиона потеряли. Нашел я и телефон директора российской компании (видимо, где занимаются разработкой данного «продукта»), но трубку там никто не берет. Сообщения читает, но не считает нужным ответить.

Ход событий меня не устраивал. И я съездил в офис российского представительства Tiger Trade — ООО «Тайгер Трейд». Но там была только уборщица и охранник, которые ничего не знают. Сказали только, что иногда приходит какой-то программист.

Сама компания, продающая свой продукт на сайте, зарегистрирована в Швейцарии, и в российском правовом поле предъявляться претензии некому.

Проблемы мои на этом не закончились: на следующий день БКС (Брокеркредитсервис) переслали мне запрос от Мосбиржи, где также зафиксировали произошедшее и классифицируют ситуацию как манипулированием рынком — умышленные действия, которые приводят к изменению цен на активы, торгуемые на бирже (статья 185.6 УК РФ).

После долгих объяснений с брокером с предоставлением вышеуказанных логов и переписок, в БКС хотя бы уже склоняются к тому, что сбой был на стороне программного обеспечения, поскольку вручную невозможно сделать такое количество сделок за такой промежуток времени. По их мнению, сбой произошел либо в Quik, либо в его надстройках, либо был подключен робот. Но я никогда роботом не пользовался. У меня был подключен только терминал Tiger Trade.

А дальнейшие объснения с Мосбиржей у меня еще впереди. Мало было потерять 4,3 млн? Получите проблемы с законодательством на ровном месте! Спасибо, Tiger Trade!

«Безопасность и защита пользователей — один из наших главных приоритетов», — заявляет сайт Тайгера. Защитить пользователей от таких решений, как Тайгер, вот что действительно важно.

Пишу я это все, для того чтобы предостеречь сообщество трейдеров от работы с непроверенным ПО, за ошибки которого расплачиваться приходится нам.

Один мой знакомый, например, продал московскую квартиру и уехал в теплые края торговать на вырученные средства. Что было бы, если бы «благодаря» Tiger Trade он и его семья лишились бы не только своего источника существования, но и всех сбережений? Даже представлять не хочется. Думайте, кому и чему доверять, учитесь на чужих ошибках.

Очень сомневаюсь, что кто-то из компании-разработчика заинтересуется моей публикацией, хотя я, по всей видимости, нашел серьезную ошибку в их ПО. Ошибку ценой в 4,3 млн рублей.

0
178 комментариев
Написать комментарий...
Ddd

Обычно, подобный софт предоставляется "как есть" и никто не несет ответственности за случайные ошибки. Отсюда вытекает правило: если вы активный трейдер, то пользоваться нужно только самыми популярными терминалами, на которых сидят тысячи других трейдеров, где все критичные баги уже найдены и исправлены.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Марченков

В том то и дело что это один из самых популярных терминалов.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Хозяин

Хотелось бы нормального объяснения, а не "всё на скриншотах, разбирайтесь сами".

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Kurilov

Автор хотя бы в двух строчках написал позицию Tiger, тоже скриншоты не смотрел...

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Mr. Z

17 скриншотов!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Юрьевич

Так самое интересное, что по скриншотам Тайгер прав! А вот мамкин спекулянт непонятно, что хотел доказать…

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Хозяин

КГ/АМ

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Zosim

олды здесь!

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
631 052

жжош

Ответить
Развернуть ветку
Wall Street Shadow

Единственный вопрос – что вас так подкупило в этой кухне, что вы не побоялись занести в нее 4 млн?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Депозит был у брокера. Через терминал я просто выставлял заявки и настраивал торговые стратегии.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Fedorov

Да, есть БКС, Тайгер трейд это надо быть без башки вообще. Таким не то что трейдингом, на рынке торговать нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Невкусно и грустно

Как можно доверять 4млн. рублей компании, у которой в контактах один имейл?

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

Он судиться тоже с емейлом собрался что ли?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Pavel M

и по случайному совпадению в тот же день кто-то из разработчиков терминала стал богаче на 4 ляма

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Нивинский

разработчик уж точно не стал богаче. Все деньги он потерял на комиссиях брокеру. Считай, за каждую операцию нужно заплатить по 150 рублей. Там было тысячи сделок, и каждый раз плати по 150 рублей. Вот как раз собственник бизнеса и стал богаче. Почему брокеры продвигают спекуляции? У них частота сделок больше. Чем чаще совершается сделка, тем богаче брокер. Это основы экономики. Учите матчасть.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Владимир Zosim

лицензионный договор - я уверен, что разработчик не несет ответственность за сбои и как писали выше ПО поставляется "как есть". Никто, не чего, не вернет.
Но спасибо за пост, Tiger Trade обходим стороной.

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Vlasov

275 контрактов натгаза не бывает, так как он торгуется лотами по 100 штук. Итого торговля топикстартера идет 27500 контрактами, на общую сумму 13502768,43 рублей, с ГО в 3103900,25 рублей (данные из квика).
непонятно почему биржа не должна дробить заявку (не дробить а исполнять частями), это нормальное поведение вроде как. Для другого исполнения заявок есть опция "Немедленно или отклонить". К тому же ликвидности на эти 275 лотов в стакане вот в середине рабочего дня не наберется.
Основной вопрос — зачем лезть в инструмент, в котором не разбираешься, да еще и с нормальным таким плечом.

Ответить
Развернуть ветку
Angela G

Все так, ТС мощно перебрал с рисками, но какое это имеет отношение к его приказу: купить 275 контрактов( лотов) и продать 275? Какая разница ЧТО транслировал тайгеру квик, если его обязанность была НА СВОЕЙ СТОРОНЕ отсчитать 275 на покупку. И столько же на продажу?

Вот вы в квике поставите заявку на 5 лотов, а вам купят 555 и продадут столько же. И будут пенять вашим несовершенным ММ...гуд будет?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Angela G

Ох...ть доходчиво: вместо купить-пролать 275, эти уроды начали игру в "посмотри в столбец -чистая позиция- и загони клиента в минус. Пох, что он дал приказ купить 275 и СТОЛЬКО же продать, мы, ****, не будем выставлять всего 275 на продажу, мы будем сыпать заявками пока у него не закончатся деньги на счету( и позрену, что выставили 500+ на продажу- виноваты все, кроме нас, у нас отличный алгоритм, позволяющий выставить на продажу в разы больше купленного)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Осипов

так вроде они по фактам всё разложили, они как терминал всё правильно отработали, со стороны биржи заявки постоянно дробились.

почему вы продолжаете их давить, а не задаёте вопросы бирже?

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

Стрелять так стрелять! Я сгною этих падонков в суде! Поедут на Колыму!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Терешкин
Автор

Согласно стратегии терминал должен был закрыть позицию по SL либо TP, но не открывать самопроизвольно новые

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Angela G

Гле правильно? Им разрешили купить 275 и продать 275. А они ск купили и продали?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Arthur Kislov

хотите тоже так интересно жить или просто хотите 4 миллиона?))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Snoom

Так у него "знакомый, например, продал московскую квартиру и уехал в теплые края торговать на вырученные средства". Автор, видимо, хотел пойти тем же путем.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Невкусно и грустно

https://revocon.ru/kompanii/brokery-i-treydery/tiger-trade-tayger-treyd-https-www-tiger-trade

3 минуты гугления. Автор, а у вас еще много раз по 4 млн. осталось? А то я бы тоже что-нибудь придумал для вас %)

Ответить
Развернуть ветку
Stress Tester

Тайгер Трейд не брокер. Плохо гуглили, раз в элементарных вещах разобраться не смогли. И счета в Тайгере не открываются. Весь интерфейс и доступ через коннекторы на клиентской стороне.

Ответить
Развернуть ветку
Марат Мусин

Автор уже оставил там свой отзыв

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Ну он же умный, это другие сливают на бирже, а он разумеется будет только в плюс. Ведь он же на телегу с "сигналами верняк" не просто так подписался!

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

Судя по объяснения поддержки все защитные стратегии отработали штатно.
Просто надо понимать как работает инструмент, которым пользуешься.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Фьючерсами активно торгую уже полтора года и всегда пользуюсь защитными стратегиями, так как к торговле отношусь с математической точки зрения и теории вероятности. Защитные стратегии всегда контролировали мои дневные риски. Но в этот раз терминал самопроизвольно начал открывать и закрывать новые сделки

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Оругец в пежо

Совет: надо писать на английском на реддите и в твиттере про тигер-трейд. Составить грамотный текст со ссылкой на страницу с развернутым и писать-писать-писать. Только так можно добиться результата.

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

go and have a look yourself how the problem is described in the screenshots you motherfucker

Ответить
Развернуть ветку
Илья Уколов

Грузим 275 контрактов с ГО в 11,5к при депозите 4,3 млн. руб. Не переживайте, вы бы и так свои деньги потеряли рано или поздно.

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

время сэкономил

Ответить
Развернуть ветку
Фантом Це

Как то не верится, что у автора был опыт торговли фьючами 1.5 года, т.к. создается ощущение, что он не в курсе, что такое ликвидность, лимит ордера и рыночные. Потому что в качестве целей для тейк профита и стоп лосса брал совсем маленькие движения, которые создавались его же входами в рынок. Хотя... может я ошибаюсь и ликвидности было достаточно, но во время его входа она резко пропадала (брокер, квик и/или тайгер трейд активно фронтраннили).
В любом случае, это не важно. Автор, насколько я понял, дал приказ на открытие позиции, а для её сопровождения была выбрана защитная стратегия от тайгер трейд, которая должна была закрыть его позицию, но вместо этого закрывала текущую и открывала новую в противоположную сторону.
И так в цикле, пока не кончились деньги, вместо того чтобы купить дорого 275 контрактов и продать дешево 275 контрактов по тейк профиту, зафиксировав убыток намного меньший чем 4 ляма. Тайгер трейдом не пользуюсь, механизма работы защитной стратегии не знаю, но если его суть заключается только в закрытии открытых позиций (сопровождении открытых сделок) - то косяк явно на стороне терминала тайгер трейд. А вот этот косяк был сделан разработчиками умышленно или случайно мы никак не узнаем и в суде умышленность доказать, я думаю, невозможно (разве что только выбиванием признательных показаний). Скорее всего в соглашении/оферте от тайгер трейд есть что-то типа "отказ от какой-либо ответственности", что обнуляет какие-либо шансы в суде (да даже биржи не несут почти никогда какой-либо ответственности за сбои в своей работе, приведшие к убыткам, что уж говорить про какой-то вшивый терминал). Автору сил пережить потери, особенно, если они для него существенны. Ну и не потерять новых денег (юристы тоже разводят еще как). Для всех остальных - на трейдинг кладете столько - сколько не жалко потерять.
В комментариях похоже много ботов от тайгер трейда, утверждающих что эта вина автора, хотя внимательно изучив скрины, я к этому не пришел...

Ответить
Развернуть ветку
Angela G

Неправильно. Стратегия была не о крыть текущую в противоположную сторону. Все гораздо хуже: дебил-программист решил сэкономить время, ему лень было прлписать еще пару строчек проверочных- не даюших продать больше, чем купил

этот дебил придумал себе, что заявки обязаны выполняться целиком и только так( челрвек ни минуты не торговал в реале, иначе бы знал абсурдность этой фантазии) поэтому решил, что достаточно смотреть только и исключительно в колонку "чистая позиция" и соответственго ставить обратную заявку.

Этот непрофессиональный козлище поленился поставить ограничение/ проверку: купил Х, заявка на продажу не м.б. больше Х, поэтому и произошла эта трагедия: сделки шли частями и этот уродский "защитный" алгоритм весело продавал сначала 39, потом 275, потом 236( после продажи первых 39 от купленных 275), загнав чела в шорт. Ну а потом пошло веселье....аж на 1.5 минуты(((

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Jeliare

Накинулись на автора зачем-то... Встану на защиту. Многие упускают одну важную деталь.

Судя по переписки терминал отыграл правильно. Но есть одно важное но.

Если заявки открывались только через терминал, а биржа дробила как хотела, то такой сценарий должен терминал учитывать. А тут как выходит – у нас все правильно сработало, потому что так написан код... так вы д...бы неправильно код написали, не учли, что могут случаться такие ситуации.

И выходит, что общение со стенкой. Да и конечно понять можно, не хотят они брать на себя обязательства по выплате такой большой суммы. Но скорее всего они учтут ситуацию для себя на будущее и поправят код, просто не признают.

Когда машина попадает в аварию, производители тоже не причем. Машина не для этого создавалась, чтобы биться. Но почему-то подушки безопасности и всякое прочее в машину вставляют для выживания в инцидентах.

Ответить
Развернуть ветку
Angela G

1. Биржа ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не должна исполнять заявки целиком. Она вообще не исполняет их. Она является посредником-гарантом расчетов. Заявки помещаются в стакан и исполняются по очереди. Если если есть тол ко 39 лтов по цене Х , то исполняются они, а остал ные 236 уже по цене х+у( и опять то число лотов, которое готовы продать по такой цене)

Даже заявки в 3 лота иногда разбиваются и исполняются как 1-2, 1+1+1 или 2+1. Что уж говорить про 275 НА ГАЗЕ!!!

Этого НЕ ИМЕЕТ права НЕ знать разработчик "защитного" алгоритма.

Но дело даже не в этом: а в том, что алгоритм ОБЯЗАН солержать защиту на своей стороне, а именно: невозможность продать больше, чем куплено( чем дал приказ клиент). В данном случае нпа покупку был приказ 275, тайгер поставил заявку в 275 и ОБЯЗАТЕЛЬНО на продажу тайгер имел право поставить НЕ БОЛЕЕ 275. И програмит ОБЯЗАН был это внести в код

Но эта сволочь этого не сделала, а мрази из тайгера сейчас его покрывают

Ответить
Развернуть ветку
Roman Missetskiy

Сергей, понимаю ваше расстройство

Ответить
Развернуть ветку
Localix dots

Кажется вы не до конца разобрались - а раз не смогли почитать внимательно то вините только себя. Но согласен ситуация неприятная.

Тем не менее. Стоп и Тейк это не гарантия продажи/покупки, а просто заявка которая сработает если совпадут условия есть нужное кол-во лотов, если сошлась цена. Т.е. если выставили продать по 200,1 руб а другие покупали по 199 - ваша заявка не сработает, этж очевидно. Т.е. проскочили цифру и никто по вашей цене не продавал/покупал и всё вы в пролете) Т.е. это не гарантированная сделка, а ещё если пинг большой и вовсе может случиться что не сможет сработать - не успели все разобрали типо.

Ответить
Развернуть ветку
Art Q

а при чем тут это? код очевидно написан через жопу человеком ни разу не торговавшим и вообще не считащим нужным понять, а ЧТО именно то просит-требует-разрешает трейдер.

С какого бодуна приказ на покупку 275 лотов считают нераздельной?! кто эту хрень придумал? даже 3 лота часто разбивается и остаток висит в квике пока цена не вернется

но это не самое главное. самое- это с какой стати тайгер самовольно стал менять объем??? ему разрешили купить-продать 275 лотов. все

какой дебил вообще решил привязать объем не к распоряжению трейдера, указанному в тайгере, а к числу, приходящему из квика?!
есть приказ на покупку 275 лотов и на ИХ продажу при определенной цене. ВСЕ!!!! тайгер не имеет права ни купить больше 275, ни продать.

1. бросил заявку на бай 275
2. пришла инфа про купленные 10 лотов- тайгер отслеживает эти 10 лотов
3. пришла инфа про 29 лотов- тайгер отслеживает ЭТИ 29 лотов(продолжая следить за первыми 10)
4. пришла инфа, что условие по п.2 наступило-тайгер кидает продать 10 лотов( и вычеркивает п.2)
5. приходит инфа что наступила цена по п.3 -тайгер кидает заявку на продажу 29 лотов и вычеркивает п.3
6. приходит инфа, что куплены 236 лотов и !!!!!!!!!!!!тайгер начинает отслеживать ЭТИ!!!!!!!! 236 лотов, а НЕ ХИТРИТ, говоря про общую!!!!! позицию в 275

при чем тут ОБЩАЯ позиция в 275????? приходит инфа об исполнении КАЖДОЙ ЗАЯВКИ ОТДЕЛЬНО!!! значит, им обязательно пришла инфа про исполнении заявки на 236 лотов

тайгер ОБЯЗАН отслеживать каждую цену покупки, а значит- отдельно первую в 10 лотов, отдельно вторую в 29 лотов и ОТДЕЛЬНО третью в 236 лотов. и соответственно ставить заявки на продажу- отдельно 10, отдельно 29, отдельно 236

и конечно, в таких системах просто обязан быть механизм, который контролирует количество выставленных заявок на покупку и продажу. если в "алгоритме" трейдер не проставил переворот=при достижении цены закрыть существующую позицию и открыть противоположную в том же объеме, то это означает, что трейдер хочет полностью закрыть позицию

то, что мы здесь видим, это просто мат перемат .

это ЯВНАЯ ошибка программиста, причем точно недавняя: что-то исправляли и такую фигню наделали. ни перепроверки, ни отслеживании каждой сделки, а ориентир на "общую позицию" причем как-то выборочно- первый раз, значит, они по отдельности отправили заявки, хотя д.б быть по аналогии- 10 и 39, а потом вдруг стали смотреть не на отдельно исполнившуюся в 236, а на "общую"

тайгер что-такая мелкая конторка? явно же баг дичайший, неужели нельзя компенсировать свои баги?(

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Кот Учёный
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Данила Орлов

Автор, если бы ты разменял сумму на мелкие купюры и сжег их в печи, ты бы хотя бы согрелся. У тебя не было никаких ни акций, ни брокеров, ни выигрыша, а только щель для денег и цифирки на экране. Это же касается ЛЮБЫХ подобных скам-контор.

Ответить
Развернуть ветку
Даня

Разработчики:

Ответить
Развернуть ветку
Tassadar

Как программист и чуть-чуть трейдер хочу прокомментировать.

Честно говоря расстроило, много комментариев, ругающих самого автора. Согласен, что подача поста очень плохая, только спецы могут разобраться и ещё надо постараться (скриншоты...). Но всё-таки человек много денег потерял, я ему сочувствую в любом случае виноват он или нет.

Я не пользовался Tiger Trade, но видел как один популярный ютуб-трейдер его очень нахваливает, сам думал попробовать, но теперь очень сомневаюсь.

Согласен с мнением, что сама по себе позиция была очень рискованная, и без ошибки в терминале можно было получить огромные убытки

Я внимательно почитал скриншоты и хорошо вижу в чём ошибка.

Главный у меня вопрос, а что за "защитная стратегия"? Она на что распространяется? На все открытые позиции или только на те, что сделаны в тайгер.трейд? Тут вся загвоздка.

Тайгер считал недозакрытые позиции (то есть раздробленные и не полностью исполненные), которые передавала ему биржа (а точнее прокладка в виде КВИКа), новыми позициями, которые были открыты самим пользователем где-то извне, и пытался их защищать и закрывать при достижении TP/SL, отправляя новые и новые заявки. При этом продолжал это делать даже после переворота в шорт, что совсем странно.

В общем, явно не сработал механизм отслеживания собственных заявок по SL/TP, вместо того чтобы дожидаться их исполнения, терминал слал новые заявки. То есть он считал, что заявки на закрытие успешно исполнены, а имеющийся объём по данным биржи - это открытые пользователем позиции вне тайгера. В итоге с такой ошибкой тайгер мог десять раз пытаться один объём закрыть и отправить десять заявок подряд - это точно не нормальная работа, как пытается суппорт в своём ответе сказать.

Хотя правда может быть квик что-то не то присылал - например, говорил что ваша заявка успешно исполнена, а по факту нет, лишь частично - и поэтому тайгер считал объём новым появившимся вовне? тут не ясно.

В общем, имхо, чтобы такого не было, надо точно:

- стратегия должна защищать только открытые в самом тайгере позиции
- должна работать только для сделок в определённом направлении (в шорт или лонг)
- в заявках на закрытие должна быть какая-то отметка reduce only, чтобы не происходил не желательный переворот

ну и надо понять почему вообще тайгер считал свои позиции, которые были в очереди на закрытие, другими, и пытался повторно их закрывать. это вообще не дело, так в менее рисковых позициях можно всё потерять. я вот реально опасаюсь по этой причине тайгер пробовать.

я как программист уверен, разработчики, которые аж провели расследование, скорее всего поняли свою ошибку, но признавать не хотят. они бояться, что ущерб на них повесят, покрывают своих, выдают "сам дурак"

Ответить
Развернуть ветку
Tassadar

P.S. я хотел бы добавить, что по моему мнению шансов юридически выбить компенсацию нет. только можно угрожать репутационными потерями, вложить деньги в качественный разбор ситуации и распространения её среди трейдеров, нежели платить юристам. тогда есть шанс что компания сама захочет свою репутацию не портить и что-то сколько-нибудь приемлемое предложит

Ответить
Развернуть ветку
Angela G

Я ни разу не специалист( не программист), просто трейдер и ошибка легко видится

Мне кажется, вы перемудрили в описании причин. Тайгер же сам написал- у них механизм прост как бревно: они смотрят исключительно в "чистую позицию". Это настолько ЧУДОВИЩНО НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО, что я просто дар речи теряю.

Там сидят неучи. Такие вещи как защита позиций, открытых самим трейдером параллельно, им уверена даже в голову не приходила. Они просто неграмотны и ленивы. Решили по-быстрому сбацать алгоритм с минимумом строчек в коде

Сбацали((

Ответить
Развернуть ветку
Павел Фамильярный

Специально зарегистрировался, чтобы внести ясность в ваш галдёж. Автор прав. Виноват только TigerTrade и только он. Всё просто. У каждой заявки есть свойство "Reduce Only" которое стоит автоматически у заявки типа Стоп-лимит. И видя такую заявку брокер ни через какой "0" (как указано в ответе Тайгера) перескочить не может по определению, потому что заявка ТОЛЬКО на уменьшение текущей позиции, а не на открытие новых. Тоже самое касается и заявки типа Тейк-Профит. У всех терминалов тейпрофит со свойством Reduce Only и в голову не может придти обычной заявкой тейпрофит брать. Это стандарт отрасли, так как минимум у терминала Quik так и у веб-версии Binance это легко проверить в журнале заявок. У TigerTrade же, тейк профит реализуется через обычные заявки (которые позволяют переворачивать баланс). И только что проверил ДО СИХ ПОР ОНИ ЭТО НЕ УСТРАНИЛИ, т.е. люди с их терминалом и дальше будут терять депозиты под 0 любого размера!!!! И после такой ситуации, это уже конкретное безобразие и неуважение. Потратили простыню текста на объяснения, но не смогли 0 на 1 поменять в формировании типа заявки.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Павел, спасибо за такой разбор! Мало кто готов погрузится и действительно вынести урок из такой ситуации, а ещё и публично помочь тем, кто не готов так погружаться и делать собственные выводы.

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский
продал московскую квартиру и уехал в теплые края торговать на вырученные средства

А чо не в казино? Там веселее.

Ответить
Развернуть ветку
okman

Робот перелил ваши деньги на счет компании tiger trade. Спасибо вам.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Продавцова

Хд, Vc такой VC, половина отписавшихся здесь еле сдерживает себя от поиска в Гугле «работа в интернете, заполнять анкеты» и бежит в Приемную потому что «МТС СНЯЛ С МЕНЯ 40рублей Я ЭТОГО НЕ ПОДКЛЮЧАЛ» , за то как мужику 4 млн слить лучше - все знают

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Николаев

https://t.me/binance_ru/3692
присоединяйтесь в комменты

Напоминаем, что сегодня 19:00 (МСК) на YouTube канале Binance CIS состоится вебинар с Tiger.Trade на тему: «Риск-менеджмент в трейдинге».

● В гостях: Роман Житник - Product Manager терминала Tiger.Trade.

В рамках вебинара мы обсудим:
• В чём разница между риск- и мани-менеджмен...
Напоминаем, что сегодня 19:00 (МСК) на YouTube канале Binance CIS состоится вебинар с Tiger.Trade на тему: «Риск-менеджмент в трейдинге».

● В гостях: Роман Житник - Product Manager терминала Tiger.Trade.

В рамках вебинара мы обсудим:
• В чём разница между риск- и мани-менеджментом.
• Топ-5 принципов риск-менеджмента.
• Почему 90% трейдеров теряют депозит?
• Ключевые метрики риск-менеджмента: Win Ratio, R:R ratio, процент риска.
• Что может погубить трейдера?
• Фишки терминала Tiger.Trade для риск-менеджмента.
• Как уменьшить стресс и психологическое давление на падающем рынке.

Ссылка на трансляцию
https://youtu.be/VaIjSLBVb7o

Увидимся на стриме!

🔔 Подписывайтесь на канал Binance CIS на YouTube, чтобы не пропускать новых видео!
Ответить
Развернуть ветку
Nataliya Nataliya

Сергей,во первых ,я вам очень сочувствую по -человечески.Я скажу банальную вещь,если близкие живы и здоровы,то деньги заработаются.Конечно,деньги это ресурсы и потерять столько,это значимо.Тут было 3-4 толковых комментария,в т ч от разработчика где поясняют ошибку в алгоритме tiger.конечно,работа должна вестись с учетом каждой партии обработанных заявок.Сил вам довести до финала это дело или сил забить на все.Спасибо,что предупреждаете других

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кольцов

думаю тут уже ничего нельзя сделать, только нервы потратите

посылаю лучи сочувствия и желаю чтобы это была самая большая потеря в вашей жизни. Ну и давайте думать что эта ситуация уберегла вас от ещё больших проблем, ведь какие-то выводы вы сделаете

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

Вывод: надо закинуть ещё денег и отыграть все потери!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Юрьевич

Чертовы спекулянты! Мать родную продадут…

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

потом откупят дешевле и опять продадут

Ответить
Развернуть ветку
Vlad

Опять финико, кешбери и прочее под новыми брендами?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Tretiakov

Ох автор, экзотичный же ты терминал выбрал для работы… Тут Волфикс и Атас лишний раз подозреваешь в подвохе. В любом случае сочувствую и желаю хоть как-то разрулить ситуацию

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Яровой

А что есть надёжное для мамбы, кроме Атаса ещё? Тайгер вычёркиваем уже =)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr

Да чувак, сочувствую. Думаю рано или поздно ты вернешься на биржу, только впредь пользуйся проверенным софтом, тем же Квиком. Хоть и корявый на вид, но без таких прибамбасов. Ну и не торгуй с плечами.

Ответить
Развернуть ветку
Localix dots

Квик тоже не без грехов, парочку багрепортов им отправлял, отписались что дефекта нет/не нашли, забавно, но через некоторое время выкатили обновление)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Удачливый Коргинатор

торгуют на роботе только профаны )
на роботе зарабатывают только разработчики)

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pavlovich

Очередное напоминание про то, что нельзя держать много денег на бирже. Это хоть единичная история. Можно вспомнить альпари...

Ответить
Развернуть ветку
Мудрая Гиена

Руками надо торговать. Тогда винить будет некого, кроме того, кто сидит напротив вашего монитора

Ответить
Развернуть ветку
Admin Pool

Автор видимо ничего не знает про высокочастотный трейдинг, раз решился торговать через 2 прокладки...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Вилков

Скриншоты без пояснения конечно лень читать. Но возможно автор и правда сам ошибся. Если был слишком узкий зазор между тейк профит и стоп лосс. А волатильность высокая. Но после первого стоп лосса по идее сделки должны встать на стоп. Но они продолжились, как будто это были и тп и сл в рамках одной сделки, а именно постоянные лимитные заявки.

Ответить
Развернуть ветку
Прохор Шляпин

Да, это жёстко

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Fanatic

275 контрактов с исполнением по рынку в NG на открытии сессии? Даже без каких-то сбоев в работе терминала будет моментальный убыток. Вы же своим объемом цену в моменте подвинете на 100-150пп, далеко за пределы своего же SL/TP.
Интересно, Вы ранее 275 контрактов в NG по рынку открывали?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Фамильярный

Специально зарегистрировался чтобы внести ясность в ваш галдёж. Автор прав. Виноват только TigerTrade и только он. Всё просто. У каждой заявки есть свойство "Reduce Only" которое стоит автоматически у заявки типа Стоп-лимит. И видя такую заявку брокер ни через какой "0" (как указано в ответе Тайгера) перескочить не может по определению, потому что заявка ТОЛЬКО на уменьшение текущей позиции, а не на открытие новых. А терминал закрывал стопы обычными заявками (по недоработке программистов TigerTrade), не REDUCE ONLY - в следствии чего, ТЕРМИНАЛ ОТКРЫЛ ЗАЯВКУ И ВЫДР*ЧИЛ ЕЙ ВЕСЬ БАЛАНС и несёт ПОЛНУЮ отвественность за ситуацию.

Я не знаю конечно, возможности автора, но если это были все его деньги, тот тут вопрос к его уровню. При достижении трейдером уровня 3, главная задача трейдера разносить яйца из корзины. Это можно сказать, такой Level UP! :)

PS. Сейчас кинул стоп в тайгер трейде, смотрю на бирже заявка уже лежит Reduce Only - тихим сапом поправили свой косяк. А человека кинули на деньги. Но осадок остался капитальный. Ещё риски софта лягли на капитал.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Яровой

А вы пользовались этим терминалом в своей торговле? Сейчас пользуетесь? И что за уровень трейдера 3?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Osipov

По всей видимости проблема была в настройках стопа и тейка, как я подозреваю к ним был добавлен тригер. Такая ерунда происходит при высокой волатильности инструмента, когда цена за счет тригера сводит стоп и тейк практически в одно место по цене и в считанные секунды задевает открытие и закрытие сделок. Ручками нужно было делать, поставить лимит на сделки или учесть возможность высокой волатильности увеличив разбежку, или выбрать что-то одно, или тейк или профит, а так получился робот.

Ответить
Развернуть ветку
Карим Гарифуллин

Судя по всему, автор статьи, в терминале для торговли по стакану расставил заявки и спокойно куда то ушел. Так же он думал, что сильная волатильность это только когда много заработать можно, а что она вместе с тем с собой несет не учел.

Читать статью было неприятно, так как все время чувствовался посыл что виноват кто-то другой, но точно не автор.
Про долгий отклик и каких-то особенностях терминала трейдору следует самому разбираться перед торговлей. Ведь Вы собираетесь управлять деньгами через это терминал. По защитной стратегии, графику ордеров все понятно, поддержка более чем понятно объяснила все. Но автор всеравно чего-то добиться хочет.

Мораль такая мне кажется: просто в себя излишне автор поверил, раскидал заявки и ушел от терминала. Слил депо чисто по своей ошибки, не учел валу, пинги. Ну и следствие минус крупная для автора сумма.
И вместо принятия сурового урока и взятия отвестенности автор решает искать виноватого и пытаться вытянуть из кого-то деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Angela G

Вы кейс то читали? Какого фига валите на ТС, который судя по вашему куда-то ушел, если явный баг на стороне разработчика????

Ну, б***, автор дал распоряжение купить 275 и продать СТОЛЬКО же. Какого хрена программист алгоритма написал код так, что он выставил на продажу не 275, а 39+275+236?????!!!!!!

Какая нахрен разница как совершались сделки- они могли вообще по 1 доту покупаться с разницей в 1 п на кажлую сделку. Главное услрвие: СКОЛЬКО купил, СТОЛЬКО же и продал!!!! Купил 275. Продать имеешь права не более 275.

Ответить
Развернуть ветку
Iskander

Лох не мамонт...))) Дальше по классике

Ответить
Развернуть ветку
Луиджи Вампа

Почему не подать в суд в Швейцарии?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Этим вопросом сейчас занимаемся.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Хозяин

ссыкотно
лучше помахать кулаками в комментах

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

https://www.tiger.trade/terminal/end-user-license-agreement
11.1. TIGER.TRADE WILL UNDER NO CIRCUMSTANCES BE LIABLE TO YOU FOR ANY DAMAGE, INTERRUPTIONS IN WORK, LOSS OF DATA OR INFORMATION OF ANY KIND, LOSS OF BUSINESS, ETC., CLAIMS OR EXPENSES OF ANY NATURE, OR ANY INDIRECT, INDIRECT, SECONDARY, SPECIAL OR PUNITIVE DAMAGES, LOSS OF PROFITS OR LOST REVENUE AS A RESULT OF OR IN CONNECTION WITH THE USE OF THE SOFTWARE OR ANY DAMAGE CAUSED BY POSSIBLE ERRORS OR DEFECTS IN THE SOFTWARE, EVEN IF TIGER.TRADE WAS AWARE OF THE POSSIBILITY OF SUCH LOSSES, DAMAGES, CLAIMS OR EXPENSES, AND TIGER.TRADE IS NOT RESPONSIBLE FOR THE PRESENTATION OF ANY CLAIMS BY THIRD PARTIES.

11.2. THE ABOVE LIMITATIONS AND EXCLUSIONS APPLY TO THE EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW IN THE APPLICABLE JURISDICTION. TIGER.TRADE'S AGGREGATE LIABILITY FOR AND IN CONNECTION WITH THE SOFTWARE IS LIMITED TO THE PURCHASE PRICE ORIGINALLY PAID FOR THE SOFTWARE (IF ANY).

Максимум получите назад только то что заплатили за использование софта. Никаких ваших убытков никто покрывать естественно не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Будем пробовать взыскать.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Фантом Це

При чем тут форекс? Автор на мосбирже торговал.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Сергей Терешкин
Автор

К брокеру вопросов пока нет. тут дело в самом ПО. Дальше по цепочке будем смотреть

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dan

К сожалению вероятность вернуть деньги почти равны 0. Разраб подстраховался на все случаи жизни и в суде его позиции будут вполне убедительными. На будущее - только quik, только хардкор. И все руками.

Ответить
Развернуть ветку
Localix dots

+ горячие клавиши)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Виктор Булов

У кого 4 млн теперь?

Ответить
Развернуть ветку
Оругец в пежо

у мосбиржи, комиссиями

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Рубцов

Чудеса на виражах.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

изи мани

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Чертков

автор ошибся , слив его депо произошел 27 июля а не июня, я посмотрел сделки свои по газу, да, была дикая раздача утром, у меня есть несколько сделок в это время, знаю что некоторые неплохо на этом заработали. Увы это иногда случается на рынке... Уверен разработчики, как некоторые пишут, не собрали профит себе. Алгоритмы как пираньи разрывают такие ситуации, но кое что достается и скальперам. От ошибок никто не застрахован, сам иногда ляпы допускаю, но то что нас не убивает, дает опыт. Автору удачи!

Ответить
Развернуть ветку
Егор Назаров

Из прочитанного понятно, что стратегия не умеет работать с крупными лотами.

Она должна была отслеживать кол-во исполненных/не исполненных сделок по ордеру и сверять чтобы сумма всех выставленных ордеров не превышала их кол-во в портфеле.

Получается, что стратегия навыставляла кучу ордеров, но не отслеживает их исполнение.

Ответить
Развернуть ветку
Антибот в законе

Не повезло, соболезную. Спасибо что поделились.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Фамильярный

Тупой сайт, не даёт удалить комментарий. Комментарий ниже правильный

Ответить
Развернуть ветку
Mark Remark TripStory

сочувствую , это полный пиздец

Ответить
Развернуть ветку
Роман Алтунин

Чем закончилась история?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Пока ничем.

Ответить
Развернуть ветку
WlIZza

Торговать через два терминала, увеличивая тем самым задержку в 2х... По-моему проблема очевидна. Автору получилось вернуть средства?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Терешкин
Автор

Ещё не получилось

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Илья

а тогда какому терминалу сейчас можно доверять ? есть информация)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Питерский Скальпер

как ни странно, терминал тут практически не виноват, очень внимательно изучите матчасть биржи как работает ликвидность и исполнение, из-за дикой волатильности и(или) пингов а также,возможно, неверного или неэффективного выбора типа заявок, жесточайше протащило. Действительно вопрос, почему не Reduce-only, но тут можно потеряться в догадках...

Ответить
Развернуть ветку
175 комментариев
Раскрывать всегда