{"id":13743,"url":"\/distributions\/13743\/click?bit=1&hash=9ce8e7ba5f9006c7d0f31fe718fe15db002f72e697d11bb7923fd1c123c3aedc","title":"\u041e\u0434\u043d\u043e\u043c\u0443 \u0431\u0430\u043d\u043a\u0443 \u0443\u0434\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u0441\u043e\u0445\u0440\u0430\u043d\u0438\u0442\u044c \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 70 \u0433\u0430 \u043b\u0435\u0441\u0430, \u043e\u0442\u043a\u0430\u0437\u0430\u0432\u0448\u0438\u0441\u044c \u043e\u0442\u2026","buttonText":"\u0427\u0435\u0433\u043e?!","imageUuid":"cfd45697-ce40-5ff5-a642-9c0de7814c7f","isPaidAndBannersEnabled":false}

Как самостоятельно выплачивать себе пенсию с помощью инвестиций

Наше поколение рискует стать первым поколением, у которого не будет пенсии в ее привычном понимании. Тренд на разрушение социального контракта «плати всю жизнь взносы в ПФР и получай хоть какие-то деньги в старости» очевиден.

Я абсолютно серьезно не рассчитываю получать от государства хоть сколько-нибудь значимую пенсию. Постоянное старение населения и регулярные проблемы в управлении пенсионными накоплениями не оставляют мне никаких надежд. А раз так, необходимо самому озаботиться созданием источников для существования в старости.

Желательно, чтобы это существование было комфортным и необременительным для родственников.

Я не аффилирован ни с одним биржевым брокером. Я не заработаю ни рубля, если вы захотите вложить деньги в акции той или иной компании. Эта статья написана по просьбе подписчиков моего Telegram-канала «Инвестиции на диване».

Проблемы в функционировании пенсионной системы

Среднегодовая величина страховой пенсии в России в 2020 году составляет почти 15 400 рублей (пенсии по старости — 16 400 рублей). По сравнению с предыдущим годом она увеличена на 6,6%.

Минимальный размер выплаты со стороны государства не должен быть ниже прожиточного минимума, установленного в регионе.

Приведенные цифры касаются неработающих пенсионеров, с работающими ситуация еще хуже, так как выплаты в их адрес попросту не индексируются. Очевидно, что такой уровень пенсионного обеспечения сложно назвать достаточным для нормальной жизни пожилого человека. Тем более что ситуация с платежным балансом ПФ РФ с каждым годом только ухудшается.

Можно выделить две главные проблемы отечественной пенсионной системы. Первая — стабильное изменение соотношения работающих и пенсионеров в пользу увеличения доли последних. Вторая — нерациональное использование средств ПФ РФ. Дело осложняется регулярным реформированием государственной системы пенсионных накоплений и выплат.

Как следствие — вполне логично уменьшается уровень доверия к системе и уверенности в достойном обеспечении собственной старости.

Тем более что недавно правительство декларировало очередную реформу с мало предсказуемыми последствиями — введение ГПП, или гарантированного пенсионного плана. Он предусматривает добровольное участие человека в формировании накопительной части пенсии.

Стоит ли доверять денежные средства государству или заняться обеспечением собственной старости самостоятельно — вопрос, скорее, риторический.

Варианты инвестиций с целью самостоятельного пенсионного обеспечения

Проблему пенсионного обеспечения необходимо решать не за два-три года до выхода на пенсию, а в намного более молодом возрасте. Такой подход позволяет при относительно небольших, но регулярных вложениях обеспечить безбедную старость без участия государства, а исключительно за свой собственный счет.

Сегодняшний финансовый рынок России и мира предоставляет немало возможностей для инвестирования, начиная с обычных депозитов и заканчивая вложением в ценные бумаги. Рассмотрим несколько наиболее надежных и выгодных вариантов вложений для обеспечения пенсии. В качестве исходных данных для расчетов примем:

  • Текущий возраст — 40 лет.
  • Пол — мужской.
  • Пенсионный возраст — 65 лет.
  • Ежемесячная зарплата в размере 50 тысяч рублей.
  • Отчисление на формирование пенсии — 10%, то есть 5000 рублей.
  • Величина инфляции в России за десять последних лет (с 2010 по 2019 год) — 6,74%.

Облигации федерального займа

К числу наиболее надежных вложений относятся так называемые ОФЗ, или облигации федерального займа. Этот вид ценных бумаг эмитируется государством и имеет доходность, сопоставимую с банковским депозитом. На сегодняшний день этот показатель находится на уровне около 7% в год. Отвечает по обязательствам ОФЗ Минфин России, платежеспособность которого не вызывает сомнений.

Главные достоинства такого способа инвестирования очевидны и состоят в следующем:

  • Надежность вложений, подтвержденная государством.

  • Сравнительно высокая доходность, заметно превышающая уровень инфляции, что является ключевым критерием при оценке целесообразности инвестиций.

  • Наличие на рынке различных видов облигаций, различающихся по сроку действия, порядку выплаты купонного дохода и другим характеристикам. Это позволяет формировать инвестиционный портфель таким образом, чтобы еще более снизить риски и повысить доходность.

При ежегодном вложении 60 тысяч рублей (по 5000 рублей в месяц) общая величина накоплений за 25 лет с учетом дохода в 7% составит ни много ни мало 4,06 млн рублей.

Если после выхода на пенсию не тратить эти средства, а просто получать проценты по ним (по такой же ставке в 7%), получится ежемесячная пенсионная выплата, равная 23 687 рублям. Такой расчет не учитывает инфляционного обесценивания денег, но в любом случае это заметно больше, чем предусмотренная государством пенсия.

Если учесть инфляцию в размере, сложившемся за десять последних лет (около 6,74% в год), расчетные показатели заметно уменьшатся и составят:

  • Общий размер накоплений к моменту выхода на пенсию — 1,551 млн рублей.
  • Ежемесячная выплата в виде процентов с капитала (также с учетом инфляции) — 9052 рублей.

Казалось бы, сумма незначительна. Но нужно учитывать немаловажный нюанс. Приведенные цифры учитывают инфляцию, то есть являются реальными на данный момент. При таком раскладе человек фактически получает доплату к государственной пенсии, позволяющую увеличить последнюю более чем наполовину. Сложно назвать такую прибавку незначительной.

Вложения в ценные бумаги на бирже ММВБ

Среднегодовой индекс доходности ценных бумаг на ММВБ еще выше, чем у ОФЗ, — за последние десять лет он составляет около 12,5%. Надо понимать, что более высокая доходность всегда подразумевает и более высокий риск. Акции компаний волатильны, и никто не гарантирует вам здесь прибыли: котировки могут уйти вниз, дивиденды могут отменить.

При ежегодном вложении 60 тысяч рублей общая величина накоплений за четверть века составит еще более внушительную сумму, чем указана выше, — более 9,7 млн рублей. Это позволит получать ежемесячный доход с указанной суммы в размере почти 101,3 тысячи рублей.

Если учесть инфляцию, ситуация изменится следующим образом. Общая сумма вложений с учетом полученной доходности составит 5,366 млн рублей. в текущих ценах. Проценты с накоплений равняются 35 063 рублям в месяц, что примерно в два раза больше, чем средняя величина страховой пенсии на данный момент.

Не стоит забывать о нескольких важных достоинствах работы на отечественном фондовом рынке в целом и Московской бирже в частности. В их числе:

  • Постоянно увеличивающийся объем торгов.
  • Высокий уровень основных биржевых индексов, который объясняется дальнейшими перспективами роста рынка.
  • Возможность диверсифицировать инвестиционный портфель путем приобретения акций разных компаний, отличающихся по размерам, сектору рынка, специфике деятельности, дивидендной политике и другим ключевым параметрам.
  • Дополнительный доход в виде дивидендов по акциям, который не учтен в приведенных выше расчетах. Полученные таким образом средства также могут быть инвестированы, что существенно улучшит результаты вычислений.
  • Получение квалифицированной помощи от профессиональных участников рынка — брокеров.

  • Большое количество разнообразных финансовых инструментов, позволяющих при грамотном использовать снизить риски и повысить доходность.

Инвестиции в ценные бумаги на фондовом рынке США

Одним из самых часто используемых фондовых индексов выступает S&P 500. Он показывает доходность ценных бумаг 500 самых крупных по капитализации компаний США. Главным отличием инвестирования в долларах является отсутствие инфляционных рисков, характерных для отечественной валюты.

За последние десять лет средний уровень доходности индекса S&P 500 составляет 11,88% при аналогичном показателе для всего рынка, равном 3,98% годовых. При вложении средств в размере, указанном в исходных данных, величина сбережений к моменту достижения пенсионного возраста составит 8,8 млн рублей.

Это позволит получать пенсионную выплату в размере почти 87 тысяч рублей в месяц, не трогая основное тело накоплений. С учетом инфляции сумма накоплений составит 5,39 млн рублей, что позволит получать около 30,9 тысяч рублей ежемесячных процентов в сегодняшних ценах.

Можно попробовать учесть ослабление рубля по отношению к доллару. По статистике за десять последних лет рубль ежегодно терял 12,77% своей стоимости в сравнении с американской валютой.

Если рассчитать будущую пенсию с учетом этой цифры, то через 25 лет размер ежемесячных выплат превысит 300 тысяч рублей в сегодняшних ценах. Думаю, на этом лучше не акцентировать внимание, слишком уж нереалистично выглядят эти цифры (хотя математически все верно).

Принимая решение о вариантах для инвестирования собственных средств с целью своего пенсионного обеспечения, необходимо учитывать преимущества вложения в ценные бумаги крупнейших американских компаний. Главное из них — величина и стабильность фондового рынка США, занимающего с большим отрывом первое место в мире по подавляющему большинству финансовых показателей.

Дополнительным аргументом в пользу подобных инвестиций становится намного меньший уровень риска, который достигается надежностью американской валюты. Доллар по-прежнему остается главной резервной валютой в мире, по сути, не имеющей альтернативы. Сложно предположить кардинальные изменения в этом вопросе на ближайшие два-три десятка лет.

Еще один существенный плюс, указанный и для ММВБ, — внушительный перечень финансовых инструментов, количество которых постоянно растет. С их помощью инвестиции в фондовый рынок становятся доступнее, проще и, что особенно ценно, выгоднее.

Если вам интересно развиваться в теме инвестиций — подписывайтесь на мой Telegram-канал «Инвестиции на диване». В нем я регулярно публикую полезные материалы по теме создания личного капитала и работы с фондовыми рынками.

0
412 комментариев
Написать комментарий...
Михаил Осколок

Отдайте мне мои 35% взносов в пенсионный фонд - и я буду копить себе сам. Выйдет даже побольше, чем в статье.

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Naumov

У вас выйдет, а 90% населения потратятся в ноль, останутся к 60 годам с нулём и выйдут голосовать за первого же коммуниста, который пообещает "отнять и поделить". 

Ответить
Развернуть ветку
105 комментариев
Sergei Timofeyev

22%

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Денис Демидов

А кто будет кормить тех, кто всю жизнь проработал?
У нас только видимость накопительной пенсионной системы, по факту, она солидарная.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stepan Vakhtin

А кто-нибудь знает с какой целью последнее время идет такая массированная пропаганда биржевых инвестиций в Российские компании? 

Уже чуть ли ни из электрочайника вещают о том как выгодно вкладывать на биржах, и по сто раз на дню

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Я не пропагандирую инвестировать именно в российские компании. Можно и даже нужно вкладываться и в зарубежные активы - для диверсификации портфеля.

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Михаил М

Тот случай когда всем выгодно, что ты начнёшь торговать на бирже. Ты получаешь доход, государство налоги, банки (брокеры) процент за каждую операцию, сам рынок растет из-за привлечения твоего капитала.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Кирилл Беккер

Предложение порождается спросом. Мы всё больше понимаем, что на пенсии всех ждёт голодная смерть, следовательно интересуемся инвестициями.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

На самом деле это просто отклик на потребность.
Депозиты не радуют население доходностью ....  и люди вопрошают "где получить больше"

Какие инструменты есть - из "нежульнических" только ФР и недвижимость.

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Eliseev

Так понятно же - вытряхивают "депозитных беглецов". ЦБ понижает ставку (инфляция же официальная сами знаете какая), следом за ЦБ банки понижают ставки на депозитах, народу это не нравится, и они бегут на биржу покупают перегретые акции и их раздевают. Подавляющее большинство держателей депозитов просто не понимает, как работает механизм и загон на хаях. Ведь "радио" запело, что на бирже рай. Сейчас нужно сидеть на жопе ровно в долларовом кэше и ждать. Совсем скоро цены будут куда интереснее. 

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

С тем, что наши рынки испытывают проблемы с ликвидностью. Это наблюдается с 2015 года, когда всё рухнуло в очередной раз. Начали зажимать всякими не очень приятными условиями участников. Почти не осталось акций, которые можно шортить (это один из механизмов), только в лонг вставать (это не рынок, это одни ворота).

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Определенный файл

Прошли очередные 20 лет и выросло новое поколение с финансовым жирком. Пора его забирать)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Nekoval

Пытаются разогнать рынок за счёт домохозяек.
Ну и брокеры сильно подсохли сейчас, нужны вливания свежей крови.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Игоревич

Просто на банковских счетах скопилось много бабок, которые нужно утилизировать через обрушение цен на бирже, чтобы хомячки купили на хаях и продали на низах. 
Коронавирус в помощь

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Artem Dzyuba

Я слышал, что российский фондовый рынок стал самым быстрорастущим за последние год-два. Причем не только со стороны внутренних игроков. Если это так, то может, просто вы слышите отклик того, что уже происходит.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yuri Istomin

Количество индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), открытых физическими лицами на Московской бирже, достигло 1,5 млн. Темпы роста ИИС уверенно растут: на конец 2018 года их насчитывалось 597 тыс., миллионный ИИС был зарегистрирован на Московской бирже в августе 2019 года.

Общее количество частных инвесторов, совершающих операции на Московской бирже, на конец ноября превысило 3,5 млн человек.
https://www.moex.com/n26213

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Viktorovi4

Ну чтобы последние деньги вытянуть из карманов, чтоб наверняка.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Васильев

Автор считает себя самым умным. Не волнуйся, государство найдет у тебя способ и эти деньги изьять - через повышенную инфляцию или через заморозку вкладов. Забыл в какой стране живешь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Εгор Κонстантинов

Для этого и предлагается в том числе покупать акции американских компаний, номинированные в долларах. Им плевать на инфляцию в России. 
Заморозить ценные бумаги нельзя. 
А если хочется включить режим параноика, можно открыть счёт у зарубежного брокера. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mikhail Che

Да сохранит нас пресвятой биткоин

Ответить
Развернуть ветку
Рашит Сафиуллин

Как может влиять инфляция в РФ и заморозка вкладов, если держим в зелёных спинках и не в РФ. Я пока способ не придумал.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Березин

Какие нафиг ОФЗ на 5000 рублей в месяц? Это технически попросту невозможно. С акциями дела чуть лучше, но сути не меняет. Что на 5000 рублей можно купить? 20 акций сбера? А на норникель уже на одну не хватит. И потом еще вычесть комиссию брокера, плату за брокерские счета и становится еще веселее.

Ах да, есть у меня товарищ, которые в районе 2008 года вложил 100 000 долларов в акции. В том числе в газпром, по цене выше 300 рублей за акцию. С тех пор акции Газпрома там не были никогда. Прошло 12 лет, сколько он заработал? Да он в минусе жестком...

В России нет и быть не может адекватных источников накоплений, потому что власть постоянно меняет правила под себя. Идея с накопительной пенсией была неплохая. Не лучшая, но неплохая и что? Огромное количество людей кинули на огромные деньги, с этой заморозкой. И это будет повторяться так или иначе.

У меня нет ответа как накопить денег к выходу на пенсию, но 5000 рублей в месяц и ОФЗ или акции - не знаю, человек теоретик жесткий и просто советы раздает?

Если что, у меня 3 года плотной торговли на бирже. С заработками и жесткими потерями. Ушел, ибо это лотерея, на нашей бирже инсайда и разборок силовых органов уж точно. Когда Путин отправляет доктора к владельцу Распадской, это не рынок, это херня полная.

Но я приобрел опыт, дорогой ценой и понял, что я в жизни не посоветую людям такой заработок/сбережения. Потому что в это надо глубоко погружаться и разбираться. И оперировать иными средствами, чем 5000 рублей в месяц. Иначе это лудоманство и угадайка.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Пасютин

ваш товарищ видимо не умел диверсифицироват портфель, а вы сами занимались спекуляциями, а не инвестированием

Ответить
Развернуть ветку
Francis R. Wilkeу

Ваш товарищ получает 8% дивидендов годовых так-то с Газпрома :) Если бы он купил на все эти деньги Газпром, то мог бы переехать сейчас в провинцию и жить не работая, на свои 530 тысяч рублей годовых.

Если акция компании стоит больше условных 5000, то делается самое логичное - ждешь еще два-три месяца, пока не хватит на эту условную акцию. Или покупаешь ЕТФ.

Комиссии брокеров в РФ смешные, 90 рублей за сделку просто ни о чем аргумент. На парижской фондовой бирже плачу по 4 евро фикс + % от сделки. В Дании тоже 4 с лишним.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Светский Влад

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Sergei Timofeyev
идея с накопительной пенсией была неплохая. Не лучшая, но неплохая и что? Огромное количество людей кинули на огромные деньги, с этой заморозкой. 

Ущербно слизанная с американской системы.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Есть куча etf, не хватает на целую акцию, купи ее же внутри etf.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виктор Поспелов

Газпром наше дастаяние

Ответить
Развернуть ветку
pit chernoff
 Я абсолютно серьезно не рассчитываю получать от государства хоть сколько-нибудь значимую пенсию.

Тру. Денег нет, но вы держитесь. Наше государство озабочено лишь баблом, а не гражданами; последние рассматриваются исключительно в качестве рабочей силы, уплачивающей налоги.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Кутузов

Какая пенсия, вы о чем? Идеологически правильный россиянин должен работать до самой смерти. А потом еще желательно и наследство государству отписать.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

А вот и нет. Никто его не возьмет на работу как правило уже после 50. Идеологически правильный россиянин  должен работать до 49 лет, а после законопослушно умереть, чтобы не обременть государство и желательно подальше от москвы, чтобы видом своим умирающим не смущать начальство.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Вечкасов - Маркетолог

А потом желательно собой и трубы потопить 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Тумаркин

Очень правильные идея в основе статьи. отклыдывай понемногу с молоду и обеспечь себе достойную жизнь на всем ее протяжении. А если вдруг государство не обманет, так это и к лучшему. Это просто управление рисками на примере собственной жизни.

Я даже писал калькулятор, показывающий какой капитал можно таким образом собрать и какой пассивный доход получать - https://stumarkin.github.io/pensionCalc/

Ответить
Развернуть ветку
Shepard
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алексей Чечукевич
Автор

Отличная разработка, Сергей. Только часть кнопок не работает.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Обломов

Отличный калькулятор. Должен быть у каждого! 

Ответить
Развернуть ветку
Vasily Nalivayko

Вычет по ИИС можно делать сколько угодно раз (ну пока законодательство не изменят)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Киселев

Отличная программа, только пожалуйста добавьте колонку "С учетом прогнозируемой инфляции данная сумма будет ощущаться как N рублей на сегодняшний эквивалент"

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Барышников

Самое плачевное, мое мнение, что ты не можешь отказаться от взносов в ПФР. Добровольно принудительно будешь платить, а ко времени пенсии будешь получать небольшую часть от в разы уменьшенного депо...
Ведь если бы выплачивалась пенсия действительно сопоставимая взносам, было бы вполне достойно. Если бы она еще и на вкладе лежала банковском у ПФР, хотя бы, было бы хорошо. Если бы ее ПФР инвестировал, хотя бы в индексы, было бы просто отлично. Но по факту получается, что он откусывает от нее половину, а то и больше, за "управление", а остатки бросает нам...

Ответить
Развернуть ветку
Денис Перевозчиков

Можешь. Получай ЗП в конверте

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Sokolukhin

Во вторник,ФРС понизила ключевую ставку, и об этом нет ни одной статьи на VC. Зато есть обсуждение нового логотипа БМВ, каршеринг и псевдоопус про пенсию через 25 лет при расчете в рублях, в рублях Карл!

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

В российские акции вообще ни доллара не собираюсь вкладывать.
Коплю кэш, купил долю в небольшом баре, доля в в компании, на которую работаю, пару квартир небольших для сдачи - вот и вся стратегия пока

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

На самом деле да. Многое в статье по делу, но вот связываться с этим государством с учетом того с какой периодичность оно кидает своих граждан - просто безумие.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergei Timofeyev

Бар для своих? :) Инвестора видно! :)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

А вы уверены, что через 25 лет золото будет стоить хотя бы не дешевле, чем сейчас? Если бы вы купили золото, например, в 1980, то продать его по той же цене смогли бы только в 2006-м. А 26 лет до этого оно падало в цене. Тут тоже не все так однозначно.

Лучший вариант - диверсификация. Ни один актив в одиночку не обеспечит сохранность ваших накоплений.

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Syzygy
 У меня одного есть сомнения, что текущая система с $ в виде главной валюты выживет через 25 лет? 

Нет, ни у одного. В России таких полно: кто в МММ деньги нёс, кто в Сбербанк, кто коммунизма наступления ждал, кто банки перед телеком заряжал, кто думал, что пенсионный возраст не поднимут...

Жаль только, что доллару на рассуждения россиян как-то плевать.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Вы наглотались бредней федоровского НОДа?

Ответить
Развернуть ветку
Anna Filippova

Это все лирика. Лучше купить пару студий и сдавать, на пенсии точно бедствовать не будешь.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Лучше быть молодым, здоровым и богатым, чем старым, больным и бедным.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Sergei Timofeyev

на грани будете. Студия, допустим, сейчас 15-17 тысяч. Из них 6 квартплата + налог + возможные проблемы с арендаторами (мебель переломают или ещё что) - это ваш риск. В регионах давно невыгодно сдавать, там выхлоп около 2-3 тысяч рублей с большим риском. В Москве - тоже малая сумма.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Михаил М

Учитывая что Россия все повторяет за Америкой, рано или поздно и у нас рынок недвижимости обвалится, тогда твои квартиры станут гораздо дешевле, чем ты на них потратишь.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Рашит Сафиуллин

Не факт, вложения в недвижимость, это не удачное вложение. Рынок не эластичный, в случае срочной продажи, только с большим дисконтом, при отсутствии заполняемости, затраты на коммуналку, желательно ещё страховку иметь.
Как вариант коммерческая недвижимость, но там надо  тщательно подбирать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nikolay Kenig

Инфляция 6%? А вы сказочник :)). И средняя зарплата по стране 25к рублей!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Это не я сказочник, а официальная российская статистика)

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Павел

А сколько средняя зарплата по стране? 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Kirill Mishuk

В других странах люди с самого начала карьеры начинают откладывать на пенсию. У нас большинство населения до сих пор уповает на государство, которое уже ни раз обманывало ожидания.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

А почему так происходит?

Ответить
Развернуть ветку
37 комментариев
Alexander Lozinov

На канале в телеграме автор 13 февраля советует купить акции Яндекса, посвятив перспективам покупки отдельный пост. Стоимость акции 3080 рублей. Через пару дней акции резко идут вниз и сегодня, спустя три недели, торгуются по 2700. 

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Котенко

И что? Акция может подорожать и через год, никто не заставляет продавать через 3 недели.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Алексей Чечукевич
Автор

И какой вывод вы из этого делаете? По вашему, котировки могут двигаться только в одном направлении?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Константин Босов

Государство не какой не гарант. За 40 лет все поменялось до неузнаваемости. Собирать вашими способами это верх идиотизма. Вы морозите деньги под отрицательные проценты, которые ниже инфляции и надеетесь дожить до пенсионного возраста, вместо того чтобы тратить эти 5 тысяч на правильные вещи: 1300 спортзал, 1000 р витамины, 700 р омега три или лкарнитин, на 2 тысячи купить охлаждённого лосося или форель 4-6 кг и засолить потом в течении месяца есть правильно. И ваш мозг как и тело начнет нормально работать, вы сможете думать и больше зарабатывать....  А вы бред говорите, и благодаря вам 98% населения лишиться денег и голосует за путлера или комунистов....

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

С чего ты взял, что твои витамины усваиваются организмом и приносят хоть какую-нибудь пользу, а после спортзала через 25 лет не будешь мучаться с болями в суставах или нарушенным метаболизмом?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergey Votin
Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ольга Маньшина

Да, на длинной дистанции государство по-любому обойдёт. Лучшее решение: поддерживать себя в хорошей рабочей форме до ... гм... конца.
Дети - тоже инвестиция.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Московцев

Спасибо за статью! Очень полезная инфа. Есть о чем подумать.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Pavlovskii

Об этой теме должны говорить все. Еще со школы. Чтобы каждый понимал, что деньгами нужно правильно пользоваться.

А так все ждут, что кто-то за них всё сделает. Как Емели из сказки :)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Если бы ещё кто-нибудь знал, как правильно распоряжаться. Даже американские банки не всегда понимают рынок (2007 год, ага) и несут огромные потери.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Инвестиции в нашей стране сроком 25+ лет? Это фантастика. Ваши накопления съедят кризисы. Не рассмотрена возможность хэджа. Чтобы с инвестиций что-то иметь - за ними надо постоянно следить и управлять. Всяческие управляющие фонды действуют в своих интересах, но никак не ваших. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Nekoval

После предложения вместо пенсии покупать ОФЗ орнул слегка.

Напомню, что 30 лет назад территориального образования под названием "Российская Федерация" вообще не существовало. За эти 30 лет мы наблюдали заморозку вкладов, падение рубля, сгорание в адском пламени ГКО, крушение банков и брокеров типа Юниаструма.

Что будет через 30 лет - не знает никто (никто не знает даже толком, что будет через 4 года). На таком диапазоне рублёвые инвестиции я бы рассматривать вообще не стал (а будет ли рубль вообще? может золотой червонец введут).

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Kuznetsov

Если государство не сможет гарантировать пенсионные выплаты, то и ОФЗ оно не сможет гарантировать. Так что не самый надежный инструмент в перспективе. Я бы вообще российские бумаги не рассматривал в таком контексте. 

Ответить
Развернуть ветку
Andre Macareno

Не совсем понял, почему?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kr

Что с НДФЛ на прибыль по операциям? 

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Vasenev

13% при выводе средств

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Михаил М

Если ИИС использовать, можно возврат делать.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Алексей Чечукевич
Автор

Не путаю. Есть регистратор, а есть депозитарий - это разные функции, почитатйте https://journal.open-broker.ru/legal-issues/zachem-nuzhen-depozitarij-na-fondovom-rynke/

Банкротство брокеров никак не влияет на его клиентов. Исключение - мошеннические случаи. Но в США и с этим все неплохо - все крупные брокеры являются участниками SIPC, страховой ассоциации, которая защищает деньги и бумаги клиентов на сумму в $0,5 млн. Список участников SIPC открыт всем, всегда можно посмотреть, входит ли твой брокер в эту ассоциацию.

Ответить
Развернуть ветку
Ник Николаев

Аналогично с банкротство. В 2008 Мэдофф. Деньги возвращались долго и большая часть вернулась, но не вся. В 2012 было банкротство в США. В 2014 тоже было. Также почитайте об отзывов реальных российских клиентов у которых было банкротство брокера в США. Смогли вернуть около 5_10%.почему так? Потому что для того чтобы выбивать эти права и документы, зачастую нужно быть в США. Для гражданина РФ это могут быть непосильные расходы. Есть примеры с описанием. Поэтому когда даёте рекламу инвестиций рассказывайте и про риски. Аналогично про изменение проц ставки. Вложив год назад 5 000 в ОФЗ, сейчас ставка на новые 5000 будет на 2 %ниже. Аналогично по долларам. Как вы посчитали прирост? Наверное просто взяли сложный процент под 7%, но это в корне неправильно. Риск ухода див доходности в акциях. Сургут платил прекрасные дивы, но потом раз и прекратил. Див доходность минимальная. Газпром всегда платил мелочь, ниже депозита и только последний год вышло больше. Таким образом ваша конечная сумма может в разы быть меньше. Я могу ещё много расписать, только времени мало... Не всё так сладко, как вы пишите при накопления

Ответить
Развернуть ветку
Ник Николаев

Так я вам и говорю, что Регистратор отдельная, а Депозитарий связана с брокером. Вы пишите, что Депозитарий отдельная контора. Там много фишек в документах при том, когда Брокер может пользоваться бумагами клиента и при банкротстве установить владельца сложно и может что клиент даже не был владельцем.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Slava Itprofi

Только вот как откладывать при наличии детей,  жены, ипотеки, машины, желании нормально отдохнуть хоть раз в год) Да и для инвестирования нужен особый склад ума и железные  нервы, не все это могут, я по себе сужу, хоть и айтишник со стажем.
Для меня есть пример, мой дед, 35 лет покупал советские облигации, их у него к 90му году было где-то на 180 тыс$ , это мы в шутку переводили на тот абстрактный курс, но все же,  сумма была внушительной по любым меркам. В итоге после развала страны и хитрых манипуляций он получил в сберкассе расчет, и пошел купил на них 2 (два!) мешка сахара))) Хорошо дед у меня был с юмором, отшучивался по этому поводу при удобном случае. 
Так вот, я согласен с автором, что  наше поколение пролетает мимо всякой пенсии, и готовлю себя к работе до последнего. Тем более я понимаю, сколько легэси софта будет на тот момент, молодежь бегает от него, как от огня, а нам лишняя почасовка и будет пенсией. Другое дело, кто не связан умственным трудом, тем конечно не позавидуешь... Ну еще теплится надежда на детей, вкладываю в них по максимуму, сейчас все, от лечения до образования ( не говоря о досуге и питании) - платное,  может оценят потом.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Дети это кстати тоже своеобразная инвестиция

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Andre Macareno

А что, в будущем книги Фаулера и Working Effectively with Legacy Code запретили?

Если все будут бегать от легаси кода, работа с ним будет оплачиваться дороже остальной, поскольку спрос будет превышать предложение, а значит, туда не только деды придут, как сейчас в айти, а значит, без конкуренции в этой области точно не останетесь, про почасовку на легаси проектах можно забыть.

(кстати, еще как вариант переписать станет дешевле, чем пожилого деда на легаси нанимать)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Тумаркин

Сам расчет работает, это основа. Можно увидеть и мотивирующую большую цель :)

Ответить
Развернуть ветку
Вера Гагарина

Облигации федерального займа — было же уже, что они в фантики превратились. Чет не очень мне каждется надежный инструмент на долгосрочную перспективу.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

Если вы про ГКО - то физикам все выплатили, проблемы были у юриков и нерезидентов.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Тарновский

Есть только один ОГРОМНЫЙ нюанс который автор не учел, нашему государству - всего то 28 лет, при этом за эти 28 лет - правила игры (налоговые, судебные, инвестиционные, банковские .. и.т.п.) менялись чуть ли не каждые 3 года, при этом, к сожалению они служили не для развития а доя сдерживания «богатства обычного населения» - ни каких теорий заговора: нельзя выиграть в игре правила которой меняются регулярно и не участниками игры.
Так что математика  - математикой, а реальность не просчитаешь

Ответить
Развернуть ветку
Илья Казаков

Спасибо за статью!

Ответить
Развернуть ветку
Саша Саша

Не нашел ссылку на телеграм на сайте.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Вообще должен открываться автоматически при переходе по ссылке. Если не открылся - ищите в телеге @div_invest.
Скажем спасибо РКН за весь этот геморрой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Совсем нет. Купить ETF на американский индекс можно через российского брокера всего за пару тысяч рублей

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Валерий Балашов

Все верно. А инвестировать лучше через Тинькофф, это лучший брокер.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Табличку сарказм забыл.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Теперь ждем Олега в комментариях?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Рашит Сафиуллин

Тинькофф, спорно я с ними обжёгся, они пока ещё маленькие, пусть пока под столом бегают и взрослым не мешают.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
F. K.

инвестирование/хранение денег где-либо - рискованное занятие тем более на большой дистанции, только недвижка, она хоть в цене и упадёт скорее всего, но по-крайней мере останется вашей через 30-40 лет.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Без разницы, ценные бумаги хранятся в депозитарии, брокер помогает совершать сделки по покупке и продаже

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Andre Macareno

На мосбирже аж одна айти-компания, вот это да, уже бегу инвестировать, только сначала знакомому депутату наберу, чтобы курс обрушил

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Какая?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Краснов Михаил

Вместо налогов брать однушки в ипотеку, потом их сдавать, profit

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Уверен, что их цена за 25 лет не упадет на столько, что даже сдача в аренду не покроет разницу?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Evgeniy Kudinov

При покупке американских акций и российскийх налогообложение одинаковое? При выводе валюты на свой банковский счет, ндфл 13% уплачивает брокер?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Ник Николаев

Депозитарий отдельная компания?уверены?вы что-то путаете с Регистратором. Почитайте про банкротство брокеров крупных даже в США за 25 лет. Ставка 7%. У вас на каждый срок будет ставка новая и при текущем рынке она идёт на снижение. Таким образом нужна постоянная ребалансировка, а это не для простых смертных. Как показывает практика и управляющие это не могут сделать. Ни один пиф не держится долго в лидерах.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Олег Нечаев

После этого:

Величина инфляции в России за десять последних лет (с 2010 по 2019 год) — 6,74%.

читать стало не интересно. Это сферическая ТВ  инфляция? Это даже близко не отражает изменение уровня жизни. Через четверть века 101 тысяча может быть чек в магазине. Не учитываются риски от запрета инвестирования в иностранные компании до ввода/повышения налога. С выводами не согласен. При нынешних условиях я бы считал нормальным и безопасным на ваши 101 тысячу инвест портфель на 33 млн рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Беглорян

Инвестиции чтобы жить на дивиденды в старости для лохов. Идешь после школы в милицию, работаешь - хорошо, халтуришь еще лучше, главное не борзеть. В 40 выходишь на пенсию получаешь + 25-40К, имеешь жилье или сертификат и активы в разных компаниях. После 40, можешь пойти хуй по пинать в какую-нибудь гос. контору. 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Вряд ли это сейчас рабочий метод, мент от власти отойдет, ментов начнут прижимать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Евгений Петров

о чем спорите?

к 60  из вас доживет половина)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

а там же 65 уже

ну тогда еще меньше)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

я уже молчу что в 50

вы будете древним говном мамонта

которое никто на работу не возьмет)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

если 36-50 лет уже староват

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

так что радуйтесь молодости

время после 30 летит со скоростью.......................

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

и 98% из  вас реализует 5 % задуманного"!

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

но  в этом и есть  смысл  жизни

что-то  получить  побыть  на сцене 

и в утиль)

Ответить
Развернуть ветку
Ол Сен

Словишь лося и привет

Ответить
Развернуть ветку
audrey berlons

Самая большая разница между гос и частной пенсией:
Гос пенсия  - дожил - получил. Умер .. все сгорело
Чатная - умер -> начисления передаются по наследству

Ответить
Развернуть ветку
Andrei Zakharevich

За последние десять лет средний уровень доходности индекса S&P 500 составляет 11,88% 

приятно делать далеко идущие выводы беря наперевес длиннейший бычий тренд в истории рынка США? Почему не 12 лет взять для расчета ?

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Как правильно выше пишут, ситуация в стране крайне нестабильная, и недвижимость/земля единственно реальный инструмент инвестирования в долгосрочной перспективе. С рублем (любые финансовые инструменты) - не угадаешь. а с долларом/евро - так неровен час США развалится (что для них будет сверхмегавыгодно), а Евросоюз пойдет ко дну (к чему все предпосылки уже есть). Так что... чисто умозрительно для условий вакуума статья верна,  а в практическом плане никакого толку...

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"недвижимость/земля единственно реальный инструмент инвестирования в долгосрочной перспективе" - Зависит от налога на землю.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Romanova

Речь, наверное, больше про возможности заработать капитал, получение пассивного дохода и прочее - причем тут пенсия? :) По заголовку подумала, что будут сравнения неких негосударственных пенсионных фондов 

Ответить
Развернуть ветку
Garin Orenburg

Почему в статье не указываете зарубежные облигации или Finex? Учитываю возможность рецессии в ближайшие годы, отличный инструмент сохранения и приумножения.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Полевой
Дополнительным аргументом в пользу подобных инвестиций становится намного меньший уровень риска, который достигается надежностью американской валюты.

Что за хуйню я сейчас прочитал? Автор, как вы можете писать такие статьи и давать людям советы, не понимая смысла словосочетания "валютный риск"? Любые инвестиции в иностранной валюте по определению увеличивают риск, т.к. доходность начинает зависеть ещё и от курса. Какое отношение надежность доллара имеет к совершенно "ненадежному" курсу рубля?

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 412 комментариев
null