Ассоциация банков России выступила против раскрытия причин отказов в выдаче кредитов Статьи редакции

Это приведет к раскрытию коммерческой тайны банками и ничем не поможет клиенту, считают в АБР.

  • Ассоциация банков России заявила, что участники рынка не хотят раскрывать клиентам причины отказов по выдаче кредита, пишет РБК со ссылкой на письмо АБР главе комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолию Аксакову.
  • В конце октября парламент Калмыкии предложил Госдуме внести поправки в закон «О потребительском кредите». Они обязывают банки давать «мотивированное объяснение» клиентам, которым отказали в выдаче кредита. Законопроект планируют рассмотреть в феврале.
  • Сейчас банки заключают кредитный договор с клиентом без объяснений. В АБР утверждают, что знание причин ничем не помогут российским заёмщикам, а для банков создадут новые риски: раскрывать эти данные очень трудно из-за коммерческой тайны.
  • Объяснения причин заёмщикам приведут к раскрытию скоринговых моделей, заявил начальник правового управления ассоциации Сергей Клименко: банк строит их так, чтобы меньше навредить себе и вкладчикам, объясняет он.
  • Скоринговые модели у банков разные, поэтому если один кредитор раскроет причины отказа, это не поможет заёмщику при обращении в другой банк. «Все превратится в кашу, клиенты еще больше запутаются», — отмечает Клименко.
  • В АБР добавили, что россияне и так могут оценить свои шансы на получение кредитов: дважды в год можно бесплатно запросить в бюро кредитных историй свои данные. На ее основании клиент способен оценить свою платежную нагрузку — этого достаточно, чтобы получить отказ по самым распространенным причинам, говорит Клименко.
0
262 комментария
Написать комментарий...
Dmitry Myachin

Банки: дай нам сведения о себе, родственниках до 7 колена, скан ануса, разрешение на избивание тебя колллекторами и на отправку рекламы 24/7.
Также банки: спасибо, мы всё это забрали, никогда теперь не удалим, продадим тонне других организаций, пять раз допустим утечку, но не скажем, что не дали тебе кредит, потому что наш генератор случайных чисел вывалил false.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Маренков

В точку!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А как же рынок?
Если обложить банковский сектор миллионами требований, то в итоге останется один сбербанк, так как все сведется к тому, у кого больше денег, то всех и победит.
С гос. экономикой мы неизбежно придем к 1991-му и новым 90-м.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alazavra

Браво!!! 

Ответить
Развернуть ветку
Большой жёлтый робот

Кредит не дам. Причину отказа не дам. Дам, но не вам. Ваш Ван-Дамм

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

А с каких пирогов я должен кому-то объяснять, почему не хочу ему давать свои деньги? 

Ответить
Развернуть ветку
98 комментариев
Аарон Малис

Дело не в выдаче кредита, а в той информации, которые банки собирают для принятия решений о выдаче. Там незаконная инфа. 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis Novikov
Ответить
Развернуть ветку
енот

Напомнило

Ответить
Развернуть ветку
Карл

потому что за этим, возможно, потребуется объяснить, почему банк звонит три раза в день, объявляя, что для ФИО подготовлено персональное предложение и одобрен лимит, а потом отказывает в предоставлении кредита. Ну или потребуется прекратить звонить три раза на дню с "выгодными персональными предложениями"

Ответить
Развернуть ветку
Beerman

Дащаз. Обзвоном занимается не сам банк, а колл-центр на аутсорсе, будет тебе банк выборку делать по годным клиентам, тупо купили базу или сами слепили - и погнали спамить, это тупо дешевле чем актуализировать. Плюсом тебе кроме кредита может чо впарить получится, у банков много продуктов, главное, тебя заманить. Маркетологи базарные, блин.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Николай Синицын

На самом деле нежелание раскрывать причины вызвано технологией, на которой все построено. Она достаточна сложна и вызовет множество проблем для банков, ведь придется перенастроить рандомизатор решений и добавить генератор отмазок. Изверги, сжальтесь над банками.

Ответить
Развернуть ветку
Большой жёлтый робот

Пескова пусть наймут как генератор отмазок

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Все скоринговые модели у банков должны быть прозрачны и объяснимы, по закону.
Каждое решение может быть расписано от и до, там не чёрный ящик.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Alex

Если давать причины, то повышается уровень фрода и невыплат. На кого это всё ляжет? На других честных плательщиков. Вы думайте немного, зачем это делается, прежде чем шутить. У нас в стране 12 трл невыплаченных кредитов и куча желающих получить кредит и сразу не платить по нему. Можно постепенно все основные параметры моделей выудить и подделывать их стараться.

А скоринговые модели  и так по закону контролируются и должны быть понятны человеку. Там не закрытый ящик и куча ограничений от регулятора. В куче стран даже национальность как признак нельзя использовать, типа ущемление. 

Почти нигде причины не раскрывают, а чтобы понять, что у человека мало шансов на кредит, достаточно посмотреть на свой кредитный рейтинг и начать его исправлять. Куча людей свой рейтинг исправляет или повышает путем использования кредиток беспроцентных.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Юрий Б.

Бесполезно объяснять, тут какой-то пир «банки обязаны»

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Уже довольно редкое для vc, здравое мнение. Обыватель уверен, что можно что-то сделать за чей-то счет не понимая главное, все и всегда делается исключительно за счет потребителя, по другому просто не возможно.

Ответить
Развернуть ветку
Фагиз Мавлютов

Собирать информацию о тебе можно, а рассказывать ее тебе нельзя)))

Ответить
Развернуть ветку
Большой жёлтый робот

Это другое)

Ответить
Развернуть ветку
Капитал Калыч

А что вам нужно рассказать, чего вы о себе не знаете?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Евгений Зимненко

Всегда раздражало это в банках. Вместо того, чтобы пойти на встречу потенциальному клиенту и подсказать ему в чем его проблема для банка, его разворачивают как фейс контрольщики в клубах.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Пойди на встречу мошеннику и подсказать что ему подправить, ага. Читайте мой коммент ниже.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Владимир Трегубов

Не понимаю - какая может быть коммерческая тайна в объяснении почему отказали в кредите.

Это также глупо как рядовой военнослужащий мотострелковой роты является носителем секретной информации и не может выезжать за пределы РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Фагиз Мавлютов

Возможно не смогут объяснить что имеющаяся информация из за которой совершен отказ легальна.  

Ответить
Развернуть ветку
Умственный микроскоп

Почему не может) Во время службы)
И именно поэтому после службы он не уже не может выезжать)

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Егоров

На больное давишь, ещё два года невыездной((

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Все скоринговые модели — статистические.

При объяснении причин отказа может оказаться, что негативно повлияли национальность или возраст.

Что понятно с точки зрения здравого смысла, но противоречит статье 5.62 КоАП РФ.

Оно им надо?

График отсюда: https://www.bis.org/publ/work834.pdf

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Жаль, что такой хороший коммент потонет в потоке острот и нытья про то, что кому-то там не дали кредит.

От себя добавлю, что реальный скоринг делается по нескольким источникам. Тут и предоставленные документы, и БКИ, и все что угодно вплоть до операций по карте https://www.kommersant.ru/doc/4227211 и посещенных сайтов https://www.rbc.ru/finances/24/12/2019/5e00e2409a79478017f453e6

И ни банк ни Яндекс, в принципе не сможет сказать, чем плохи сайты которые вы посетили. Просто ML модель дала вам низкий рейтинг.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Leibowitz

Это какая ещё такая коммерческая тайна скоринговых моделей? Банк имеет право обрабатывать только ту информацию, которая разрешена по закону, и которую предоставил сам заёмщик. Если модель скрыта, значит она использует в работе ту информацию, к которой у неё официально доступа нет и быть не должно. 

Печально, что ассоциация банков есть, а ассоциации заёмщиков нет. А то у нас банки первые бегут за миллиардной госпомощью, и получают её! Драть их надо, таскать по судам массово и за всё, до чего только можно докопаться. Бедняжки хуевы.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata
значит она использует в работе ту информацию, к которой у неё официально доступа нет и быть не должно

Откуда такой вывод? 
Ничего, что надзорных органы контролируют банки? 

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Дмитрий Евсеев

Вам отказано в кредите: вы безработный, необязательный, лживый, бесполезный нищеброд.

Ответить
Развернуть ветку
Ray Smith

Высокий кредитный рейтинг ни разу не гарантирует выдачу кредита, к сожалению.
Мне ебучий @Райффайзен Банк  отказал в кредите вот просто так.
При том что я был их зарплатным клиентом в тот момент.
Вот у меня горело тогда.

Ответить
Развернуть ветку
Райффайзен Банк

Ray, здравствуйте. При принятии окончательного решения по кредитным продуктам учитывается множество факторов. Сожалеем, что не удалось воспользоваться продуктом.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Malutin

 Считаю, что побегав пару дней за справками, имея неплохую белую зп и хорошую кредитную историю, я имею право знать, что в ипотеке мне отказано из-за того что номер мобильника оформлен не на меня, а на жену. Это задачи банка - выявлять мошенников и потенциальных неплательщиков, даже если прямо указывать им, где накосячили. Пусть лучше заметают следы. Ну и мне непонятно, почему такая логичная вещь, как озвучивание причины отказа, должно быть законодательно закреплено? При том, что всякие блокировки переводов происходят из "рекомендательных писем ЦБ".

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Про телефон - ваш реальный случай? 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Moren

"Потому что нищеброд"

Ответить
Развернуть ветку
Kristian Krayt

Не удивительно. Казалось бы вот предложение от банка: от такой-то суммы до такого-то срока. Ты вроде выбираешь сумму на срок в предложенном диапазоне, а у них на самом деле только пакетное предложение на срок и от/до суммы заранее определённое + доп. услуги. 

Т.е. отказ скорее вскроет, что ты просто не попал в пакет, а это уже повод для жалобы за введение в заблуждение рекламным предложением банка.

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

А главная проблема в том, что отказ в кредите негативно влияет на кредитную историю. То есть, Вам не дали кредит потому, что у конкретного банка тупо закончились деньги. Из-за этого Вам не дадут его и в другом банке, так как у Вас отказ от предыдущего. Ни в одном из отказов нет Вашей вины, но Вы об этом не никогда не узнаете, поскольку банки Вам ничего не должны объяснять.
Это нормально?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Гордиенко

Кау бывший сотрудник горячей линии банка там нет никакой тайны, чо за бред!?

- Отказ.
- Почему?
- у нас нет такой инфо. Задолженность в другом банке возможно.
- ааа, да точно вспомнил!

Вот жеж коммерческая тайна🤷‍♂️
А так говорили бы по вопросу клиента, почему нет?
Отказ по причине задолженности в банке зю. Погасите и после этого мы сможем предложить вам вариант либо рефинансирование.
Но нет же, узнать бесплатно кредитную историю можно только приехав в офис бки, а людям нафиг это? Либо через госуслуги, но опять же. И что? Ну узнал, что дальше то?

Другое дело, еслиб решали вопрос, как закрыть эту историю, чтобы я мог взять кредит без отказа. Хотя нафиг. Не берите их. Максимум не более чем три зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Причин чуть больше, чем одна :)

Не берите их. Максимум не более чем три зарплаты.

Это ж все таки vc, а не клуб домохозяек. Кредиты дают возможности (роста, развития), помогают закрыть кассовые разрывы и тд. 

Да даже ипотека для многих вынужденная история, которая вряд ли менее трех зарплат. 

Ответить
Развернуть ветку
Yan

Бояться исков банки очень. Именно потому, что часто придется объяснять причины отказа, когда заемщик не может подавать снова анкету на кредит в течении какого то срока и получает отказ автоматический из-за сроков. Сразу встанет много вопросов к банкам, которые накопились у клиентов.

Инциатива хорошая, так как это бы хорошо было видеть так и в кредитной истории. Почему банк отказал, а не просто наборы рандомных причин.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Чтобы подать иск нужно указать в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или охраняемых законом интересов истца и его требования.

Какой закон нарушит банк отказав вам в выдаче кредита? 

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Alex

Да чушь это. АРБ глупость несёт. Никто же не заставляет раскрывать все, полностью то рейтинга заёмщика и балльно-весовой модели. Достаточно указать, что либо рейтинг низкий, PTI/LTI недостаточный, или кредитная история плохая. Да и все по большому счету.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Скорринг - набор параметров, за которые выставляются баллы. По совокупности всех параметров принимается решение. Да, есть ситуации, когда отказ идёт из-за стоп-фактора, но бывает, что недабор баллов произошёл из-за :
Пол - мужской (минус полбалла) 
Образование - среднее специальное (минус полбалла) 
На последнем месте работы 4 месяца (минус балл) 
Возраст 55 лет - минус полбалла
Холост - минус балл
И тд 
Параметров много, не все из них очевидны. 
После суммирования получилось, что заёмщик набрал 48 баллов, а одобрение идёт от 50 и выше. Замужней женщине с высшим образованием кредит бы одобрили. 

Что указывать в причине отказа?
Женись?  Выучись? Смени пол?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
selecadm

Сбер идиоты. В декабре 2020 как обычно заказал в мобильном приложении расчёт кредитного потенциала. Чисто чтобы не писали и не звонили оттуда с предложением кредитов. Потому что я сам подтверждаю кодом из СМС согласие на проверку ими моей кредитной истории, а там активные просрочки микрозаймов. Так нет, пришёл 2 января в отделение забрать дебетовую карту, пытались впарить в том числе кредит по персональному предложению! Что?! Понятное дело, что это развод, по скорингу моментально отказ бы пришёл. Я сразу сказал операционистке, что не плачу по кредитам. Отстала. Но как можно заниматься настолько галимым разводом? Если бы они не видели две недели назад мою кредитную историю с активными просрочками микрозаймов, они бы отмазались, что это якобы персональное предложение на самом деле просто реклама. Но знать, что человек подписал договор на 365% годовых и по полгода не платит, и всё равно вешать лапшу на уши про персональное предложение! Совсем уже, что ли?

Ответить
Развернуть ветку
Arseniy Shestakov

Вообще вы не правы. Сбер при выдаче кредиток и потребов иногда даже не смотрит в БКИ вообще никак. У него критерии оценки часто идут в отрыве от всех остальных банков. При этом сама операционистка вполне может вас и обмануть.

Но если персональное предложение с конкретной суммой светится именно МБ или ИБ, то есть примерно 99% шанс что деньги вам просто вот так дадут в течении пары минут на счет.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Jiko

Да даже для клиента не выгодно знать всех мотивов для отказа банка. Как обычный потребитель согласен, удобно знать что нужно сделать что бы получить кредит, но это если вы добропорядочный  и собираетесь отдавать, на вас одного найдется сотня которых захочет не вернуть, но только чтобы дали. Если много невозврата, то банку надо как-то компенсировать потери, будет много судов опять же издержки и в итоге все придет к еще большему повышению процента на кредит и вы как добропорядочный будете оплачивать все не возвраты. 
Опять же есть разные причины для отказов, у банка может быть тупо под завязку выданы кредиты, деньги лежат в резерве в ЦБ и последний перед вами выданный кредит Васе алкашу был реально последним, вам и рады, но не могут и т.д. Хоть и говорят типо вы не подходите, могут и быть просто нейтральные причины отказа, которые сообщать вам это уже разглашение внутренней информации. 

Ответить
Развернуть ветку
Викентий Роскошный

Вообще, в кредитной истории (два раза в год - бесплатно) причина отказа показывается.
Есть конечно загадочная "кредитная политика кредитора", но судя по предыдущим записям - она явно связана с плохой КИ субъекта. 
Тут много говорилось в комментариях о мошенниках, которые "ринутся брать кредиты, если будут озвучены причины отказа, критерии, скоринговые модели и т.п.".
Лол.
Мошенники итак их знают т.к. зачастую те, кто работает на серьёзном уровне - в связке с дропами, кардерами, точками для обнала и т.п. имеют выход и на сотрудников банков (далеко не рядовых менеджеров, а на управляющих филиалом, региональных, на СБшников).

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Тут у нас один персонаж есть - только доказанных судом долгов, конвертированных в исполнительные листы судебных приставов, на 2,8 млн, плюс еще на 1,6 млн. исполнительных листов вернули, "потому что не нашли должника и его имущество". Интересно, а ведь какой-нибудь банк и ему кредиты выдаст - ведь причины объяснять необязательно)

Ответить
Развернуть ветку
Kirk Louson

это копейки. есть персонажи, у которых листов под ярд)

Ответить
Развернуть ветку
Ilyaa

а как легально сделать, чтобы никогда не получить кредит ни в каком банке ?

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Банкротство на несколько лет закрывает дорогу к любым кредитам :) 

Ответить
Развернуть ветку
PV

Было бы здорово если закон примут 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ирина Иванова

Кто-нибудь сталкивался с таким, яко бы, банком Росконтрактбанк. За оформление кредита требуют комиссию вперед? Под номером их лицензии совсем другой банк.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 262 комментария
null