{"id":4711,"title":"\u041f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0441\u0442 \u043e\u0442 Mercedes-Benz \u043e \u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f\u0445 \u0441 \u0410\u043d\u0442\u043e\u043d\u043e\u043c \u041a\u043e\u043c\u043e\u043b\u043e\u0432\u044b\u043c","url":"\/redirect?component=advertising&id=4711&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/263165-korotko-podkast-o-tehnologiyah-i-innovaciyah-ot-mercedes-benz&hash=c6f93899ff5e0c658ae71a18a81977a3309accf3b2bfd459f77ec74e37ef61d4","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Ilya Pestov

На фондовом рынке США сформировался пузырь небывалых размеров

Оценки напрочь оторвались от фундаментального анализа, мультипликаторы находятся на исторических максимумах, скорость эмиссии ценных бумаг зашкаливает — и всё это сопровождается безумно спекулятивным поведением инвесторов. Большой кризис неизбежен.

Начать я хочу с, казалось бы, очевидного, но сегодня далеко не все осознают, для чего появились акции. Итак, акция — это доля в компании. Зачем нужна доля в компании? Для того, чтобы иметь часть её прибыли. Именно поэтому реальная ценность акции обусловлена текущей и будущей прибылью компании-эмитента, которая передаётся акционеру в форме дивидендов.

Некоторые компании выплачивают дивиденды ежеквартально, другие — ежегодно, а есть те, которые более десятилетия не делились чистой прибылью со своими акционерами. В конце прошлого века подобное было редкостью, однако с появлением интернета скорость масштабирования бизнеса увеличилась на порядок, и технологические компании взяли за правило реинвестировать всю чистую прибыль в развитие, чтобы в будущем дивиденды были ещё больше.

Повторюсь, ценность любой акции обеспечивает только её реальная или потенциальная дивидендная доходность. Однако ценность не равна стоимости и фактическая цена акции всегда спекулятивная. Объясняется это тем, что ожидания от будущей прибыли компании у всех людей разные, а к тому же каждый человек иррационален по своей природе.

Стали бы вы покупать долю в компании, которая будет окупаться 30 лет без возможности её продать? Уверен, что нет. Но если эта доля за последний месяц была перепродана сотни раз и цена её заметно выросла, возникает желание спекулировать на её стоимости. То есть изначально кто-то поступил иррационально и запустил маховик. Толпа подвергается эффекту лемминга и в такой ситуации реальная ценность перестаёт интересовать рынок. Так возникает экономический пузырь.

Вводная часть закончилась, и я перехожу от абстрактного примера к реальному. В финансовом анализе существует коэффициент P/E — соотношение капитализации и чистой прибыли. Сегодня компания Tesla оценивается в 1500 годовых прибылей. Другими словами, при сохранении текущего уровня доходов инвестиция в Tesla окупится через полтора тысячелетия.

Однако рынок электромобилей постоянно ширится, а вместе с ним неуклонно растёт выручка компании. Следовательно, доходность будет расти, а срок окупаемости сокращаться. Посему я предлагаю вам порассуждать о том, сколько лет потребуется для возврата инвестиций в акцию $TSLA через дивиденды, которые пока ещё ни разу не выплачивались.

За последние 3 года средний рост продаж Tesla составил 42%. Чем больше компания, тем сложнее сохранять темпы роста, но по убеждению многих, революция на рынке автопрома только начинается. Поэтому давайте предположим, что в последующем продажи Tesla будут только расти, причём на 50% ежегодно. Таким образом в 2030 году выручка Tesla превысит $1,5 трлн — это в 3 раза больше, чем у Walmart, самой крупной компании по выручке на сегодняшний день.

Фондовый рынок охватило спекулятивное безумие. Триллионные капитализации — это, наверное, самая драматическая вещь, которая когда-либо случалась во всей мировой истории финансов.

вице-председатель совета директоров Berkshire Hathaway

Пускай в 2030 году Tesla начнёт выплачивать дивиденды, но в каком объёме? Дивидендная политика у всех компаний разная. ВТБ на выплаты дивидендов направляет всего 5% от своего заработка и поэтому оценивается в 3 годовых прибыли. А, например, у P&G показатель payout ratio выше 55% и коэффициент P/E уже доходит до 25. В нашем гипероптимистичном прогнозе совет директоров Tesla максимально щедр и будет стабильно направлять на дивиденды 80% чистой прибыли, как это делают в Coca-Cola.

Для оценки окупаемости осталось разобраться с доходностью Tesla. В 2020 году компания впервые отчиталась о годовой чистой прибыли. Такой результат стал возможен исключительно благодаря регуляторным кредитам. Если рассматривать строго операционную деятельность, компания по-прежнему убыточна, и я подробнее писал об этом в Гроксе. Но сейчас мы отбросим эти формальности и учтём, что Tesla инвестирует огромные средства в расширение производства.

Если мы посмотрим на маржинальность среди крупнейших автопроизводителей в лице Toyota, Volkswagen, Ford и General Motors, то увидим, что их profit margin исторически меньше 10%. Однако гений Маска бесконечен, поэтому давайте представим, что в 2031 году маржинальность Tesla дойдёт до 20%. При чистой прибыли в $400 с лишним млрд компания направит на дивиденды более $300 ярдов.

Определив дивидендный доход, мы можем констатировать, что акция стоимостью в $850 при приведённых выше обстоятельствах окупится через 2 года с момента начала выплаты дивидендов. Итого срок окупаемости составит 12 лет. Для этого всего лишь нужно, чтобы выручка Tesla увеличилась в 100 раз, до $3 трлн, чтобы компания стала самой богатой в мире и кратно превзошла по эффективности всю отрасль, пока конкуренты бездействуют.

Удивительно, но не все понимают, что подобный сценарий невозможен или, мягко говоря, статистически маловероятен. Я встречаю мнения долларовых миллионеров, представителей венчурной среды, которые оправдывают стоимость Tesla, сравнивая рост её выручки в процентном соотношении с другими автопроизводителями, словно они не понимают, что +5% к 100 млрд больше, чем +20% к 20. Следующий график очень хорошо визуализирует степень абсурдности подобного мышления.

Сравнение капитализации и выручки автопроизводителей

Биржевая стоимость Tesla значительно выше капитализации 9 всем известных автоконцернов несмотря на то, что их суммарная выручка в 50 с лишним раз больше, чем у предприятия Маска. При этом каждая из 9 компаний «старого толка» производит электромобили, и, например, продажи таковых в единицах продукции у Renault и Nissan составляют половину от продаж Tesla.

Напомню, что в 2020 году Tesla доставила почти 500 тысяч автомобилей, показав тем самым рост продаж на 36%. А Volkswagen за тот же период продал 5,3 млн автомобилей, среди которых 212 тысяч электромобилей, и это на 158% больше, чем в прошлом году. Кстати говоря, продажи Tesla в Европе снизились на 10%, а в Германии упали на 36%, хотя местный рынок вырос в 2 раза.

Капитальные расходы и маржинальность EBITDA

Покупатель акции Tesla приобретает долю в компании по мультипликатору $1,5 млн на каждый проданный автомобиль. Акции компании General Motors торгуются по мультипликатору $9000 за проданный в 2020 году автомобиль.

Фанаты бренда Маска верят в исключительное финансовое превосходство его компании, но маржинальность по ЕБИТДе у Tesla меньше, чем у того же Volkswagen или General Motors. Вы думаете только Маск инвестирует в будущее? Однако у каждой из упомянутых корпораций CAPEX больше, чем у Tesla. Одни лишь бумаги $TSLA — это огромный пузырь из сотен миллиардов долларов, а похожих компаний на рынке огромное множество.

Теперь, когда все понимают, что значит «компания переоценена», я предлагаю перейти от частного к общему. Согласно TradingView, на биржах США сегодня торгуется более 150 компаний с оценкой выше $1 млрд, у которых капитализация составляет от сотни до нескольких тысяч годовых прибылей. Суммарная биржевая стоимость первых десяти компаний из этого списка превышает $1,5 трлн!

Однако делать какие-либо выводы на основе одного коэффициента P/E неразумно. Может так совпало, что именно в последнее время большинство компаний увеличило капитальные расходы и как следствие у них внушительно просела чистая прибыль. Поэтому давайте посмотрим на показатель CAPE (Cyclically Adjusted Price/Earning Ratio) или коэффициент P/E Шиллера по индексу S&P 500, где вместо «earnings» берётся средняя прибыль за последние 10 лет, скорректированная на инфляцию.

Сегодняшнее значение CAPE превышает таковое перед чёрным вторником, который предшествовал началу Великой депрессии США. Однако мы отчётливо видим, что показатель CAPE был значительно выше в начале нулевых, когда раздувался пузырь доткомов. Кому-то может показаться, что всё ещё не так уж и плохо, но для того, чтобы сделать выводы, нужно мыслить системно и рассматривать целый комплекс метрик. Поэтому я предлагаю вам взглянуть на коэффициент P/S — соотношение цены и продаж.

Значение P/S находится на историческом максимуме. Даже в период бума доткомов оценки по этому показателю были скромнее, и обратите внимание, какие они были в самом начале девяностых. Безусловно, у технологических компаний маржинальность выше, чем у офлайн-бизнеса, и P/S должен был вырасти с появлением интернета. Но сегодня Snowflake оценивается почти в 150 выручек, Zoom — в 60, Tesla — в 30. А теперь посмотрите на дивидендную доходность по S&P 500.

До исторического минимума не хватает нескольких десятков базисных пунктов. Хочу подчеркнуть, что последние три графика отражают положение дел только в крупнейших компаниях США из именитого индекса Standard & Poor’s, где каждая компонента утверждается согласно определённым критериям. Для сравнения, значение CAPE по NASDAQ 100 равно 55.33, по Russel 2000 — 112.98.

При всём при этом есть ещё множество компаний с отрицательной доходностью, для которых P/E не считается в принципе. У меня нет свежих цифр, но в 2018 году 83% компаний, вышедших на IPO, были убыточными — и это на два процентных пункта больше, чем в 2000 году. А сегодня акции убыточных технологических компаний показывают доселе невиданный экспоненциальный рост.

Для примера акции китайского производителя электромобилей NIO, которые торгуются на NYSE, с прошлой весны выросли в 25 раз. За последний год компания продала всего 43 тысячи автомобилей, а её капитализация составляет $70 млрд! Чистый убыток NIO по TTM (Trailing Twelve Months) равен $999 млн при объёме продаж в $1,8 млрд. То есть глубоко убыточная компания оценивается в 40 годовых выручек!

Похожая ситуация также наблюдается по отношению к другому китайскому производителю электромобилей XPeng. Расходы данной компании почти в два раза больше доходов и в пропорции она переоценена даже больше, чем NIO. При выручке в $520 млн и чистом убытке в $420 млн её капитализация выше $23 млрд. Такой офлайновый бизнес имеет P/S равный 44.

Отдельно хочется упомянуть IPO AirBnB. До пандемии венчурная оценка сервиса доходила до $31 млрд, а после опустилась до $18 млрд. Однако на отрытии торгов биржевая стоимость AirBnB превысила $100 ярдов. Вы только вдумайтесь в это: всего за несколько месяцев компания, бизнес-модель которой построена на путешествиях людей, в эпоху пандемии и карантинов, выросла в стоимости в 5 с лишним раз.

Примечательно ещё то, что рынок почему-то оценил AirBnB значительно дороже Booking Holdings и Marriott, капитализация которых составляет 85 и 40 миллиардов долларов соответственно. В ноябре, когда на сайте Комиссии по ценным бумагам США появился проспект IPO, я публиковал сравнительную таблицу этих трёх компаний.

Выручка Marriott в 2019 году была в 4 с лишним раза больше, чем у AirBnB, выручка Booking Holdings — в 3 раза. У Booking даже чистая прибыль была больше, чем выручка AirBnB, и продажи в последние годы росли быстрее в абсолютных числах. Пандемия меньше всего повлияла на структуру доходов AirBnB, но именно эта компания хуже остальных переносит кризис. Обратите также внимание на то, что заскорузлый и неповоротливый, в отличие от новомодных стартапов, Marriott лучше всех оптимизировал косты и оказался максимально гибким во время кризиса.

Не менее ярким случаем иррационального поведения фондового рынка является выход на биржу DoorDash. Именно тогда я впервые сказал про новый пузырь доткомов перед широкой аудиторией. Поэтому процитирую себя же:

DoorDash, один из крупнейших в мире сервисов доставки еды провёл IPO по оценке в $41 млрд. Выручка компании за 9 месяцев составила $1.9 млрд, чистый убыток — $534 млн. В первый день торгов акции выросли на 80%, а капитализация теперь превышает $70 ярдов, что составляет 35...
DoorDash, один из крупнейших в мире сервисов доставки еды провёл IPO по оценке в $41 млрд. Выручка компании за 9 месяцев составила $1.9 млрд, чистый убыток — $534 млн. В первый день торгов акции выросли на 80%, а капитализация теперь превышает $70 ярдов, что составляет 35 выручек по TTM! И это никого не удивляет!

Среди авторитетных людей в рунете я вижу мнение, мол $DASH будет стоить ещё в 10 раз больше, ибо рынок еды очень большой и стабильный. Это, конечно, сильная аналитика — субъективная оценка потенциала самой идеи, а не операционки. И так рассуждают реально успешные предприниматели, долларовые миллионеры, причём некоторые из них являются представителями венчурной среды.

Напоминаю вам, что летом этого года Just Eat Takeaway купила исторически прибыльный GrubHub за $7.3 ярда. Отношение стоимости к выручке было меньше в 7 раз! Да DoorDash растёт быстрее, но он никогда не показывал прибыли, а мультипликаторы для одного и того же по своей специфике бизнеса за несколько месяцев выросли многократно! Кстати, Uber приобрёл Postmates в июле всего за $2.65 миллиарда!

В общем, я вам гарантирую, что пройдёт время и словосчетание «пузырь доткомов» у вас будет ассоциировано не только с началом нулевых.

Среди компаний, которые выходят на IPO, действительно трудно найти прибыльную. Affirm, Snowflake, Asana, Palantir, Unity и другие, кого я упоминал в Гроксе, ведут сплошную историю убытков. И ладно уже, что по истечению многих лет они так и не научились зарабатывать. Больше беспокоит то, что их коэффициенты оценок превышают таковые для Google, когда он выходил на биржу в 2004.

Поймите правильно, я не говорю, что ничто не должно оцениваться в пропорции дороже Google, ибо нет ничего перспективнее поисковика. Нет. Подобное мышление не имеет ничего общего с аналитикой. Я про то, что предприятие Брина и Пейджа было прибыльным с 2001 года, а его доходы росли на сотни процентов. Если вы загляните в форму S1, поймёте, что Google был денежным станком, который оценили в 25 выручек. Сравните это с современными стартапами, где значение P/S такое же или выше.

Аномальная переоценка по мультипликаторам — это лишь самое скромное из того, что сегодня происходит на рынке. В 2020 году состоялось 248 SPAC IPO, в результате которых было привлечено более $83 млрд. По сравнению с 2019 годом количество таких IPO выросло на 500%, а объём привлечённого капитала увеличился в 6 раз.

Вышеупомянутые цифры определённо свидетельствуют о нездоровом интересе к SPAC, и данный тренд только начинает набирать обороты. Если верить сервису SPACInsider, а на него ссылаются специалисты Zacks в публикации на сайте Nasdaq, то в 2021 году уже произошло 100 SPAC IPO, через которые подняли $29 млрд!

Для тех, кто не знает SPAC (Special Purpose Acquisition Company) — это компания без коммерческой деятельности, которая формируется исключительно для привлечения капитала путём первичного публичного размещения акций.

Популярность такого способа выхода на биржу понятна — если на рынке есть оголтелая толпа розничных инвесторов, которая скупает всё подряд, то делиться деньгами с инвестбанкирами и андеррайтерами не хочется. Но качество и количество эмитентов вызывает вопросы.

Самый яркий пример SPAC IPO — это скандально известная Nikola, чья капитализация приближалась к $30 ярдам несмотря на то, что компания не имеет ничего — ни выручки, ни собственного производства, ни даже продукта. Рынок просто поверил в прототип электрогрузовика, который тоже оказался подделкой.

Чтобы вы понимали масштаб безумия, упомяну производителей электромобилей, которые вышли на биржу через SPAC за последние полгода: Nikola, Lordstown, Fisker, Hyliion. Последние три дебютировали на фондовом рынке в октябре. Все, толком не имея продаж, оцениваются в миллиарды.

Стоит ещё сказать про QuantumScape и Romeo Systems, которые производят батареи для электромобилей. А в ближайшем будущем ждите SPAC-размещения Arrival, Lion, Canoo и, возможно, Karma. Вообще, ажиотаж на электромобили напоминает ICO-лихорадку 2018 года, после которой ничего путнего на свет так и не выродилось.

ФРС заливает рынок деньгами и создаёт избыток ликвидности. Именно это в первую очередь способствует росту стоимости активов, несмотря на снижения их доходности. Инвесторы полагаются на благоприятную монетарную политику и нулевые реальные ставки, экстраполированные на неопределенный срок. Но идеальные экономические и финансовые условия не могут длиться вечно.

Я думаю, мы берем в долг у будущего. ФРС подталкивает людей к тому, чтобы больше рисковать, и способствует завышению цен на акции. Это плохо кончится.

основатель хедж-фонда Omega Advisers

Посмотрите на кредитное качество публичных нефинансовых компаний по методологии Standard & Poor’s. В 1980 году было 65 эмитентов с рейтингом AAA, а сейчас их всего 5. Раньше более половины компаний от общего числа находились в А категории, сегодня большинству компаний присвоен мусорный рейтинг (BB и ниже).

Однако риски банкротства нисколько не смущают инвесторов. За последние 10 месяцев индекс S&P 500 вырос на 70%. Это более чем в два раза выше нормальной скорости подъёма бычьего рынка. А Russell 2000 за тот же период вырос на 100%, хотя долговая нагрузка по компаниям из этого индекса превысила их доходы до вычета налогов, о чём свидетельствуют данные Societe Generale.

В статье Financial Times с заголовком «Fed backstop masks rising risks in America’s corporate debt market» мне повстречалась ещё одна интересная цифра: у каждой седьмой компании с капитализацией от $300 млн до $2 млрд выплаты процентов по кредитам и облигациям превышают размер прибыли на протяжении 3 последних лет. Опять же, это сравнимо только с началом нулевых.

ФРС создаёт дурную тенденцию, которой соответствует большой капитал, а розничные инвесторы усиливают ассиметрию и превращают фондовый рынок в казино. Последних не интересует фундументальный анализ в принципе и к 2020 году их стало так много, что они уже задают свой вектор движения цен.

Думаю, вы уже слышали про скоординированные действия аудитории r/wallstreetbets против хедж-фондов и знаете, что творилось с акциями $GME, $AMС, $BB и прочими. Даже котировки Nokia, которая не была в центре внимания сообщества Reddit, скакали на десятки процентов. Подписчики r/wallstreetbets за пару часов смогли поднять её капитализаю с 20 до 50 миллиардов долларов. Это беспрецедентая история, и она будет описана в финансовых учебниках.

Кстати, по опыту Джереми Грэнтэма из GMO на существования пузыря указывают даже такие косвенные факторы, как растущая враждебность по отношению к медведям со стороны быков. В 1929 году игра на понижение влекла за собой риск физической расправы и даже убийства.

Сегодня мы живём в мире, где один твит Илона Маска, выражающий симпатию или похвалу к определённому продукту, может поднять биржевую стоимость её производителя на 10 и более процентов. По крайне мере так было с Etsy и разработчиками Cyberpunk. А после того, как он поставил в профиле своего аккаунта в Twitter хештег #bitcoin , стоимость BTC через полчаса выросла на 15%.

Поведение пользователей Robinhood и подобных приложений не поддаётся никакой логике. Например, в один момент они начали скупать акции Hertz, которая находилась в процедуре банкротства, и бумаги выросли в цене в 10 раз. Kodak подорожала в 30 раз на новостях о том, что компания будет производить химические элементы для лечения COVID-19.

А сколько было случаев, когда инвесторы просто путали тикеры? Буквально на днях после эфира Илона Маска в Clubhouse домашние трейдеры подняли акции тикток-домов Clubhouse Media Group на 100%. То есть многие из них даже не догадывались, что популярная нынче соцесть с голосовыми чатами является частной компанией. То же самое было с Signal.

Уровень маржинального кредитования достиг исторического максимума, а активность розничных инвесторов на рынке опционов за последний год выросла в 8 раз. Теперь они буквально двигают целые индексы, о чём подробнее написано в статье «How the Little Guy Is Fueling the Stock Market’s Wild Ride» на Barron's.

Всему этому способствует политика количественного смягчения. Согласно исследованию Yodlee, американцы, которые зарабатывают от 35 000 до 75 000 долларов в год, торговали акциями на 90% больше, чем за неделю до получения своего стимулирующего чека. И они заметно помогают раздувать цены.

Апофеоз

С лета прошлого года рынок развивался ускоряющимися темпами и с нарастающими спекулятивными эксцессами. Почти все показатели находятся на точках экстремума, включая и индикатор Баффета, который показывает отношение рыночной капитализации к ВВП. Всё это свидительствует о наличии огромного финансового пузыря.

Длинный-предлинный бычий рынок с 2009 года наконец-то созрел в полноценный эпический пузырь. Я полагаю, что это событие будет записано как один из величайших пузырей в финансовой истории, наряду с пузырями Южного моря, 1929 и 2000 годов.

основатель инвестиционной компании GMO

Пузыри возникали и ранее, но они зарождались при аккомодационных денежных условиях в состоянии экономического превосходства. После глобального кризиса, вызванного пандемией, США, как и весь мир, находится в совершенно другом экономическом положении. Сегодняшний пузырь отличается от всех предыдущих тем, что он сформировался при сильном падении ВВП, небывалом росте безработицы, резком сокращении экспорта и множестве социальных проблем.

Прокол в переоцененных секторах и типах активов может начаться в любой момент. Когда это случится, последствия будут болезненными как никогда ранее. Например, Джон Хассман из Hussman Investment Trust ожидает падение индекса S&P 500 до 70%. Нас ждёт большой финансовый кризис, который рынок не захотел признать ещё прошлой весной. И пока мы все его ждём, я хочу вам нампонить, что «the market can remain irrational longer than you can remain solvent».

Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, то подписывайтесь на мой канал Groks.

{ "author_name": "Ilya Pestov", "author_type": "self", "tags": ["\u043f\u0443\u0437\u044b\u0440\u044c","\u0438\u043b\u043e\u043d\u043c\u0430\u0441\u043a","wallstreetbets","ipo","bitcoin"], "comments": 888, "likes": 642, "favorites": 925, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 202847, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 05 Feb 2021 10:40:13 +0300", "is_special": false }
0
888 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
194

Проблема в том, что я наблюдаю подобные статьи года наверное с 2014 и в них везде приводятся разные цифры, типа вот пузырь уже точно скоро лопнет, потому что этот показатель такой же как в буме доткомов или даже выше и так далее

Может вы и правы и пузырь действительно скоро лопнет, не знаю. Просто по логике подобных статей нужно было выйти с рынка ещё в 14 году и просрать 7 лет роста

Ответить
271

Analysts have successfully predicted 196 of 3 past stock market crashes.

Ответить
16

Хаха, шикарная фраза, буду использовать)

Ответить
1 комментарий
12

Разумеется. Но так дело обстояло со всеми предыдущими кризисами. Точно предсказать момент кризиса не возможно. Отчасти потому что на это влияет огромное количество факторов, отчасти из за того что кризис пытаются оттянуть...

Ответить
3 комментария
0

Гениально!

Ответить
26

А я не наблюдал статей с достаточной доказательной базой для утверждения о том, что на рынке созрел пузырь.

Ответить

Длинный магнит

Ilya
–2

пузырь созрел давно - проблемма в том что финансисты не понимают то во что вкладывают и перепродают мемасность друг другу. Греф эту ситуацию давно описал - нефтянные деньги крутятся в ит и раздувают пузырь.
Проводятся ложные аналогии с Амазоном и Гуглом которые выросли в огромные компании будучи на старте убыточными - но не учитывается что они продают и кому.
Гугл Амазон и Фб продают трафик - а большинство стартапов продают товары - к ним не применами модель гугла. Тесла это не Эпл у них продукт откровенное говно - порше тайкан в 1000 раз круче машина чем тесла. Да Многие дизельные аудосы лучше валят чем тесла лучше рулятся. Зачем тебе тесла в соственнсоти если ты не водишь - закажи такси. Хайп он такой хайп. Айфон был первым телефоном с емкостным экраном, и тач-браузером а тесла это аналог Windows Phone - завтра придет Электро таурег и уничтожит теслу как продукт

Веб программист с 0 квалификацией получает больше чем системный програамист с 10 летним стажем - это же треш. Тоесть люди готовы платить 10х зп даунам без образования лишбы надуть пузырь еше сильнее создавая убыточные продукты которые ростут в цене изза спекуляций.

Сразу поясню я не программист - я учредитель компании - и меня беспокоит то что я должен тратить деньги на дебилов - не более.

Ответить
60 комментариев
14

Фундаментальный анализ прошлого: оценка стоимости активов, рынка, рисков. 

Фундаментальный анализ будущего: стоимость акций определяется количеством 🚀🚀🚀 в твите 

Ответить
5

Ну у вас с доказательностью тоже так себе))

Ответить
10 комментариев

Длинный магнит

Ilya
5

даже если тесла будет производить все машины в мире, она может стоить только как сумма всех авто компаний, и никак не больше, это вроде очевидно. но  она уже сейчас производя 1% стоит как топ 10 в сумме которые щанимают 90% рынка. это не доказательство пузыря? весь рынок автомобилей стоит как одна компания занимаюшая 1%

Ответить
3

А не надо никому говорить про пузырь. Хомячков это ни в чем не убедит, а только разозлит. Они просто в очередной раз потеряют свои депозиты и как всегда будут винить во всем кого-то еще.))

Ответить
1

Я пока тоже 

Ответить
9

Это типа как доллару вот-вот кранты. Слышу это лет 20 точно уже)

Ответить
4

это другое. то пропагандисты вещают

Ответить
6

Вообще-то пузырь уже начал лопаться. Пришлось даже сделать вид, что это произошло из-за "пандемии" и начать затыкать дыру в пузыре триллионными вливаниями в надежде, что вливаемого бабла будет больше, чем скорость сдувания пузыря

Ответить
6

и зачем его надо было затыкать, если можно было всё так удобно свалить на пандемию?

Ответить
2 комментария
0

никто целенаправленно дыру не затыкал, на рынок пришли вертолётные деньги, а не деньги фин организаций, т.е. деньги людей, которые мало что понимают в акциях, но покупают их потому, что думают, что рынок упал до минимума в марте, хотя на самом деле этот "обвал" лишь был откатом на уровень 2016г

Ответить
9

Ипотечный пузырь созревал 30 лет. Про последствия спросите у Lehman Brothers. Ой, уже не спросите.

Ответить
0

А это людям как не жаль не интересно. ...

Ответить
4

Тогда не было такого пузыря. Вообще пузырей бояться не надо, надо опасаться диких пузырей (как в 2000, 2008 и сейчас). А в просто переоценённом рынке находиться можно и нужно, иначе правильно — просрёшь весь рост.

Ответить
3 комментария
0

бояться надо упырей))))) а не пузырей))

Ответить
1

+ каждый год всё больше людей заходят на фондовый рынок, больше возможностей, больше денег. 

Ответить

Комплексный Денис

Candy
1

Наоборот. Консенсус и наиболее талантливые инвесторы/аналитики говорили, что p/e, и соотношение к ввп, долгам и другие индикаторы  показывали, что ситуация далека от пузыря. Но после 2018 стало надуваться, а теперь со снижением ВВП, корпоративными долгами, долгами центробанков и т.д. всё зашло очень далеко. 

Ответить
1

проблема в том, что признаки надвигающегося кризиса были каждый раз, когда писались такие статьи. 
Гораздо более серьезная проблема в том, что с каждым годом ситуация усугубляется и потенциальные последствия становятся хуже и хуже. 
Кризис это только вопрос времени. И если брать в руки науку и предсказывать, то согласно теории следующий крупный экономический ад будет примерно через 7 лет. 

Ответить

Всемирный коктейль

Candy
0

Ну, история говорит о том, что рано или поздно будет пузырь (или уже есть) и он лопнет. Это неизбежно)

Ответить
93

Нет никакого пузыря.
В статье про мультипликаторы и статистику не учитывается самая главная вещь - смартфон с приложением для торговли. А эта вещь появилась у нескольких миллиарлов людей за последние 5 лет. Пока акции будут доступны массам в 1 клик, они будут расти. Что покупает первой покупкой человек скачавший приложение и закинувший туда месячную зарплату? Он покупает те компании, которые на слуху, а это Tesla, а не условный VAG.
Падение начнется только после того, как 90% (все кто умеет читать/писать) этой планеты будет иметь брокерские счета. А до этого еще несколько десятков лет.

Ответить
33

Падение начнется только после того, как 90% будет иметь брокерские счета

Т.е. криптовалюты грохнулись в 2018 потому что их купило 90% человечества?
А сейчас снова растут, потому что оставшиеся 10% наконец приобрели смартфоны?

Ответить
14

Да, все превратилось в финансовую пирамиду. Мавроди одобряет.

Ответить
–1

вообще-то Мавроди утверждал, что все фин организации пирамиды, а не только его МММ :)

Ответить
14

Нет никакого пузыря.

Он покупает те компании, которые на слуху, а это Tesla

Эти вещи прямо противоположны друг другу

Ответить
9

"...будет иметь брокерские счета..." И деньги, чтобы вкладывать на эти счета, ибо индийские бедняки без денег, на ситуацию особенно не повлияют.

Ответить
11

когда у миллиарда людей есть 10$, то суммарный их вклад равен 10 миллиардам, ваш кэп.

Ответить
1 комментарий
8

"Пока акции будут доступны массам в 1 клик, они будут расти."

Акции теперь можно и продать в один клик.

Ответить

Длинный магнит

Michael
–2

Эти смртфоны только раздувают пузрь - доставка убыточна по природе - пока нет дронов и роботов. Когда они появятся прибыль будут получать производители дронов и роботов а не службы доставки. Не надо держать штат курьеров - купил 500 дронов прошил их и доставляй.

ВСЕ компании приложений торговли убыточны и живут за счет раздувания стоимости и внешних инвестиций. Они НИКОГДА не станут прибыльными это невозможно. Гугл стал прибыльным потому что продает трафик - он не продает услуги.

Ответить
0

Просто вместо мопедов будут покупать дронов.

Ответить
1 комментарий
–1

Есть мнение, что дроны долго не проживут, либо украдут, либо разломают.

Ответить
1 комментарий
1

Если не ошибаюсь перед великой депрессией тоже огромное количество простых американцев начали играть на бирже 

Ответить
0

технически невозможно, если мы с вами вкладываем одно значение в "огромное количество простых американцев"

Ответить

Комплексный Денис

Michael
1

Забыли про безработицу ;-)

Ответить
0

"Падение начнется только после того, как 90% (те что умеют читать) этой планеты будет иметь брокерские счета. А до этого еще несколько десятков лет."

++

Ответить
0

Дополнительная палка - квал.

Ответить
0

ну насчёт десятка лет вы загнули, во-первых накопления достаточные на выходу на биржу есть только у золотого миллиарда и по моим ощущениям многие из них уже вкинули туда деньги в надежде на отскок после марта 2020г. пока работает принципы о следующем дураке, который купит ещё дороже, но по моему совершенно некомпетентному мнению будет или триггер, когда какая-то известная компания просто не вывезет в кризис (и тогда диванные инвесторы узнают, что оказывается бывают и банкротство при которых ты всё теряешь) или когда взрывной рост акций приостановится из-за постепенно иссякающего потока новичков (т.е. возможно потребуется год-два), тогда диванные инвесторы подуспокоится, присмотрятся к своим активам, то-то захочет зафиксировать прибыль, и начнётся обратная лавина.

Ответить
68

Возможно все к этому и идет.

Механика, благодаря которой случилась депрессия 30-х:
1. Люди инвестируют деньги в биржу, акции и другие финансовые инструменты. Подначивают рост бумаг. Другие люди видят рост и также начинают вливать деньги. При этом эти деньги "пропадают" из экономики. Т.к. объем продаж финансовых инструментов ниже, чем объем покупок.
2. Крупные инвесторы видят тенденции и пузырь. Начинают продавать активы и покупать стабильные инструменты (золото), либо копят кэш и перестают вообще куда-либо инвестировать, включая бизнес и создание рабочих мест.
3. В экономике становится меньше денег за счет того, что деньги текут в финансовые инструменты и обратно не утекают в экономику. Снижаются продажи, зарплаты и стоимость товаров остается такой-же. Начинаются сокращения рабочих мест, безработица, закрытие компаний. Это в свою очередь также подстегивает уменьшение денег в экономике за счет экономии средств населением и компаниями, а также отсутствием денег. В итоге получается кумулятивный эффект, который поддерживает самого себя. (в 30-х годах уменьшению количества денег также способствовал золотой стандарт).
4. Останется ждать возникновение триггера, который подстегнет 3 пункт и начнется снежный ком. В 30-х годах этому способствовало 2 фактора: высокая реальная инфляция и золотой стандарт. В наших реалиях: высокая реальная инфляция и управление сознанием потребителей.

Сейчас непонятен реальный уровень инфляции доллара и объем денежной массы, которая вращается в реальной экономике. Если количество денег уменьшается, то есть реальный риск возникновения кризиса.

Однако, непонятно, как может повлиять управление сознанием масс на все это дело, если кейс реддита захотят воплотить группа инвесторов с активами в трлн $.

Ответить
9

Вообще-то одной из главных причин кризиса 29 года был недостаток ликвидности.Так что аналогии проводить можете сколько угодно но нынешнее состояние на то вообще никак не похожи

Ответить
2

https://www.amazon.com/Essays-Great-Depression-Ben-Bernanke/dp/0691118205

В этой книжке хорошо расписаны причины депрессии:
1. Уменьшение реальной денежной массы в экономике
2. Высокие реальные процентные ставки (хотя ставка ФРС около 0%)
3. Золотой стандарт

Многие спорят о реальных причинах, но мне кажется, что это истинные причины

Ответить
1 комментарий
0

Сейчас ликвидности как грязи и в случаи угрозы падения рынка, вертолетные деньги подвезут уже на грузовом боенге.

Ответить
5 комментариев
8

единственное чем текущая ситуация отличается от 30х, это то, что доллары печатают намного охотнее и фрс понимает последствия кризиса. поэтому все зависит от того в какой момент они решат или просто не смогут дальше обеспечивать такой рост

Ответить
1

Сейчас потребление ограничено другими факторами, а не перекупленностью фондового рынка и сопутствующем отсутствием денег. Деньги есть, предложение есть, спроса нету. Уникальная ситуация.
Первые ласточки постковидной инфляции уже полетели, вернее поплыли, в виде увеличения стоимости контейнерных перевозок в 5-8 раз. Выглядит так что инфляция будет сильной, коррекция будет существенной, но полномасштабного кризиса удастся избежать.

Ответить
9

цены поднялись из-за нехватки контейнеров, потому что в китай из сша их не возвращают.
соотвественно будет меньше предложения на территории сша и европы и цены возможно поднимутся. не знаю можно ли это как то связать с кризисом. скорее всего в ближайшем будущем цены стабилизируются

Ответить
1 комментарий
2

Да, очень похожий ход событий сейчас наблюдаем. Поведенческая экономика стала оказывать слишком большое влияние. 

Ответить
1

Ну если смотреть по фактам, то "снежный ком" уже начал набирать массу.

1) Объем денежной массы, больше чем когда либо 
https://take-profit.org/statistics/money-supply-m1/united-states/

2) Экспоненциальный рост долга частного сектора начал "пике" 
https://take-profit.org/statistics/loans-to-private-sector/united-states/

Ответить
0

Блин
Спасибо
Как то яснее стало.

Ответить
48

Зашорти, автор и разбогатеешь, как Васька Олейник.

Ответить

Комплексный Денис

Serge
3

Когда полыхнет мало кто заработает во время падения. Будет колбасить так, что без штанов можно остаться. Должна быть максимальная дисциплина и всё равно не факт.  

Ответить
0

Можно купить волатильность

Ответить
5 комментариев
2

тоже об этом подумал

Ответить
1

Давно перестал за ним следить.
Как у него судьба сложилась-то?

Ответить
2

Работает говорящей головой, как обычно

Ответить
11

и какие действия нужно выполнить в таком случае? 

как подготовиться? 

Ответить
71

Я дал ребенку китайское имя

Ответить
3

Всунькуй Иванович?

Ответить
1 комментарий

Комплексный Денис

Ivan
0

))) 

Ответить
–2

Поставить стоп лоссы, чтобы окэшиться при первых симптомах и найти брокера с возможностью шортить, чтобы заработать на падении.

Ответить
2

Если бы они всегда срабатывали)

Ответить
0

еще бы знать где они находятся эти стоп лоссы, на каких уровнях)

Ответить
19

Хорошая статья, много цифр и графики красивые. Правда немного длинная, но это и есть лонг-рид))
Понятно, что у многих компаний высокие мультипликаторы. Но есть же компании и с небольшими мультипликаторами.  Компании-пустышки всегда были, как и переоцененные компании. Размер фондового рынка вырос, доходность облигаций упала, а инфляцию никто не отменял. Вот и растут мультипликаторы. Может и пузырь, а может просто переоцененные компании будут терять в цене как будут заканчиваться деньги. Мне не кажется всё таким печальным.

Ну и собственно вопрос: а что делать? Вы готовы продать акции и сидеть в кэше? Может шортить?

Спасибо!

Ответить
3

Имхо, когда Тесла лопнет, всех накроет, слишком большой пузырь.
Посмотрите историю с крахом доткомов, когда и нормальные компании пострадали, но там такого пузыря и близко не было.

Ответить
9

Что значит Тесла лопнет? Её акции упадут в цене и компания перестанет производить машины?

Не хочу холивар устраивать, просто расскажите что вы предлагаете делать прямо сейчас и что уже сделали. Возможно мы прислушаемся и сделаем так же.

Ответить
52 комментария

Слепой инструмент

Денис
8

У меня знакомый пытается войти в логистическую фирму - и так удачно успел "не войти", так как выяснилось что сейчас кризис логистических перевозок-  стоимость контейнера выросла в пару раз за полгода.
Причина - контейнеровозы с товарами из Китая идут в США,а обратно не могут загрузиться (то есть , товаров обратно везут гораздо меньше).
В результате, они стоят в США и обратно не идут.

Думаю,что дисбаланс товаров тоже может свидетельствовать о кризисе.
В качестве контраргумента могу сказать,что а вот обратно из США поступают услуги в виде ПО\сервисов.

И сейчас в логистике кризис и увольнения людей,урезание бюджетов.

Ответить
8 комментариев
2

тесле на днях подогнали госконтракт на сотни тысяч авто для федерального правительства, без тендеров и прочих рыночных механизмов. С таким подходом в ближайший срок (или два) президента-демократа - тесле ничего не грозит :)

Ответить
3 комментария
1

рост может и продолжиться тогда на щортах можно бытсро погореть

Ответить
2

Поэтому и непонятно что делать, статья не дает ответ, но пугает прилично))

Ответить
1 комментарий
0

Действительно. Приводят примеры плохих компаний, так как будто-бы хороших нет вовсе.

Ответить
0

Инфляции в реальном рынке как раз нет. Вся инфляция абсорбируется фондовым рынком в виде безумного роста акций. Каждый доллар вложенный в фондовый рынок, это доллар который не попал в реальный сектор экономики. Политика ФРС по накачке леквидностью фондовых рынков это то магнитное поле которое удерживает инфляцию. Деньги в реальный сектор не идут, растет безработица и падают доходы населения не связанные с ИТ и спекуляцией на фондовых рынках. ИТ сектор это черная дыра по погашению инвестиций, вот растет рынк как на дрожях а в реально рынке денег нет.

Ответить
14

Интересная статья... Вывод: когда все крэшанется, на первое место в капитализации  выйдут пусть и скромные изначально компании, но имеющие реальный продукт, низкий показатель долговой нагрузки DTI и P/E.

Ответить
19

Другими словами существенную долю инвестировать надо в хорошие компании и не инвестировать в плохие

Ответить
3

На первом месте будет Walmart как и всегда, потому что его beta (корреляция с движением рынка) практически равна нулю.

Ответить
1

В смысле единице?
UPD: все-таки нулю)

Ответить
1 комментарий
15

The market can remain irrational longer than you can remain solvent.
Вот ключевая мысль. Куча аналитиков предсказывает кризис. Но, если бы кризис было так легко предсказать, то торговля на бирже была бы простейшей вещью в мире. Но кризис это черный лебедь, и он приходит тогда, когда никто не ждет.
Сейчас, действительно, реальная ценность компаний ниже стоимость их акций. И рано или поздно эти графики пересекутся. Будет это как в вашем прогнозе, в случае кризиса и падения на 70% индекса snp или когда реальная стоимость догонит переоцененные акции в случае экономического бума. А предпосылок для такого развития событий тоже очень много.
Но будет так или иначе для пассивного инвестора ничего не меняется. Продолжайте вкладывать в индекс и капитал будет расти не смотря на кризисы, войны, эпидемии. На то есть фундаментальные причины - денежная масса в США будет продолжать расти. Каждый день в мире рождаются новые люди, и всем им нужны доллары. Нет никаких сомнений, такое положение вещей сохранится и будущем. Систематическое инвестирование сглаживает любые колебания индекса. Рынок растет - покупаем. Рынок падает - покупаем.

Ответить
3

Сейчас пассивных инвесторов, покупающих индекс, становится меньше в структуре. Толпа вкладывается не в индекс, а в модные акции. Давайте возьмем акцию, модную в 2005-2007 гг., Citigroup например. Предположим, что условный инвестор получил свою первую зп в 2005 и, следуя Вашей логике всегда покупать, купил ее в 2005, потом в 2006, потом в 2007. Ну и дальше, когда она падала, он ее тоже покупал, усреднялся, ничего вокруг не анализируя. Теперь давайте посмотрим на график этого актива за максимальный период сейчас, в 2021. Сколько лет ему потребовалось усредняться (предположим, что каждый год он инвестирует одну и ту же сумму), чтобы хотя бы выйти в ноль без учета дисконтирования? И сколько бы он заработал за этот период "усреднения" на облигации или даже депозите?

Ответить
8

Ну никто не говорит что нужно покупать акции. Пассивные инвестиции = покупать индекс. Активные = покупать акции. 77% фондов не обыгрывают индекс. Зачем нам тратить время, анализировать выявлять победителя этой гонки, когда можно просто зарабатывать независимо от того, какая компания окажется драйвером роста индекса.

Ответить
1 комментарий
0

"Продолжайте вкладывать в индекс и капитал будет расти не смотря на кризисы, войны, эпидемии. На то есть фундаментальные причины - денежная масса в США будет продолжать расти. Каждый день в мире рождаются новые люди, и всем им нужны доллары. Нет никаких сомнений, такое положение вещей сохранится и будущем. Систематическое инвестирование сглаживает любые колебания индекса. Рынок растет - покупаем. Рынок падает - покупаем."

Это всё верно. Но тогда вы будете расти вместе с рынком. А хочется расти быстрее рынка. И тот кто правильно угадает наступление кризиса, успеет выскочить из акций в кеш до обвала и закупится на низах, тот тоже получается систематически инвестирует, но уже с совершенно другой доходностью.

Ответить
8

"И тот кто правильно угадает наступление кризиса, успеет выскочить из акций в кеш до обвала и закупится на низах, тот тоже получается систематически инвестирует, но уже с совершенно другой доходностью."
Многочисленные исследования показывают, что этот подход лишен смысла. Так вы только сократите свои доходы, и не факт что успеете запрыгнуть вовремя в уходящий поезд. Легко сказать где надо было купить, а где продать на историческом графике. Но в моменте это окажется сложнее, чем кажется. Так что, большой выгоды не получите, но, что не мало важно, лишите себя душевного спокойствия. Потому что постоянно сидеть и отслеживать движения рынка это не пассивное инвестирование.

Ответить
1

Перед второй мировой войной в Европе только о ней и говорили, но верить в то, что она на самом деле случится, всего лишь через 30 лет, после первой мировой - люди отказывались, надеясь на "всеобщее понимание ужаса войны и чудо". 

Ответить
2

Через 20

Ответить
1

Трудно предсказать конкретный момент когда он лопнет. Так же как трудно предсказать когда конкретно сойдет лавина. 

А что тут огромная снежная шапка на вершинах гор, и если она сойдет будет плохо. Это не вооруженным глазом видно. 

Ответить
11

Думаю, что крах начнется, когда появится дефицит кэша. Пока инвесторы вливают все больше на фондовый рынок - будет все ок. Пузырь надувается в т.ч. и благодаря доступности фондового рынка широким слоям населения. Все больше людей, которые хранили деньги под подушкой, видя доходность, несут их на биржу. Но однажды этот поток иссякнет. Новая убыточная компания придёт за деньгами - а все, закончились. И начнутся по лесенке банкротства.

Кажется, что компании со здоровым P/E, это не должно сильно задеть. Они все так же будут функционировать.

Ответить
5

А  с чего он начнется, если лидеры знают что "дефицит кеша = великой депрессии".
Поэтому принято решение печатать и печатать....   при этом "пока"  это не приводит к негативному эффекту

Ответить
–1

У айсберга тоже видна лишь малая часть.
Согласен, что пока печатный станок будет работать - кэш будет. Но этим только закапывают всех нас ещё глубже. За счет обесценивания доллара (т.е. за счет всего остального мира), они покрывают свои обязательства.

В этом плане в текущей фин системе только крипта выглядит надежным решением. Думаю в перспективе будете тысячные мультипликаторы для нее.

Ответить
3 комментария
0

напечатать это пол дела, нужно, чтобы кто-то взял

Ответить
–6

«Компании со здоровым P/E» - это ритейл, отели и прочая шляпа. Это все равно, что вкладывать в телеги и конюшни в 1920. 

Ответить
1

А здоровый P/E это какой?

Ответить
19 комментариев

Комплексный Денис

Артём
0

Затрагивает все компании, потомучто сначала срабатывают стоп лоссы и уходит в цепную реакцию, а посколько все сидят на маржинах приходится продавать всё, чтобы были деньги и не выкидывало по маржин коллам.  А потом из-за плохого состояния экономики даже здоровые компании расти могут долго, месяцами.

Ответить
0

Как бывает в вопросах "жизни и смерти", толчком может стать какое-то проходное событие с долей иронии. Например, заглючит софт, "печатающий" компьютерные деньги. Или наоборот "напечатает" 100500 триллионов по ошибке. В новостях скажут "поломался печатный станок, потому обвалился рынок".   

Ответить
–21

Еще один городской сумасшедший.

Tesla переоценена в 50 раз, потому что Тесла не автомобильная компания, а технологическая. Она впереди на несколько лет по технологиям батарей, впереди по автономному вождению, впереди по инкуственному интеллекту. 

Тесла дороже всех автопроизводителей, но никто из автопроизводителей не тратит столько на R&D.

Когда через 10 лет везде будут ездить автономные такси, без водителей, управляемые единым искуственным интеллектом их все кто на дороги выпустит? Lada? Kia? или даже Mersedes?

Нет, это будут электрокары от Теслы.

И этот рынок будет по деньгам нереально огромным.

Тесла недооценена даже сейчас. И обгонит Эппл в ближайшие 10 лет.

Ответить
1

Так забавно за вами наблюдать и понимать, что вы не правы и понимать, что я в ближайшие 5 лет на этих технологических революциях заработаю кучу денег. А вы все также будете кричать, что конец близок)

Ответить
19 комментариев
12

какие прорывные батареи создала тесла кроме обычных элементов китайских и японских?

и почему вдруг рынок автомобилей с автопилотами станет нереально огромным? он максимум будет равен всему рынку автопрома + сервисы такси и каршеринга. Тесла уже дороже почти всего автопрома вместе взятого, т.е. рынок уже заложил этот позитивный прогноз в цену :)

Ответить
–3

Ответ на первый вопрос:
https://www.extremetech.com/extreme/306418-tesla-teardown-scares-competitors-we-cannot-do-this

https://abcnews.go.com/US/teslas-battery-technology-drive-cost-electric-cars-company/story?id=73222745

https://www.reuters.com/article/us-tesla-batteries-idUSKBN25L0MC

По второму вопросу. Сказать, что рынок автономных авто будет равен рынку автопрома, такси и каршеринга, это то же самое, что сказать во времена изобретения автомобиля, что рынок будет равен рынку лошадиных повозок.

Ответить
31 комментарий
10

Как в том анекдоте: сцепились как-то два владельца телеграмм каналов про инвестиции по пьяне

Ответить
7

Дядя Маск обещал автономные такси два года назад. И он хомякам ещё и не такое пообещает. Он, в общем-то, каждые 2-3 месяца выходит на связь и обещает что-нибудь "технологическое" потому что он продукт "хайпономики". Экономики, в которой ты не приносишь прибыль, а завлекаешь "инвесторов" чтобы поддерживать пузырь. И для этого идеально подходят, старлинки, летающие огнемёты, труселя, текила, супервнедорожник, повервол и, наверное, ещё с десяток уже позабытых обещаний

Ответить
0

ну про старлинк не надо, это судя по всему глобальная связь и для американской военщины

Ответить
3

"Она впереди на несколько лет по технологиям батарей"
нет. LG Chem, CATL. LG уже обошли Панас и по объемам
"впереди по автономному вождению"
нет. Waymo, Volvo
"впереди по инкуственному интеллекту"
в чем ? в управлении стеклоочистителями ? вот здесь - может быть
"но никто из автопроизводителей не тратит столько на R&D"
o_O   Tesla - $1.5B, VAG - $14B
"это будут электрокары от Теслы"
не будут. затопчут вашу Теслу
"обгонит Эппл в ближайшие 10 лет"
нет. Ябло само собирается электрокар производить

но вот про ARK у вас там ниже полезная инфа

Ответить
1

Тесла не тратит больше всех на R&D, как вы инвестируете с такими провалами в фактах? При этом я не считаю, что Тесла переоценена в разы, как тут считают многие. У меня у самого Тесла и это лучшая машина из тех, что сейчас есть на рынке. 

Ответить
1

у меня простые вопросы: на сколько дальше едет тесла? на сколько быстрее заряжается? может у неё непревзойдённый никем автопилот и теслы работают как такси? и да, на сколько помню тесла разрешила всем использовать свои патенты пару лет назад, я не знаю касается ли это новых, но старые похоже не помеха для конкурентов. давайте будем честны, акции теслы держаться только на Маске и частично спейс икс. если завтра маск внезапно умрёт то мне страшно представить что будет твориться на рынке

Ответить
–5

Странно, что вас минусуют. Хотя нет, не странно. В России, увы, процветает обратный карго-культ. Казалось бы - все апокалиптический прогнозы по тесле проваливались. Компания медленно, но верно ползёт вверх, с каждым годом ускоряясь. И всё равно находтяся долбоклюкии, которые предвещают скорый крах.

Ответить
0

Насколько я знаю, Яндекс в Казахстане тестирует беспилотники, может даже в бетта-версии. Китай юзает вовсю и наполняет свой рынок. Эппл и Хюндай объединяются в этой теме. Поэтому заявлять, что конкуренты дремлют я бы не стал. ИИ не есть монополия Теслы.

Ответить
0

Volkswagen, daimler, и т.д. тратять на R&D больше денег чем преславутая Теsla.

Ответить
0

Ну да как когда-то Нокиа била в переди планеты всей, а где они сейчас? . По технологиям Гугл, Амазон, Епл, Микрософт круче точно. По авто немци и японци загрызут качеством, а китайци ценой. 

Ответить
0

Пожалуй, в избранное. Гыыы

Ответить
9

У меня вопросик. Вопрос у меня.

Что по этому поводу думает тот чувак из the big short?

Когда все лопнет, кто выиграет? Деньги перетекут в другие акции? Испарятся? США развалится на части? Биткоин вырастет? Китай захватит мир? Что делать то, как заработать?

Я пока вижу что надо следить за твиттером Маска и сливаться с толпой

Ответить
5

Выиграют владельцы реальных активов, генерящих денежный поток: производство, земля, вот это вот всё. Т.е. крупный не-финансовый капитал.

Гейтс недавно стал крупнейшим землевладельцем в США, например.

Ответить
8

Ещё Марк Твен говорил покупайте землю её больше никто не производит

Ответить
1 комментарий
0

Звучит как Boeing

Ни слова ни на каких русскоязычных быдло сайтах где я бываю не видел про Гейтса и земли

Ответить
3 комментария
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

У вас теория заговора, проверьтесь

Ответить
3 комментария
1

Майкл Бьюрри высказывался про $GME недавно: “However, what is going on now – there should be legal and regulatory repercussions. This is unnatural, insane, and dangerous.” 

Ответить
3

Жаль он по русски не базарит. Я бы тогда спросил у него что такое регуляторные последствия

Ответить
1 комментарий
1

Да, большая часть денег испарится. Потому что сейчас это активы которые вложены в акции цена на которые резко упадёт

Ответить
3

Деньги на которые купили активыот этого не исчезнут

Ответить
0

Как правильно заметил Иван сами деньги сразу не испарятся (пока их не изымет финансовая система), но вот эти мифические оценки "триллион за бургер" должны исчезнуть. А как только исчезнут вымышленные миллиарды активов в экономеке, так следом и финансовая система должна будет подкорректировать наличие имеющихся денег на рынке в соотвтетствии с текущей оценкой реальности. Т.е. по сути вы оба правы :-)

Ответить
1

Про биткоин тоже вычислили с подтверждёнными фактами, что пузырь. Стоимость искусственно завышается операциями со стейблкоином Tether, дело которого расследует Нью-Йоркская прокуратура, а сами операции по факту являются мошенническими.

Ответить
0

Тот чувак зашортил Теслу по-крупному)

Ответить
–1

Тот чувак так и живёт с очень маленьким фондом))

Ответить
10

Не согласен с автором.
Общая денежная масса США увеличилась в 2.5 раза, т.е. деньги подешевели, в подтверждение все мировые ЦБ понижают ставки. Новая реальность, старые инструменты уже не работаю. Новые участники торгов увеличилось в несколько раз. 

Ответить