{"id":10530,"title":"\u041d\u0435 \u0443\u0432\u0435\u0440\u0435\u043d\u044b, \u043e\u043a\u0443\u043f\u0438\u0442\u0441\u044f \u043b\u0438 \u0435\u0449\u0451 \u043e\u0434\u043d\u0430 \u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u043a\u0430? \u041f\u043e\u0441\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=10530&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/493659-paket&placeBit=1&hash=21e9897fa2c4413eaf0027879dc444619807aff99c7d503404c07996cb9ca644","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Сбербанк» начал тестировать платформу для коллективных инвестиций в малый бизнес с доходностью до 22% годовых Статьи редакции

Пока проектов для инвестиций нет.

«Сбербанк» начал тестировать инвестиционную платформу «СберКредо» для коллективного финансирования малого и микробизнеса, о которой рассказывал в начале 2019 года. Внимание на это обратило РБК.

Обновлено в 16:25: На сайте проекта появилось объявление о технических работах. В «Сбербанке» сообщили vc.ru, что тестируют платформу, но от других комментариев отказались.

Согласно информации на сайте проекта, пользователи могут инвестировать от 5 тысяч до 1 млн рублей. Инвесторы могут вкладывать средства в неограниченное количество проектов сроком от трёх до 18 месяцев.

Чтобы стать инвестором, пользователь должен быть старше 18 лет, быть резидентом России и иметь открытый счёт в «Сбербанке». Зарегистрироваться на платформе в качестве инвестора можно с помощью «Сбербанк Онлайн», а в качестве заёмщика — через «Сбербанк Бизнес Онлайн».

Доходность может составить от 16% до 22% годовых, сказано на сайте. Оператор платформы — ООО «Технологии кредитования» (принадлежит «Сбербанку»).

По данным РБК, пока на платформе проектов для инвестиций нет. В «Сбербанке» пояснили, что пока тестируют «СберКредо» и не все функции работают. От других комментариев в банке отказались.

Похожая платформа для кредитования малого бизнеса есть у «Альфа-банка». В октябре 2019 года банк закрыл сделку по продаже 40% в сервисе «Поток» группе инвесторов во главе с фондом FinTech Capital.

0
160 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Ales Sharaev

Проектов ещё нет, а уровень доходности уже есть. Чудеса

Ответить
60
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Сбер же знает какие проекты сольет в эту помойку! Что то типа конторки "СберКапитал" раньше был аккумулятором для плохих активов - а теперь - диверсификация! ))

Ответить
6
Развернуть ветку
Chester Rush

судя по всему заемщик должен будет возвращать конкретный процент вне зависимости от проекта.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Петровский

В Сбербанке об этом ничего не известно)))

Ответить
31
Развернуть ветку
Denis Kiselev

ага)) Да не переживайте - они там все такие!

Ответить
4
Развернуть ветку
Alex Cox

Нашли у кого спросить, откуда рядовому оператору знать об этом

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Gluschenko

Сбербанк в очередной раз радует и показывает, что он не слон в посудной лавке.

Прекрасное решение по максимизации "воронки" финансирования по МСБ:
* хорошим клиентам - выдает кредит на баланс Сбербанка
* ребятам похуже, но не бесперктивным - выдает кредит с баланса своей кэптивной МФО "выдающиеся кредиты"
* отказники, рискованные проекты, "непонятные" с точки зрения бизнеса ребята - идут в СберКредо.
Уверен что у них в бизнес модели предусмотрен и upgrade: все в срок выплатил в СберКредо —> дают возможность получить в МФО —> все в срок выплатил в МФО —> получаешь линию в Сбербанке

Ответить
25
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я не люблю сбер и вообще гос. компании, но это начинание логичнее доставки продуктов или торговли китайщиной для гос. банка.

Дело не только в хороших и плохих клиентах, дело в требованиях ЦБ РФ к финансовой документации заемщика. 

ЦБ так увлекся расчисткой банковского рынка для гос. банков, что нагородил столько правил и требований, что уже даже гос. банкам трудно выдавать кредиты даже хорошим клиентам. Сберкредо поможет сбербанку обойти многие требования к заемщикам от ЦБ РФ.

Ответить
9
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вроде бы идея - про привлечение частных инвесторов, Сбербанк тут не вкладывает деньги, а получает с них комиссию!

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Тонко подмечено. ;)

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Gluschenko

И это тоже
Ps
Но вот у кого, а Сбера с ЦБ - точно нет проблем.
Посмотреть на ситуацию с СБП или ЕБС - они настолько значимые , что ЦБ им не указ )

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

С таким процентом по кредиту едва ли клиент доживёт до стадии upgrade. Скорее до стадии "ПОТРАЧЕНО"

Ответить
0
Развернуть ветку
Mika

С каким процентом то?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

24-30% годовых

Ответить
0
Развернуть ветку
Фахреддин Мирзоев

Фантазёр 

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил М

Т.е. можно там зарегистрировать свой стартап и в тебя будут вкладывать? После этого можно спокойно банкротиться? Или это как кредит под 22%?

Ответить
12
Развернуть ветку
Дэвид Фокин

Говорят под 2-2,5%, хотя не понятно как будут выплачивать 16-22% инвесторам

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Matrosov

для стартаперов - кредит под 2.5% с обязательством возврата, а для инвесторов - инвестиции под 16% с риском невозврата ;)

Ответить
15
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Под 2-2.5% В МЕСЯЦ!!! Это 24 - 30% годовых. Удачи им с такими ставками для кредитов ))) Кмк, проще кредиток набрать учредителям. 

Ответить
5
Развернуть ветку
Sergey Botsyun

Вся стартап-тусовка России в одном комментарии.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Блохин

Они сами путаются. Слева 2-2,5% в месяц, а справа 2% в год.

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Ещё и налог платить придётся с такой ставки, если 2% в год

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Предлагаю бренд - СбеРостовщик. Под такие ставки - если до 22% клиентам - то компании получат под 25% ))) Представляю качество заемщиков!

Таким  темпами ждём СберЛомбард и СберАвтозаймыПодПТС

Ответить
10
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Да не нравится - не ешь. Что ныть то? Приходит новый игрок, - круто, больше возможностей, больше выбора. Какой смысл хаять ещё не рождённый продукт?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Объясняю: для начинающего предпринимателя влезть в кредит под 2% в месяц - это почти верная смерть. Любой риск приводит к дефолту и разорению. Поэтому этот выбор - определенно плохой. 

Я не могу представить реальную компанию, которой может потребоваться кредит на таких условиях, и ей почему то никакой кредит не дают банки. Видимо, качество таких заемщиков настолько низкое, что прям они свсем никому не нужны.

А тут Сбербанк решил взять денег инвесторов и раздать таким нарядным заемщикам! Отличная идея нажиться на комиссиях, влупив клиентские деньги и ни за что не отвечая. Еще раз - плохо.

Ответить
3
Развернуть ветку
Лев Щенин

Денис, вы бываете в метро?
Когда завтра будете выходить из метро, обратите внимание на скромных восточных женщин, торгующих пучками укропа и петрушки.
Я вас прошу - попробуйте посчитать рентабельность покупки зелени в коробках по 8 килограмм и продажи этой зелени в розницу пучками по 20-30 грамм.
Денис, уверяю вас, это вас удивит!
Сразу вопрос: если ваш бизнес даёт вам МИНИМУМ СТО ПРОЦЕНТОВ ПРИБЫЛИ каждый день на протяжении нескольких лет (если вы имеете выгодное место) - по какой ставке вы можете взять кредит "на масштабирование бизнеса" ?
Предлагаю всем читателям сайта для предпринимателей решить эту простую задачу и не постесняться написать здесь ответ.
 

Ответить
4
Развернуть ветку
Denis Kiselev

К сожалению - нет, я не бываю в метро.

Но вы системно неправильно считаете маржу прибылью. 

Вы для подработки не учитываете, например, собственное время. Допустим, если бы тетенька не торговала в метро - она могла бы быть продавщицей в магазине, и получать, например, 30тр за 15 дней в месяц (12 часов через день). То есть по 2тр в смену. То есть альтернативная стоимость труда тетеньки в метро - 2тр в день. Вычитаем из рентабельности торговли. Еще бы неплохо было легализоваться и платить хотя бы 4% с выручки. ДУмаю, требуется еще разрешение на торговлю и какие там еще затраты. И сто процентов прибыли - при корретном подсчёте превращается в 20% с оборота. 

Но проблема такой вот мелкой подработки в том, что она плохо масштабируется. Тётенька у метро едва ли сможет клонироваться и сделать себе вторую точку. Если она наймёт еще одну тетеньку чтобы торговать своей зеленью - то нужно будет платить зарплату. А это риски и возможность убытков - когда точка не приносит прибыли а затраты есть. 

Ответить
7
Развернуть ветку
Rick

Бля, ведь все правильно сказал, добавить нечего.

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Kiselev

🤟

Ответить
0
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Сколько фантазий и ложных выводов из ложных данных. 
И даже если всё верно, откуда столько яда то, как будто кусок хлеба отнимают?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Предметно указать - где фантазии и ложные данные - можете? Или вы только качественные эмоциональные оценки даёте? И почему мне должны нравится инициативы, которые кажутся мне существенно гниловатыми?

Ответить
2
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Предметно указать 
Да, там перебор с ними
для начинающего предпринимателя
Малый бизнес не равно начинающий. Многие годами торгуют помидорами и в какой-то момент видят момент для рывка
влезть в кредит под 2% в месяц 
На рынке куча ставок выше, а тут ты ещё с инвестором может договориться можешь.
Любой риск приводит к дефолту и разорению. 
Как Вам заметили выше, у малого бизнеса маржа бывает в сотни %%, но поскольку он малый, хватает только на жизнь да %% 20-30 остаётся. Мелкие ошибки там часто выливаются "куплю фургон не через месяц, а через полгода", а если магазин сгорел, то 12% или 22% без разницы.
Поэтому этот выбор - определенно плохой. 
Не бери. Я вот не покупаю сигареты на кассе и не высказываю протест каждый раз. 
Можно я не буду продолжать? Там дальше у Вас всё также - мне лично не нужно, значит никому не нужно.
Нравится Вам не обязано это всё, конечно, - просто не понимаю откуда столько страсти бегать по комментариям и много раз писать, какая плохая платформа.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

 Малый бизнес не равно начинающий.

А кто то считает иначе - лично я и не высказывал таких тезисов. В попытке найти для сервиса целевую аудиторию я могу предположить в частности, начинающие бизнесы - им тяжелее взять нормальный кредит в банке. Но вот такие дорогие кредиты как в сабже - начинающему бизнесу явно неполезны. Лучше потратить время и оформить банковский кредит, например по программе поддержки малого бизнеса.

Теперь про тех, кто годами торгуют помидорами - много раз упоминал, что у них есть вполне реальная возможность получить тот или иной банковский кредит совсем по другим ставкам. Странно будет пользоваться обсуждаемым сервисом. Если банки не дают кредиты - значит есть какая то нехорошая штука. Или перекредитованность, или бизнес слишком серый, или еще какой-то "секретик". 

 На рынке куча ставок выше
На каком? Колхозном? В ломбардах? Пацаны ссуды дают? И это повод гордится? Тогда давайте рекламировать что у сервиса паяльник удобной формы и плоскогубцы идеально ломают палцы!

Не повод гордится тем, что на рынке есть и хуже предложения. Позиционируемся между ужастным и очень ужасным? Смешно же.

 Как Вам заметили выше, у малого бизнеса маржа бывает в сотни %%,

Уже выше говорил - такой бизнес без проблем кредитуется в банках и не нуждается в ростовщиках. 

 просто не понимаю откуда столько страсти бегать по комментариям

Забыл вас спросить, извините. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Bublikov Anton

я и не высказывал таких тезисов.
Там цитата Вашего тезиса, который Вы не высказывали. )))
Забыл вас спросить
Ага, вот и интересуюсь. Такие простыни, 39 комментариев. Как я понял, причина только в том, что мы не можем гордиться сервисом и лично Вам он не нужен. 
Поводы веские, вот и удивляюсь как люди умудряются что-то зарабатывать, тратя столько времени на негатив в комментариях. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Из моей цитаты этого тезиса не следует. Вы хоть мозг бы включали!

Насчёт - лично мне не нужен. Ну да, лично мне он лет 25 уже не нужен. Мы сами скорее финансируем отдельные проекты. Но предупредить коллег о плохом сервисе не помешает.

По существу ответить не можете? Только персонально оценивать можете? Ок. Слив засчитан))

Ответить
0
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Хорошо. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Ренат Смольный

Для начинающих - может быть. А так есть сделки с отсрочкой платежа, с доходом 30-40% с продажи, расчёт через 40-60 дней. Клиенты платят. Если есть чем подстраховаться на случай если затянут или не заплатят - то брать под 2% в месяц очень выгодно, это не 0,3% в день при обычных займах у физ.лиц. Главное не увлечься и не начать наглядя хапать займы вообще под всех подряд

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Что мешает взять кредит в банке? при такой то марже?!

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Харитонов

Не всегда дают. Или уже взяли, и больше не дают. Или ставки необеспеченных кредитов наличными по 18%, что в целом уже недалеко от 24%.
Ну и в целом - а что за бизнес который не может позволить себе кредит под 24% годовых? Понятно что это недешево, но это плюс-минус рыночная ставка в РФ. Оборачивайте чаще, зарабатывайте больше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Если кредит уже взяли и больше не дают - так может быть - это о чем то говорит? Например, что действительно не стоит брать больше?

А вовсе не о том что надо бы прибежать на платформу, где слабокомпетентные инвесторы дадут под двойную ставку)) Лучше от этого будет только организатору этого начинания

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Привалов

для коллективных инвестиций
Как раз недавно коллективные иски разрешили подавать...

Ответить
10
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Так, 22% годовых получит инвестор, накинем сюда еще маржу Сбера, процентов 5, итого малому бизнесу нужно всего ничего отдать 27% годовых. Что это за бизнес такой малый с маржой минимум в 30%, может я не тем занимаюсь в жизни?

Ответить
6
Развернуть ветку
Ales Sharaev

Этот человек точно отбил бы такой процент.

Ответить
5
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Там особо крупный объем, такой дяденька может и Сбер купить через некоторое время )

Ответить
0
Развернуть ветку
Ales Sharaev

Быстрорастущий стартап, единорог фактически :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Станислав Назаров

30% - Да запросто, например, сейчас заказал новогодние подарки из Китая, сделал наценку 200-300%, в новогодний ажиотаж, поставил островок в тц. Вот тебе кейс 150% прибыли. 

Ответить
–2
Развернуть ветку
Михаил

Не всё так просто. ТРЦ обычно просят двойной депозит + аренда, ставка 1кв.м от 5-10 тыс, в Москве и Питере может и дороже. Прибавляйте изготовление конструкции, сам проект нужно будет согласовывать с администрацией ТРЦ возможны правки, некоторые ТРЦ настоятельно рекомендуют заказывать конструкцию у них же по слегка завышенной цене. Сотрудников, фискальник и налоги не забудьте и это далеко не всё. В общем 500% минимум надо закладывать.

Ответить
8
Развернуть ветку
Eugene Basov

Это детали, можно продавать через Авито и обойтись без этих расходов. Но главная проблема этой схемы в неприятных случайностях, например поставщик кинул/задержал или вообще закупил не то, что будет пользоваться популярностью, или таких как ты ещё с пол сотни. В любом случае, брать на это дело кредит крайне рискованно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Я тоже так думаю, но люди разные бывают. Кто-то готов брать на себя такие риски. Кто-то у метро зарядки на айфон и на андроид продает. Это же не про бизнес, это просто как заработать более 30% годовых.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ритейл? Оффлайн? В ТЦ? Сезонный? 

Вижу ПУЧОК рисков. Входить в эту афёру на заёмные деньги под 30% годовых - это просто претендент на премию дарвина по управлению рисками

Ответить
6
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Пока одни видят риски, другие видят возможности ☝️

😁😁😁

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Возможности в бизнесе просчитываются по пессимистическому сценарию. 

Если вы мне расскажете - как будете закрывать проблему что 50% товара не продалось, то я готов поверить - что это бизнес, а не афёра.

Ответить
2
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Я и не говорил что это бизнес, это легальный способ сделать более 30% годовых. Потому что это не маштабируется, сезоно и геморроно. 

И, кстати, бизнес не просчитывают по пессимистичному сценарию, это странный подход. Скорее хеджируют риски. В нашем случае, это может быть выделение средств на аренду склада, если все не продается, и продажа на следующий год.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Способов легально заработать более 30% годовых-масса. Например, угадать на бирже рост неких акций. Вложится в биткойн в 2009 и продать на пике в 2017. Казино. Мы же говорим о бизнесе: это организованный способ приносить пользу другим людям с положительной экономикой.

Вы говорите: сезонные товары на временной точке на заемные под большой процент деньги. Я вижу риски, прежде всего в вероятности не продать товар в сезон.

Теперь про странности! Вы какую то глупость сказали. Употреблённых вами термин «Хеджирование» - это активная защита от рисков. То есть вы не просто просчитали негативный пессимистический сценарий, но и предприняли меры по его минимизации. Поэтому - да, нужно просчитать пессимистический сценарий.

А пример вы привели совсем не про хеджирование. В случае если у вас остался неликвид, вы предлагаете просто реализовать этот риск: это нормально, но никак не хеджирование - нет мер по минимизации. Экстренная распродажа в конце сезона или организация продажи на авито в середине для компенсации маленького спроса - это больше похоже на хеджирование, хотя риски не снимаются полностью. Опять же - финансовый риск никак не закрыт! Разумно предусмотреть резервный канал финансирования для закрытия невыгодного кредита при пессимистическом сценарии.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Станислав, я с вами !
Вместе сделаем Россию снова великой 1

Ответить
1
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Вы из партии "Оптимисты России"?

Ответить
1
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Есть реальный опыт или просто предположение?

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Chernykh

Мнение с дивана.

Ответить
4
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Есть опыт, в прошлом году с 450к, 700к чистая прибыль. Место действия Краснодар. 
Опыт не лично мой, но знаю людей которые занимаются этим. В этом году, опять занимаются этим же, но вкладывают больше. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Магазин на Гидре?))

Ответить
3
Развернуть ветку
Тимур Ловпаче

Больше инфы плз)

Ответить
0
Развернуть ветку
Главный нос

Вот на эти 2 рубля Станислав и живет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Станислав Назаров

У меня вообще маржа миллион процентов 😁. Я почти не вкладываю деньги в продвижение, на апворке фрилансю и доволен собой. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Главный нос

Завидую вам всей душой! Вот я почему-то так не делаю. И даже винить некого,кроме себя)

Ответить
0
Развернуть ветку
Вячеслав Тимофеев

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Basov

Не так считаете. Если у вас есть покупатель товара за 1000р, а купить вы его можете за 800р, но их у вас нет. Тогда вы берёте эти деньги, проводите сделку и возвращаете, естественно менее чем за год.
Вот в таком случае это выгодно.
Я рассматривал такие сервисы именно с такой целью, но там всю прибыль сводили на нет комиссии (за выдачу и т.п.), а не проценты. Может быть Сбер тут и придумает что-то другое, но сомневаюсь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Интересный у Вас взгляд на малый бизнес в России, Вам срочно надо в депутаты баллотироваться.

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Basov

А что не так? Можно подробнее

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Василий, вы путаете годовые проценты (минимум 27% годовых) и ежемесячную маржу. Вот, к примеру, восточные женщины продают у метро пучки с укропом и петрушкой. Получают, вы не поверите, СТО ПРОЦЕНТОВ прибыли в день. Каждый день на протяжении нескольких лет. Если 100% прибыли в день, это сколько будет за год? 
Уже не страшно брать кредиты под 27% годовых, Василий?

Ответить
0
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Это Вы, Лев, что-то путаете. Как посчитать годовую маржу:
(Годовой доход с продаж - Годовые затраты) / Годовые затраты.

По какой-то мне неведомой причине Вы считаете прибыль, как разницу между себестоимостью товара для Вас и ценой продажи товара, совершенно не учитывая расходы. Если бабушка у метро продала за день 3 пучка наварив 100% от себестоимости, она сработала в минус, догадайтесь, почему.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Василий, попробуйте минут 15 постоять недалеко от такой старушки.
Уверяю вас, пока она всю коробку (8 килограмм) зелени не продаст - никуда она со своего места не уйдёт.
Это похоже на цыганскую мафию.
Чужие здесь не ходят.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Я Вас понял, Лев. Интересно Вы бизнес ведете, даже завидую Вашему бухгалтеру, если он есть, конечно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Ну давайте посчитаем. 8 кг зелени - это 160 пучков по 50 г. Сколько пучок стоит? Рублей 30? Выходит 4800.
Если 100% прибыльность, то 2400 ушло на закупку. Осталось 2400, то есть, 36 тысяч рублей в месяц при работе через день (продавцы в продуктовых работают обычно 15 дней в месяц по 12 часов). Вроде и в пятерочке такую за можно найти, разве нет? + Будет соцпакет и все законно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Антон, попробуйте в магазине посмотреть на упаковке, сколько весит пучок укропа?
Там 20 грамм, максимум 25.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

100% в день - это минимальная прибыльность. Обычно бабушки два конца делают на зелени.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Есть специалисты-филологи?
"два конца" - это наценка 100% или 200% к закупочной цене?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Это наценка 100%, как бы вдвое дороже продается товар, чем достался.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Вы не правы. Глобус

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Basov

-

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Когда я с 2005 по 2012 год занимался видеосъёмкой лекций американских миллионеров и изготовлением DVD-дисков с этими лекциями, мне остро не хватало таких кредитов по ставке ниже ста процентов годовых.
Пару раз удалось принять участие в конференциях журнала "Эксперт" по теме финансирования малого бизнеса и задать свой вопрос ведущим.
Никто из приглашённых "экспертов" не верил, что тиражирование ДВД-дисков даёт прибыль 900% в неделю. Девятьсот процентов в неделю, Карл !
Так что эти ахи-охи "Ой, какой дурак будет брать кредиты по ставке выше 12% годовых ?" - это просто разговоры в пользу бедных.
Если ваш бизнес даёт меньше ста процентов годовых - бросьте его и поищите хорошую работу по найму.
Настоящие стартаперы мечтают о большой прибыли и им не страшны двух-значные ставки по кредитам!
Кто согласен со мной?

Ответить
5
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич

дай роллса погонять на выходные - у тебя же все равно их три

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

я не инфо-цыган какой. Все деньги вкладываю обратно в бизнес. После смерти ДВД-дисков перешёл в электронную коммерцию, карточки лояльности и бонусные программы. Там прибыль меньше, зато бизнес проще - один раз раскрутил маховик - потом можно несколько лет лежать на диване...

Ответить
3
Развернуть ветку
Главный нос

А по вечерам возите в Я.Такси чисто для души?

Ответить
5
Развернуть ветку
Лев Щенин

В 1995 году конкуренты наняли одного алкоголика, чтобы он бросился под колёса моего автомобиля. С тех пор езжу в автомобилях только пассажиром.

Ответить
1
Развернуть ветку
Главный нос

Жестоко. Рад,что с вами все в порядке.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич

Тебе наверно понятие сложного процента незнакомо. Имея рентабельность 900% в неделю на промежутке с 2005 по 2012 г. со стартовых 10 000 можно было бы получить доход в размере 10 000 в степени 8 * 54 * 9. Точную цифру не могу сказать, калькулятор не берет - но никакие бонусные программы после этого тебе бы точно не потребовались. Вполне хватило бы, чтобы купить небольшую Латиноамериканскую страну.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Алексей, вы, наверное, не любите читать книжки по бизнесу?
Во многих книжках можно прочесть про такое понятие как "объём рынка".
Видеосъёмка лекций американских миллионеров зависит от условий:
1. Сколько американских миллионеров приехало в Москву на этой неделе?
2. Сколько организаторов лекций позвонило Льву и пригласило его снимать?
3. Ключевое условие (вы будете смеяться) - согласится ли дежурный электрик зрительного зала за взятку в 5 долларов высунуть тебе из радиорубки удлинитель, так как дубликатор требует 650 ватт мощности при напряжении 220 вольт.
4. Самое главное условие - захочет ли публика в зале покупать диски с записью мероприятия?
Один раз позвали снимать тусовку поклонников Владимира Мегре из движения "Звенящие кедры России" у метро Аэропорт - еле-еле продал жалкие сто дисков. 
Бизнес - это всегда риск.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич

Так это не бизнес, это "тема". Бизнес - это управляемый и масштабируемый процесс. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Владимирович

Можно подробнее о картах лояльности и бонусных программах? Чем владеете? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Потратил 35 тысяч евро на покупку "под ключ" и запуск немецкой SaaS платформы электронной коммерции, которая позволяет выпускать и учитывать карты лояльности неограниченного количества компаний-клиентов. Попал на рост курса валюты в 2014 году. Сейчас ищу партнёров для рестарта.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

И чем же курс валют повредил твоему SaaS?

Ответить
0
Развернуть ветку
Art

ого, целых 35 штук? Попал под скачок валюты.

Ты старый и бедный.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Leha Shum

А двести лет назад можно было купить аляску и получить миллиард процентов!
не бывает таких цифр доходности.

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Каких цифр доходности не бывает?
У меня с 2005 по 2012 года была доходность 900 (девятьсот) процентов в неделю.
Чтобы было понятно: в четверг вечером я покупал на Савёловском радиорынке тысячу чистых DVD-болванок, наклеек к ним, пластиковых коробочек на 10 тысяч рублей. В пятницу, субботу и воскресенье я снимал на видео выступления американских миллионеров на школе для предпринимателей, тут же (в последнем ряду зрительного зала) копировал готовые диски на дубликаторе и продавал их зрителям. 
К вечеру понедельника вся тысяча дисков бывала продана по цене 100 рублей за один диск.
(100000-10000)/10000 = 900%
Лена Шум, вы можете найти ошибку в расчётах моей рентабельности?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Это не бизнес.
Если бы вы купили ваксу и чистили у входа ботинки будущих миллионеров (или рисовали бы на них шаржи) - то ваша рентабельность составляла бы тысячи процентов, но так как рынок ограничен количеством платёжеспособных посетителей мероприятия - это так, приработок, немасштабируемая история.

Ответить
5
Развернуть ветку
Лев Щенин

Восемь лет я был в Москве единственным видео-оператором, который мог выдать клиенту ДВД-диск с записью лекции через 40 минут после её окончания. Да, выручка две с половиной тысячи долларов за 8 часов работы - конечно это не бизнес, а приработок, Александр !
А вы чем зарабатывали до 2014 года?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Это хороший приработок, но на бизнес не очень тянет. Скорее - история самозанятости

Ответить
0
Развернуть ветку
Leha Shum

Это не бизнес, потому что вы делали это сами. Это самозанятость.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Да уж, 900% говорите.. А затраты на копирование дисков, амортизацию оборудования, время работников, продажу дисков Вы отнесли на счет Вашего преподавателя по экономике?

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Вы, Василий, наверное, плохо прочитали.
Затраты на копирование дисков - это восемь минут на один цикл (10 копий).
Амортизация дубликатора стоимостью две тысячи долларов - один хороший заказ (был всего один рекордный заказ за 8 лет - на 2,5 тысячи долларов за день).
На дубликаторе был я один, две сотрудницы торговали дисками в фойе зрительного зала.
Так что не всё так плохо, Василий !
Россия - страна возможностей !

Ответить
0
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Зп сотрудниц и прочие расходы как-то учитывали?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Нет, конечно. Человек прибылью называет маржу с продаж. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Медведь

Та и продаж похоже никаких не было... Больше похоже на разгулявшуюся фантазию!!!

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Простите, но с таким бизнесом - что вам мешало пойти и взять кредит в банке?

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Я приехал в Москву двадцать лет назад на заработки с Урала. 
Московской прописки нет, своей недвижимости в Москве нет, автомобиля нет, загранпаспорта нет. Какой банк выдаст кредит такому заёмщику?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Видимо, и бизнес - неофициальный? Прописка, загран, автомобиль - это про физлицо. А тут было вроде бы про бизнес. Или вы самозанятость и небольшую подработку - бизнесом называете?

Ответить
2
Развернуть ветку
Лев Щенин

А вот фотограф или видео-оператор на свадьбе - это бизнес или самозанятость?
Денис, вы, наверное, газет не читаете с интервью маленьких бизнесменов. Все они пишут, что для малого бизнеса кредит можно взять только как потребительский кредит на владельца.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Это скорее самозанятость. 

Бизнес будет, когда будет юрлицо и официальная выручка, история, статистика. Под официальную выручку что то дадут банки - хотя бы овердрафт к счёту. Даже потребкредит на владельца будет меньше 30% годовых!

Газеты мне читать не надо - мы за последний год два очередных стартапа пустили )) Я, в принципе, в теме

Ответить
2
Развернуть ветку
Лев Щенин

Денис, вы, наверное, в банке работаете (операционистом).
Почитайте заметки реальных предпринимателей на этом сайте.
Почти никто не может взять кредит на юр лицо без залога недвижимости или товара на складе.
У малого бизнеса по определению нет недвижимости для залога и товара на складе на несколько миллионов рублей.
Так что да, в теории, в странах Европы ваши советы абсолютно верны.
Но здесь, в России, это "пустые хлопоты".

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Нет. Я работаю в своем бизнесе начальником.

Банки дают кредиты без залога даже маленькому бизнесу. Это овердрафты к оборотам по счёту, корпоративные кредитные карты, кредиты по программам поддержки малого бизнеса (они во многих регионах есть). То, что вы не знаете об этих возможностях - не значит что их нет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Это появилось буквально несколько лет назад. До 2012 года всех этих вкусняшек ещё не было.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Нет. Оверы были еще в 90х. Как и кредит "под залог товара". Наоборот - условия выдачи займов планомерно ужесточаются. В 90-е можно было взять кредит просто поговорив с банком - мы так и делали ))

Ответить
1
Развернуть ветку
Eugene Basov

Не нужно перегибать. Дают кредиты без обеспечения, тот же сбер под 18%, но нужно иметь там счёт и движение денег по нему. Возможно также влияет кредитная история заёмщика с случае ИП. А вот потреб.кредиты предпринимателям не дают.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лев Щенин

Расскажите, пожалуйста, про ваши стартапы. Это онлайн или офлайн?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Это оффлайн. Из последнего: компания по прокату автомобилей, компания по производству косметологических препаратов, компания по мелкооптовой торговле бытовой линейкой насосов из китайских деталей со сборкой и комплектацией в рф. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Идея конечно хорошая, но процент не возврата убьет этот сервис. Инвесторы будут ожидать от Сбера какую-то защиту инвестиций, но очевидно, что при таких процентах уровень банкротства будет 10к1. 

Ответить
5
Развернуть ветку
Богдан Яров

банк предлагает новый продукт, нормальный, кстати говоря. дальше уже каждый сам решает за себя - хочешь выкладывайся, хочешь мимо проходи. конечно есть риски и от объекта инвестирования много зависит, но и отдача может быть хорошая, но риски, да... в общем, условия надо читать сначала, изучать компании, и пр. и потом уже принимать решение вкладываться или нет. но риски конечно есть, в инвестировании без них не обойтись.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич

Сбербанку надо бы сменить подрядчика по управлению репутацией. Из 29 комментариев 13 оставить под статьями о Сбербанке - откровенное палево.

Ответить
5
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Kiselev

А вы - детектив! (- _ -)

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич

Заодно проверим, как они отрабатывают сложные кейсы. Лупить втупую заказные отзывы под всеми статьями - много ума не надо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Я, видимо, негативно на идею реагирую - но со мной спорят в тоне "да расслабьтесь - чего это вы недовольные!", без обсуждения по существу

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Медведь

Я смотрю подрядчик не меняет сферу деятельности, такую же лотерею пиарит, только от Сбербанка)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Анатоли Маслоу

Давно вкладываю на разных площадках - и проекты есть, и ставки нормальные. Но главная проблема - не возврат и как ты его возвращаешь. Так что если качество портфеля будет не как у банка хорошо проверенные компании с залогом, то 16-22% превратятся в 0% в лучшем случае.

Ответить
2
Развернуть ветку
Сильный Женя

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Leha Shum

Главная проблема «не возврат» - дал инвестиций, на комиссии сервис заработал, а потом кредитный Лексус разбит и ищи ветра в поле.

Ответить
1
Развернуть ветку
Анатоли Маслоу

вот вот, площадка зарабатывает больше инвесторов

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Всё как по книжке. В рисковые дела вкладываем чужие деньги, но профит имеем со всех.

Ответить
2
Развернуть ветку
Николай Кузнецов

Угу, продают лопаты золотоискателям. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я уже не помню у кого читал, но развиваться на заёмные лучше при любом раскладе. Получишь только репутационные потери и свои деньги при себе

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Не согласен в корне: у нас кредитный рычаг (который и даёт выгоду развития на заемные средства) оборачивается продажей активов по крайне невыгодной ликвидационной стоимости. В результате потенциальный рост прибыли от кредита может обернуться на порядки большими убытками. А риски у нас реализуются регулярно - поэтому убытки весьма вероятно.

Беседовал об этом с парой строителей. Один работает. Другой под банкротством, сидит в сизо по мошенничеству с деньгами дольщиков.

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Кто же Грефа посадит? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

А Греф в сабже - в самом комфортном положении: он всегда получает свою комиссию и ею не рискует. Схема - нарядная))

Рискуют заёмщики (не справится с кредитом и попасть в дефолт по печальными последствиями) и инвесторы (не получить доходность как минимум, а как максимум - потерять вложенные). 

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я про это и говорю

Ответить
1
Развернуть ветку
Eugene Basov

Эти сервисы не для стартаперов. Я могу предположить только одну причину их использования - это покрытие кассового разрыва. Например, при исполнении госконтрактов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Кассовый разрыв - это опасный симптом. Лучше разобраться с причиной - а не затыкать "дыры" такими ростовщическими кредитами

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Basov

Если говорить про розницу, то да, но пять таки есть исключения, например поставщик даёт бОльшую скидку при большой партии, чем потеряешь на займе.
С оптовой торговлей иначе, если нет денег на закупку под контракт, то он просто не состоится и тут уже надо просто считать выгоду.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Опасно брать товара больше, если это не нужно, даже если товар будет в итоге дешевле - особенно на кредитные. Велик риск неликвида. А если еще и срок годности или сезонность - совсем весело. В общем, вопрос выгоды - он комплексно должен анализироваться.

Другой вопрос - куда у вас ушла оборотка, что нет денег на закуп товара? Или начинающий бизнес - или ерунда какая то! 

И куда делась возможность финансирования через традиционный банк? Почему не взять кредит в банке под залог товара? Почему не получить овердрафт по счёту? Почему не взять кредит под залоги от Фонда поддержки МСП? 

В общем, мне кажется необходимость и выгодность привлечения денег в бизнес по 30% годовых при средних ставках кредитов компаниям в 12%-14% - сомнительной. Кмк, это уже сомнительный бизнес!

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Иванов

Бывает по разному. Я например небольшой кассовый разрыв воспринимаю как рабочую ситуацию, сигнализирующую об оптимальном использовании ресурсов. Заодно это стимулирует подразделения расставлять приоритеты - что им нужно в первую очередь, а что во вторую.

Будто в кольцевых гонках - твоя скорость в поворот должна быть чуть меньше той, за которой маневр уже невозможно исполнить, а твоё мастерство состоит в том, чтобы по этой грани проходить :D

Ответить
0
Развернуть ветку
Ренат Смольный

В нормальных бизнесах кассовый разрыв - оттого что собственник вытащил деньги и убрал в кубышку (а не прокутил или «инвестировал»/просрал с неясными перспективами), и если чересчур занесёт - он достанет из кармана и спасет бизнес (если лошадь не сдохла конечно). Другие кассовые разрывы - не факт что оправданный риск.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

А если кассовый разрыв - немного больше чем можно из кармана достать? Кмк, всегда нужно разные сценарии считать. Например, задержка платежей от крупного клиента. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Кассовый разрыв - всегда сигнал о проблемах в планировании или управлении рисками. При такой ситуации брать чужие деньги и увеличивать риски в своем бизнесе - это прямо то, чего НЕЛЬЗЯ делать. 

У меня в бизнесе кассовый разрыв случается, когда клиент не платит (хотя должен). На этот случай есть резервы разного рода: например, финансы на несколько месяцев условно-постоянных затрат. Но финансирование новых закупок и размещения по новым тендерам приходится приостанавливать до решения вопросов с клиентами.

Ответить
0
Развернуть ветку
Анвар Казаков

для этого факторинг

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Basov

Да, получается так. Как я понимаю, банкам нет смысла связываться с мелкими клиентами, поэтому они запускают такие сервисы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Закупочного факторинга у нас в стране почти нет. Только по факту поставки факторят дебиторку крупных заказчиков - но нужно уже товар им отгрузить. Поэтому финансирование госконтрактов - отдельный вид кредитования

Ответить
0
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

МОЖЕТ составить от 16% до 22% годовых
Короче это как STForex только от грефа

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Привалов

GREForex

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич

Проблема аналогичного сервиса от Альфа банка - полное отсутствие контроля заемщиков. Если Сбербанк на сервис внедрит свой скоринг (а данных для этого у Сбера хватает) и будет показывать какие-то оценки по заемщикам - это может быть интересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Нет. "Нормальные" заемщики получат кредит в банке под совсем другой процент. Для этих площадок остаются только "другие" заемщики 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Да, у меня в потоке получилась реальная ставка 32..38% годовых, те заемщики которые настолько стоят раком, что согласны на такие условия возвращают, скажем, не всегда..

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Я тоже изучал условия Потока и для себя решил, что риски там прямо неконтролируемые (со стороны инвесторов) - я в такие азартные игры не играю. Это не инвестиции - это казино.

А теперь Сбер туда же! Торгануть брендом, видимо, решили.  Ну ну.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Странно, когда я получал предложение рисков по инвесторам я не помню, но короткий срок, комиссия при выдаче и %взимающийся от суммы первоначальной выдачи, а не от остатка дал такую экономику, что я договор уже не стал запрашивать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Дык - и мне не понравилось))

Ответить
0
Развернуть ветку
Инокентий Смирнов

А Я.Сбер когда сделают? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Пархачев

Под 16% кредит может быть интересен малому бизнесу, т.к. сам Сбер даёт смарт кредиты онлайн клиентам Сбербанк бизнес без залога до 3 млн под 17%. Но под 22% перебор.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Там 24-30% для заемщиков (с учетом комиссии сервиса). Кмк, как в ломбарде у пацанов на районе! 

Ответить
0
Развернуть ветку
Лев Щенин

Вы, Денис, наверное, в ломбарде никогда не были?
Зайдите завтра после работы, пожалуйста.
Восемь процентов в месяц - обычная ставка ломбардов в Москве.
Сколько это будет за год?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

займы "под птс" по ставке примерно из этой категории! 

Да, во всяких мелких МФО - могут быть и дикие варианты типа 8% в мес. Но тне забываем о законодательном ограничении ставки в 360% и соотношении процентов-долга в 2.5

Ответить
0
Развернуть ветку
Руслан Зиганшин

Столько криков про "да какой бизнес потянет такой процесс", и никто не вспомнил про работающего основного конкурента. Поток берет 4% единоразово при выдаче и 1,86% в месяц.

Думаю, есть миллион условий под *** у Сбера, но если взять в Потоке на 6 месяцев (1,0186^6*1,04) получаем 16,15% переплаты. Люди берут, выплачивают и больше половины (67%) берут опять. Для интереса — 1,025^6 = 1,1597 = 15,97% (т.е. по максимальному тарифу, НО ПРИ УСЛОВИИ ОТСУТСТВИЯ ДОП КОМИССИЙ Сбер выгодней).

Есть спрос, есть лояльная ЦА — Сбер делает. А все эти крики на 150+ комментов от мамкиных бизнесменов "никто не потянет/проще взять кредитку/проще продать почку"  ничего не стоят.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Читать все 160 комментариев
Круговая видеостена на 96 панелей и умное управление: как мы внедряли автоматизацию в ресторане в «Сколково» и что вышло

За красивой картинкой — 8200 метров кабеля и два двухметровых трековых шкафа с оборудованием. При этом энергопотребление ресторана сильно не увеличено.

Uber извинился перед собаками

Генеральный директор Uber Дара Хосровшахи принес извинения и даже дал скидку в 10 долларов…собакам.

Украли деньги с карты Тинькофф

30.12.2021 года я с семьей дочери поехала в магазин "Спортмастер" в г. Москва покупать коньки. Уведомлений от Тинькофф не было. 31.12.2021 года я увидела что есть какие то пуш уведомление при нажатии на него оно исчезло. Когда я зашла в онлайн приложение, то увидела что у меня с кредитной карты сняли 106 000 рублей , было снятие 7 суммами. Кроме…

Twitter приобрел миноритарный пакет акций Aleph Group — материнской компании Httpool

Twitter Inc. (TWTR) — первая из компаний Кремниевой долины, которая стала акционером глобальной рекламной группы Aleph, объединяющей компании IMS, Httpool, Wise.Blue и AdDynamo. Таким образом Twitter поддержит международную образовательную инициативу Aleph Group по усилению цифровой экосистемы в странах с развивающейся экономикой.

2 года в Сбере. Как это было

Привет, я Стас 👋. Последние 7 лет я называю себя дизайнером. Успел поработать с Breadhead, AIC, Яндексом, Сменой (она же дизайн государственных систем) и Сбером.

Анализ тональности текста с использованием фреймворка LightAutoML

Сентиментный анализ (анализ тональности) – это область компьютерной лингвистики, занимающаяся изучением эмоций в текстовых документах, в основе которой лежит машинное обучение.