{"id":13570,"url":"\/distributions\/13570\/click?bit=1&hash=f1bacf5c4cbd7b3a89944cb6a24ea229537917b3fe32459e3adc3e5edc200946","title":"\u041a\u043e\u0442\u044b \u0440\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043e \u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438 \u0441 \u0432\u0435\u0440\u0442\u0438\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u043c\u0438 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043e","buttonText":"\u041c\u044f\u0443!","imageUuid":"af50a6ca-4f1a-5649-a992-94e85a4ba2c0","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Aleksei Kudimov

Сравниваю, сколько я и мои компании платят налогов в США и России

Меня зовут Алексей Кудимов, я руководитель Direct Line Digital. Последние пять лет мы продаем сайты и делаем SEO-продвижение только для американских клиентов. Поздравьте нас, в этом году мы прошли планку продаж в $2 млн. Ранее я писал о нашем опыте продаж в США, а в этом материале речь пойдет о налогах.

Когда я переезжал в США, у меня была навязанная мысль, что здесь очень высокие налоги. Даже не помню, откуда взялся этот миф.

Возможно, это частично основывалось на фильмах, в которых простые американцы жалуются на огромные выплаты государству, а частично из наших СМИ, где американские налоги упоминаются как главное зло страны, которое душит экономику и простых людей. Но реальность оказалась далека от фильмов и российских СМИ.

Естественно, у каждого свой опыт, я расскажу о взаимоотношениях с американскими налогами на собственном примере и примере компании Direct Line.

Для начала я хотел бы рассказать о моих личных налогах.

Личный опыт

В России все граждане выплачивают 13% со своих личных доходов, хотя для тех, кто проживает за пределами России более шести месяцев в году, а я отношусь к этой категории, ставка повышается до 30%.

Я считаю, что выплата 13% со своего дохода всеми категориями граждан страны крайне несправедливым решением, американская система налогообложения в этом плане мне ближе, хотя и она далека от идеала.

В США система настолько запутанная, что бухгалтеры в компаниях даже не пытаются посчитать налоги, которые они должны заплатить за работников. Для этого есть Payroll Companies, которые занимаются всеми подсчетами на аутсорсинге.

Мы, например, пользуемся услугами компании Paychex — одной из самых крупных в стране. Она, конечно, большая и неповоротливая, но дело свое знает. Два раза в месяц мы отправляем подробный отчет с данными о наших сотрудниках. Paychex рассчитывает все налоги, забирает у нас со счета деньги и отправляет зарплату работникам, а налоги — государству.

​Очень крутая система, что с первых заработанных $12 тысяч вы вообще не платите налогов, а если вы единственный работающий в семье человек, то с первых $18 тысяч. Дальше налоги начисляются следующим образом

Помимо этого, вам надо заплатить Social Security и Medicare налоги (FICA).

Давайте посчитаем, сколько налогов платит средний американец. Средний семейный доход в 2018 году в Остине составил чуть более $60 тысяч в год, поэтому берем это число.

Насколько я помню, средний доход по стране около $55 тысяч в год. Но это именно средний, в России он официально около 45 тысяч рублей в месяц. Считается, что хороший доход от $100 тысяч в год 

Итоговая налоговая ставка получилась 14,21%, что несущественно выше 13%, которые мы выплачиваем в России.

Помимо федерального налога, могут быть дополнительные налоги штата и города. В Остине, где я сейчас живу, нет налога на личную зарплату, но это компенсируется высоким налогом на недвижимость.

В Денвере у меня был налог от штата. Когда я переехал в Остин, сумма, которую я стал получать после выплаты всех налогов, выросла на несколько сотен долларов каждый месяц. Очень важно, что вы можете вычесть из налогов свои затраты на благотворительность, проценты по ипотеке, расходы на медицинское обслуживание и затраты на переезд. Но там много различных нюансов, поэтому я никогда не заморачивался и ничего не вычитал.

Также не облагаются налогом и деньги, которые вы решили откладывать на пенсионный счет. Но при достижении пенсионного возраста вы должны заплатить 6% от общей суммы, чтобы получить накопленные деньги, что в любом случае сильно ниже налога с заработной платы.

Мне очень нравится такая система «Люди с маленьким доходом платят меньше налогов». Если вы работаете программистом в Google в Остине, тогда нужно выплатить налогов существенно больше, хотя все равно это вполне приемлемо — 20%.

В сети можно найти множество калькуляторов для подсчета личных налогов. Просто нужно забить свой доход, город, штат, семейное положение и так далее.

При приеме на работу вы заполняете форму W-4, которая позволяет сокращать налоги в зависимости от вашего состава семьи. На налог влияет не только наличие детей, но и все “dependents”. Например, если жена не работает или имеет более низкую зарплату, ты платишь меньше налогов.

А если ты живешь один, тогда платить налогов придется гораздо больше, чем человеку с такой же зарплатой, но у которого есть жена или муж. В общем, каждый человек, который зависит от твоего дохода, снижает налоги приблизительно на 2–4%.

Раньше из налоговой базы вычитался еще и personal exemption $4100 (зависит от количества детей: один ребенок — вычет $4100, двое детей — $4100 * 2). Этот вычет отменен с 2018 года.

Кстати говоря, существуют специальные организации вроде H&R Block, которые занимаются возвратом части ваших налогов. Например, мой знакомый случайно платил налог по деньгам, который университет ему выдал как стипендию.

В конце года ему вернули все неправильно начисленные налоги, причем получилась довольно-таки круглая сумма. Многие американцы платят личным бухгалтерам, чтобы те занимались ведением их финансов , в том числе возвратом налогов.

Налоги в бизнесе

Чтобы сопоставить систему налогообложения в России и США, необходимо сравнить разные формы собственности и их отличия. В данном блоке я расскажу про нашу компанию, не касаясь остальных форм собственности.

У нас две разные компании в США и России, аффилированные через владельца. В России — это ООО, а в США — это C-Corp. ООО — это общество с ограниченной ответственностью, где владельцы компании не отвечают своим личным имуществом за долги компании, а налог на прибыль составляет 20%.

Ключевым налогом для ИТ-индустрии являются страховые выплаты, то есть налог с зарплат, так как до 90% всех затрат компании — это расходы на зарплаты, то есть это очень существенная нагрузка на компании.

Стандартные страховые выплаты с заработной платы в России составляют 30% (22% — пенсионные, 5,1% — медицинские, 2,9% — социальные), но для ИТ-отрасли существует возможность платить 14% по льготному тарифу, что мы и делаем. Чтобы получить эту скидку, вам необходимо иметь 90% выручки с ИТ. Льгота действует только до 2023 года, если ее не продлят.

C-corp — это форма собственности, которая выдается автоматически при регистрации корпорации. У С-corp фиксированная ставка налога на прибыль 21%, которую совсем недавно ввела администрация Трампа.

Дополнительно штат и город, в котором вы работаете, может брать с вас процент с выручки. Например, в Филадельфии он составляет 1,4% и берется только с тех компаний, которые зарегистрированы в этом городе и являются вашим клиентом. А вот страховые выплаты на одного работника чрезвычайно ниже и составляют 10,6% на человека.

Стоит отметить, что наша компания не платит Sales Tax, так как мы продаем сервисы. Если компания продает продукты, тогда их налоги существенно отличаются. Например, в Техасе они должны добавлять 6,25% за каждую продажу к изначальной цене продукта. Это их аналог НДС.

Только он никогда не пишется на ценнике и в итоге на кассе разница в цене может быть существенной, особенно в таких штатах как Калифорния, где налог штата с налогом города могут доходить до 15%.

Если компания продает в разных штатах, она должна абсолютно по-разному регистрироваться и платить налоги. Это нормально, когда продажи проходят только в двух-трех штатах, но если наши продажники начнут звонить или писать в десять разных штатов, тогда придется десять раз выискивать абсолютно разные правила и платить по ним.

Для подсчета налогов возьмем обычную ИТ-компанию, которая тратит на работников 70% своих доходов, с рентабельностью в 20%. Тогда мы получаем следующие цифры.

В итоге налоговая нагрузка в России чрезвычайно выше, без ИТ-скидки разница почти в 2,5 раза!

Отношение к налогам в США

Конечно же, ни в одной стране мира не любят платить налоги. В Америке люди часто расстраиваются, когда их paycheck уменьшился из-за налогов, но у меня сложилось впечатление, что это расстройство больше напускное, ведь всегда можно проследить за тем, на что уходят суммы.

В США, когда ты выходишь на улицу, видишь вокруг себя все деньги, которые ты платишь ежемесячно, поэтому легкое разочарование от налогов притупляется. Или, например, качество образования в школе, в которую ходит ваш ребенок, напрямую зависит от размера уплачиваемого налога. Поэтому многие платят налоги с гордостью, потому что видят, на что они идут.

Эта ситуация сильно отличается от того, к чему я привык в России. В нашей стране, если ты являешься законопослушным налогоплательщиком, то в глазах большинства выглядишь идиотом. Думаю, причина даже не в том, что налоги очень высокие, а в том, как они тратятся, ведь это и есть главная проблема.

Выводы

Выводы получаются очень интересные. Оказывается, все мои предрассудки были ошибочны, и, работая здесь, вы будете платить те же налоги, что и в России. Если у вас есть семья, дети и ипотека, тогда даже меньшую сумму, чем в России. Вы будете платить незначительно больше только в том случае, если станете зажиточным классом, что в целом скорее справедливо.

Получается, что вести бизнес в США гораздо выгоднее, чем в России. Зарплаты в конвертах появились не просто так, а из-за того, что наши социальные налоги сильно задраны при условии, что за эти деньги мы получаем социальные услуги катастрофически низкого качества.

Этот материал не претендует на освещение всех деталей налогового законодательства двух стран. Наверняка я здесь что-то забыл, а что-то упустил и напутал, все-таки я не финансовый консультант. Все эти данные основываются на деятельности компании Direct Line и опыте моего личного проживания в двух странах.

0
689 комментариев
Написать комментарий...
Nice Man

Миф о высоких налогах в сша есть потому, что налоги там очень явные, не скрытые во всем, как у нас, а везде платятся отдельно и платить их больно, потому что не скрыты. И требования к государству соответственные, тоже не скрытые. А у нас втихую настроено вытаскивание из кармана половины дохода в среднем по больнице.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Кстати можно например взять пожертвовать местному приюту пару тысяч долларов и вернуть их себе из налогов в конце года, то есть это простая и легальная возможность самому решать куда должны идти твои налоги. Поэтому здесь так много организаций которые собирают пожертвования! 

Ответить
Развернуть ветку
58 комментариев
Сергей Токарев

//требования к государству соответственные

если бы эти требования действительно работали - мы бы не видели разбухания военного бюджета и кучи непонятных трат Пентагоном

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Волкодав Майдаунов

налоги в США "открытые", идиот, в первую очередь потому, что там ты их платишь САМ... А не твой работодатель...  Вот когда ты приходишь и вытаскиваешь 44,5% от уже СОБСТВЕННЫХ кровно-заработанных, это несколько по-другому, чем когда ты получаешь от собственника уже "очищенные", на которые изначально договаривался. Уплата вообще-то ТВОЕГО долга перед государства в РФ, по совковой традиции, лежит на ТВОЕМ работодателе... 
Вот и весь секрет Полишинеля "скрытых налогов" в РФ - нет в РФ никаких "скрытых" налогов. Если ты, дибил, не знаешь этих налогов, так это потому, что опять-таки в силу наследственной "совковости" государства,в РФ не принято эту святую обязанность возлагать непосредственно на НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА-физлицо.
В отличие от Системы неприкрытого капитализма.
Поэтому, конечно, когда ты ПЛАТИШЬ САМ, ты великолепно знаешь все свои налоги.... И будешь использовать малейшую возможность их сократить...

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

а если включить элементарную арифметику, а также учесть все отчисления, которые не указаны в статье за каким-то хером, + доп баги, которые могут возникнуть, и которые не могут возникнуть в РФ, то ситуация будет совершенно иной. За 13 лет предпринимательства ничего скрытого ни разу не было, но если ты развития второго класса, то да... сложновато тебе по жизни

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Serghei Dmitriev

В 08-м году мы въехали в трейлер (22х4 м) и платили рент 140 баксов в месяц. Теперь новый хозяин т/Парка повысил рент до почти 400 (!) б/месяц, хотя не переменилось ничего. Никаких мотиваций не было сообщено. Надо установить норму прибыли для таких владелцев жилого фонда. Судя по видимому, они просто грабят съёмщиков запредельным рентом. ...Во обэтом феномене - поподробней...

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
YrKa N

Послушайте, у нас гораздо прозрачнее! Автор же сказал, что там большинство жителей нанимают бухгалтера, чтобы определить их. И автор забыл сказать, что пенсии там не платят, а в России на это уходит 22%! Получается - у нас для работодателя меньше налоги. Также они меньше и для граждан. А дифференциацию уже вводят с 2021... 
я не понял только одного - автор сказал, что средний семейный доход 60 тысяч $, а сравнил с доходом в России 1 человека. Кроме того, автор забыл сказать, что в России также существует масса налоговых вычетов, особенно для семейных людей, где право на Каждый вычет имеют оба супруга. 
В целом, там гораздо сложнее иметь такой уровень жизни среднему человеку, чем тот, который имеет гражданин России... особенно, если он проживает в столицах или на Севере...

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Странно, пенсионные отчисления в рф посчитали, а в сша нет.

Ответить
Развернуть ветку
t t

И с медицинской страховкой непонятно, наша посчитана в налоги, но в США ее ведь надо отдельно оплачивать и она немаленькая.
В целом странное сравнение, яблок с бананами.

Ответить
Развернуть ветку
147 комментариев
Denis Kiselev

Да - это вопрос. Просто в РФ пенсионные начисления - обязательный платеж и с организации (а не человек платит). И человек в итоге непонятно что получает - пенсионные накопления "заморозили" и итоговый вариант во что это выльется - не ясен. Скорее всего, обманут, как обычно.

Как в штатах - точно не знаю, но подозреваю о добровольности пенсионных программ, обеспечивающих приличный доход на пенсии. Какие государственные соц гарантии - хз Хотел бы прочитать

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
t t

Тоже не понял

Ответить
Развернуть ветку
Sht_Anton

Посчитали обязательные платежи и не учли еще 7,65 %, которые де-факто тоже оплачиваются косвенно работником.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey Goncharov

Спасибо за материал. Красивая инфографика. Позвольте пару вопросов. 

Вы сравнили налоги, которые платит работодатель. Логика понятна, но для чистоты эксперимента было бы интересно почитать реально уплачиваемые налоги, т.к. в штатах значительная часть платится самим работником (и это лично я считаю правильным подходом). 
В РФ посчитан пенсионный и налог на здравоохранение. А в США нет. Причем эти 2 налога  27% в сумме, что является существенным. 

Так же вот это интересно: 
"Помимо федерального налога, могут быть дополнительные налоги штата и города. В Остине, где я сейчас живу, нет налога на личную зарплату, но это компенсируется высоким налогом на недвижимость".  
То есть есть еще один скрытый налог, учитывать который я, конечно, не буду?)

В общем, было бы интересно увидеть сравнение всех налогов со всеми, а не половина с одной стороны и все налоги с другой. 
Но что еще более интересно - результаты деятельности после уплаты всех налогов и там, и там. Где интереснее с точки зрения рентабельности. Но я понимаю, что этот вопрос не к вам, тк вы в России продаж не ведете. Это просто мысли вслух.

Спасибо. 

Ответить
Развернуть ветку
Айрат Натфуллин

Тоже не понял о чем статья. Я живу в США и могу сказать, что налог штата, страховая и отдельно оплата мед. страховки - это приличная разница. К примеру, при 100К ЗП 7.56% это налог сверху (как это можно было не учитывать?). Сверх этого мед.страховка может стоить от $80 до $500 в месяц. Если жена, скажем, сидит с детьми и не работает, то страховку оплачиваешь обоим.

И да, если бы в США работодатель платил налог, как в России, то просто рынок ЗП подстроился бы соответственно, поэтому непонятно на что это влияет.

При этом, опять же я не могу сказать, где больше платят налоги: система разная. В США вроде, если так посмотреть, то больше, но при этом есть отчисления в Savings, которые до вычета налога, и засчет которых сильно можно экономить. Плюс есть другие способы сокращения налогов, но они есть и в России.

Согласен, как написали выше, сравнение яблок с бананами.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Ну помимо НДФЛ мы же все платим НДС за покупку каждого товара, если не живем  в тайге отбирая у медведей еду даром.
А схема получается интересная: облагай население налогами, только чуть шифруя их, затем переводи их  в закрытые статьи бюджета, вжух и ракета не взлетала, но Рогозин обещает разобраться и так по кругу.
Ни контроля, ни достижений.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Как будто где-то это по другому работает.
Не взлетела ракета — сразу МО всем налоги возвращает?

Ответить
Развернуть ветку
61 комментарий
Fedor Ngun

тебе нужны ракеты? Зачем?
Напомню что речь идет о ядерном оружии, а не о научных экспедициях.
По моему - пусть лучше воруют чем готовятся развязать войну.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Стройиндустрия

Насколько явные и открытые налоги "что бухгалтеры в компаниях даже не пытаются посчитать налоги"!

- заплатить кому то что бы заплатить налоги!
- работай лучше что бы платить больше! (прогрессивный налог отстой)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Меня тоже смутило это.. ВСё так прозрачно и понятно что никто не делает это сам, а даже нанимают личного бухгалтера.
Ясно-понятно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Arkadiy Gaydarzhy

Работая больше вы не будете платить больше в вашем смысле, потому что повышенная ставка начисляется не на всю сумму дохода, а только на сумму следующего шага. Как и бедные люди, вы будете платить условно:
- с первых 20 000 - низкий процент
- со следующих 20 000 - чуть выше и так далее. Не со всей суммы налог считается

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Joe Doe
Если у вас есть семья, дети и ипотека, тогда даже меньшую сумму, чем в РФ

Налоговые вычеты и в России есть

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ага. Собери сто пятьсот тысяч справок и через пять лет получишь 100 рублей, или пять лет тюрьмы если вдруг на одной справке какой нибудь печати не хватит.
Я может быть утрирую, но слышал как выбивают возврат НДС.

Ответить
Развернуть ветку
94 комментария
Yagget Proof

Только у нас есть лимит вычетов - 260 тысяч при покупке квартиры, например. 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Aleksei Kudimov
Автор

Разве семья и дети как-то влияют на налоги?

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Алексей Любимов

они совершенно не так прозрачно работают.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Гиацинтов

Налоги в США низкие, а большая часть IT корпораций почему-то в других юрисдикциях зарегистрирована (Google, Apple и иже с ними используют прокладку в виде Ирландии). 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Потому что любой бизнес стремится к экономии. Налоги низкие, но в Ирландии еще ниже. А если быть точным, они там проворачивали схему, при которых ставках для них была 0%. Ноль налогов )

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

Кособокая статья, многие отчисления в США не учтены. 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Я описывал свою ситуацию а не пытался рассказать всю систему налогообложения двух стран. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Токарев

Вообще извините, конечно, но в США ехать ради снижения налоговой нагрузки - это такое себе

Туда надо ехать за другими причинами. К примеру, за рынком, за клиентами, за трендами. Если есть прибыль и рынок - посрать, сколько там платишь налогов.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Так автор и ехал за этим, но потом еще и бонус получил в виде снижения налоговой нагрузки

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Валерий Бабин

В США еще стоит учесть цены обслуживания компаний, которые считают налоги на зп, сдают отчетность, ведут личную бухгалтерию и т.д. В России у меня 1 бухгалтер ведет 5 юрлиц за вменяемую сумму, наверное, в 10 раз меньшую, чем в США пришлось бы платить.
Сложность системы сдачи отчетности, которую автор признает, тоже можно назвать скрытым налогом, т.к. кормит пусть не госаппарат, но такую же бюрократическую машину

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Rudakov

Цены бухгалтерского обслуживания для небольших компаний, кстати, в США и Европе часто бывают ниже, чем в России.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Это вы ещё забыли про американских юристов.
Без оплаты их совсем не дешёвых услуг тоже далеко не уплывёшь в США.

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
John Doe

Если мы говорим о каких-либо небольших конторах, тот тут стоимость бухгалтера достаточно маленькая. На моем предыдущем месте работы, бух был удаленный (кого-то на upwork нашли), годовое обслуживание где-то $600. Что полностью себя окупалось за счет вычетов и т.п.. В компании правда работало всего 10 человек (+ 40 на удаленке )). Но доход - 3-4 миллиона в год.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Если мне не изменяет память мы платим нашим удаленным бухгалтерам в США $1800 ежегодно для сдачи отчетности и еще около $50 в месяц для ежемесячных сводов баланса. А в России у нас три бухгалтера в штате. Получается что в США мы наоборот меньше платим.

Ответить
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Имел опыт работы в Финляндии. Обычная торговое предприятие, на бухгалтера уходило около 200 евро в месяц (7000-8000р. по тому курсу).

Ответить
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Ну и называть это "скрытым налогом" совсем не правильно. От налога не убежишь, а разобраться с налогами можно и самостоятельно, плюс опять же рынок  - можно найти дешевле/дороже.

Ответить
Развернуть ветку
Прочел это-потратил время зря

Спасибо! Пишите еще!

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Обязательно! О чем интересно почитать?

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Andrei Vlasov

Расчет налога "среднего американца" мне кажется сильно заниженным. Вот более реалистичная разбивка по личным налогам в Нью Йорке (где я живу) с дохода $100k (что в общем-то не очень много) - 32% все вместе, не считая страховки. Это то, что вычитается из вашей зп. За страховку еще $100-$500 в месяц в зависимости от того, насколько хороший соц пакет в компании. 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Так я же давал с Техаса а не с Нью-Йорка. В Лос-Анджелесе будет еще выше!

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Все бы ничего, но прогрессивная шкала это наказание за успех, дикий социализм, идет в разрез с логикой. То есть да, бедные должны платить меньше, но и самые успешные должны тоже получать премию и благодарность от общества за успех и их вклад.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не переживайте, это наказание среднего класса. Те кто зарабатывают больше 200к могут позволить себе всякие оффшоры и так далее. Так что они в итоге ещё меньше заплатят налогов чем самые бедные.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Dmitri Dubograev

...мы все в США "не любим" прогрессивную шкалу - но с нищих то взять нечего, поэтому и дороги не построишь и бюджет не соберешь. Поэтому собирают с богатых "потому что у них есть".  Как то был пример ам. бюджета, что четверо кушают одинаково, общий счет на 100 долларов, один кладет на стол 95, второй 10, третий ничего, четвертый забирает со стола 5 и уходит - это и есть структура ам. бюджета, В принципе как бы "плачем, но платим" и по идее "честно", но и единственно возможный практический выход иметь гос бюджет. Хотя да, чуток социализмом попахивает, так демократы вообще хотят ввести до 90 процентов налог на супер доходы, так что теперь вы понимаете, почему работающих "Трамп наш все."

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andron Andronov

в рф море акцизов, транспортных налогов, кассовых аппаратов
кругом гос монополии завышающие стоимость низкокачественных услуг
потому в рф и не растет кокос
все деньги драпают за бугор 

Ответить
Развернуть ветку
Andron Andronov

те же счетчики учета заставляют ставить рф
снимаешь импортные и за свой счет ставишь дерьмо которое дохнет через год

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор
В РФ посчитан пенсионный и налог на здравоохранение.

все сложнее, я вверху объяснял про медицинский налог, про пенсионный если честно совсем не в курсе, я даже не знаю есть ли у них пенсии)  

То есть есть еще один скрытый налог, учитывать который я, конечно, не буду?) 

все очень явно, просто налоговая система в каждом штате, округе, городе разная, если вы хотите жить в Пало Альто это будет точно дороже чем в Монтане! 

В общем, было бы интересно увидеть сравнение всех налогов со всеми, а не половина с одной стороны и все налоги с другой. 

я описывал только свою историю, что плачу я и мои компании, там в заголвке написано) 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

пенсионные отчисления - 401К, более того, компании их матчат, т.е. это дополнительный скрытый налог

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Pestov

Как же бессовестно или глупо проведено сравнение. Помимо того, что пенсии и медицина для штатов не подсчитаны, автор ещё не слышал про упровщёнку. А при некоторых льготных режимах для ИТ налога на прибыль вообще нет в течении 10 лет, если выручка не дошла до миллиарда.  

Ответить
Развернуть ветку
Anton Dolinskiy

Илья, полностью согласен. Нарисовал он зарплатные фонд в 700тр. При этом в России- это чистыми, с которых работник ни копейки не заплатит, а в штатах- это сумма, с которых ещё работники, как физ лица 200-300тыс отстегнут за страховку, медицину, пенсии. Не разделяю не обоснованной эйфории автора.

Ответить
Развернуть ветку
Промежуточный цветок

Не льготы, а резидентство Сколково или Инаполиса. И резиденство Калининграда. Но это отдельная песня. автор сравнивает налоговую нагрузку,  и делает вывод, что в сша не такие уж большие налоги как все думают, и сравнивает с Россией, где типа низкие, а не проводит обзор ффшорных зон типа Калинграда. А про упрощенку то к чему. 6%?)) с оборота! Если чистая прибыль 10% например с большого оборота, что запросто может быть, то 6% это 60% прибыли отдать в налоговую) 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Nice Man

Заголовок и описание уже самая суть, как есть, все так.

Ответить
Развернуть ветку
Евгения Смирнова

А какая же система налогообложения в РФ выбрана?
Не проще ли на усн доходы минус расходы и платить всего 15% от разницы, или для IT  нельзя это выбрать?
И по поводу того что стращают налогами в США на ТВ и прочие "кремлеботы", в одном из последних выпусков у Кондрашова было про авто и налоги, так там немного затронули про налоги, даже примерно не спрогнозировать, только в конце года, и может доходить до 50%.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Denis Kiselev

Кратко: нет.

Disclamer: я веду бизнес в России. Много партнеров и друзей в Европе и Азии

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun
В России бизнес вести гораздо проще, дешевле и выгоднее,

Ха-ха-ха. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Dmitri Dubograev

Статья очень неплохая и, несмотря на критику, затрагивает основные моменты. "Чистое" сравнение невозможно просто потому что налоговая система в США развивалась очень долгое время (первый налог был введен 1914 году и вызвал народные бунты).  Некоторые моменты:  
- никто в США (кроме простых работников на зарплате) не делает налоги сам, это обычно CPA (certified public accountant) и он отвечает за результаты 
- в США ты (работодатель) платишь "грязными" и твои расходы на работника фактически 7,5 процентов (cоц страхование, и мед страховка на пенсии); вычеты на Social Security прекращаются после дохода в $132,900 в 2019 году. 
- налоги работника - его проблемы (кроме половины соц страхования)
- в США много способов уменьшить налоги - это и вычеты на частную пенсию, которую ты САМ контролируешь, два вида 1) обычно либо ты отложил 10 долларов после налогов и они выросли за 20 лет до 100 и когда снимаешь 100, то не платишь налоги, или 2) отложил 10 долларов ДО налогов (вычитается из налогооблагаемой базы - при чем это может десятки а сейчас и сотни тысяч долларов в год), 10 выросло до 100 за 20 лет и ты потом, когда снимаешь 100, то платишь на низ обычные налог.  
- в частные пенсии добавляет не только сам работник, но и работодатель, и это ДО налогов (то есть я как работодатель делаю match "доллар за доллар" до 6 процентов), и часть того что я положил становится деньгами пенсии этого работника после 1-2-3-4-5 лет работы на фирму
- самое большое удивление для русскоговорящих бизнесменов в США - это разумность списания _расходов_ на бизнес, то есть еда и entertainmеnt (то есть я сводил клиентов на Овечкина) списывается в 50 процентов, остальное 100 процентов (даже ~50 центов за милю использование собственной машины на рабочие цели [но не путь на работу]

  

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Dubograev

- действительно в США много местных "мелких" налогов, но к примеру в county в котором я живу налоги выше (county 1.2М с бюджетом в 4 миллиарда) но и дома стоят дороже потому что тут 65 процентов идут на школы, которые лучшие в стране. То есть или 25К в частную школу или жить в хорошем районе. 

- первые 100К SMB который предоставляет personal service не облагается налогом если оборот более 500К
- продажа акций стартапа инвестором/фаундером можем ВООБЩЕ не облагаться налогом (при "наваре" не более $10М) (Qualified Small Business Stock (QSBS) tax exemption) 

- действительно многое в текучке и планировании зависит от хороших консультантов (я - адвокат, и "более-менее" разбираюсь в налоговой системе, но для реального планирования и оплаты налогов тоже нанимаю CPA) 

 Действительно американское налоговое законодательство может показать "лоскунтым" и не совсем "единообразным". Но тут две вещи надо понимать - США это _реальная_ федерация, мало того, местные ("районные"), а не только штатные власти имеют большое влияние (поэтому 80К семей айтишников валят из Калифорнии в год). И главное - налоги тут не только "грабеж" налогоплательщика сколько создание _стимулов_ поведения - отложил на пенсию, купил дом, не спекулируешь акциями, а держишь "долго" (налог уменьшается наполовину), отложил детям деньги на образование (ДО налогов), отложил на страховку и медицину (ДО налогов), купил дом (проценты банку не считаются твоим доходом). 

Поэтому еще 4 года назад 48 процентов американских семей не платили подоходного налога вообще. Если у тебя доход на семью меньше 30К в год - то государство платит тебе. То есть если ты получаешь 50К в год - то ты при обычных обстоятельствах налоги не платишь (ну только соц страхование и sales tax в магазине, от 0 до 7-8 процентов, у меня в штате 4.5). Скажу, из опыта, что налоги конечно "кусаются", но голова тут перестраивается быстро - с учетом того, что гос-во собственно для тебя делает, особенно местное. В приложении также одна из табличек собственно кому сколько налоги обходятся (по 1/5 слоям населения и верхнему 1%).

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Копытов

Голова кругом от этого лоскутного одеяла. Мы производители из России, хотим выйти на Американский Амазон (используем FBA), производство переносить в США пока не планируем, физический офис и сотрудников в США тоже пока не планируем. Какую организационную форму (нас двое русских учредителей) и какой штат для регистрации выбрать? Что бы вы посоветовали?

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Клюев

не только налоги и РФ выше, автор не учел откаты чиновникам чтоб не мешали вести бизнес

Ответить
Развернуть ветку
Николай Журавлев

Откаты чиновникам дают как раз, чтобы помогали вести бизнес. Если работать на открытом рынке, то чиновников и не увидишь. 

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Selivanov

Сразу видно человека, ни разу в жизни не дававшего откат чиновнику.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

В США сверхлиберальная экономика с действительно низкими налогами. Почему они берутся за точку отсчета? В результате - у них проблемы с медициной и социальным обслуживанием. По многим историческим причинам Россия гораздо ближе к Европе по структуре налогов.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Tarasov

замечательно. видимо из за сверхлиберализма те кто может позволить меняют гражданство на оффшоры. гражданин сша должен государству везде и всегда. попробуй открыть бизнес в папуа новой гвинее и не заплати двойной налог - сядешь надолго. я не говорю уже про то что эти налоги распиливаются на всяких танчиках и одну из самых неэффективных в мире систем здравохранения.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Dmitri Dubograev

В США - лучшая в мире медицина и лучшие в мире исследования по медицине. Но она бывает тут и "разная". то есть левая если ты не покупаешь страховку (хотя если ты не работаешь и нищий - тебя все равно обслужат, это и есть основной пункт "накрутки" цен, что платящие за медицину платят за халявщиков и нищих). Вообще медицина - очень дешевое мероприятие, если тебя не интересует результат.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Токарев

Спасибо за статью - так-то она полезная.

Про рынок можно не отвечать. Но есть один важный вопрос - вы можете сравнить затраты на юристов/бухгалтеров в Штатах и РФ?   А во сколько обходится один работник? А создание рабочего места для него?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

В целом бухгалтерия обходится сильно дешевле, в России у нас три бухгалтера в штате а там нам готовят раз в год Tax return за фиксированную стоимость. Юристы сильно дороже, но мы очень редко пользуемся их услугами. Хороший юрист от $300 в час.Создание рабочего место сильно дешевле, так как техника/мебель и т.д. сильно дешевле. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Иванчин

Забыли про НДС 20% еще 200 000. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Верное замечание, если с НДС работаете. Но и НДС очень возвратный (реально не оплачивается) налог. При грамотном подходе, около 1 % с оборота. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Токарев

// Только он никогда не пишется на ценнике и в итоге на кассе разница в цене может быть существенной, особенно в таких штатах как Калифорния где налог штата с налогом города могут доходить до 15%.

ну если честно, как юзабилити кейс - это так себе

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Очень неудобно, зато всегда знаешь, сколько действительно с тебя берет государство.
Помогает в гражданской сознательности

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Andron Andronov

почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию
https://babkin-k.livejournal.com/182898.html

Ответить
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

статье 7 лет, она сильно утратила свою актуальность, цифры сейчас совсем другие.
Ни в коем случае не говорю что в России внезапно стало целесообразнее, но всё же надо понимать что за 7 лет всё сильно поменялось.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Pavel Voronkov

Простая арифметика, если проводить через "кассу" услуга в Канаде стоит $60/час, а та же за налик $20-25/час. Разница куда идёт догадаетесь?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Так почему для РФ посчитаны пенсионные, медицинские отчисления, а для США нет?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

потому что в США их можно переложить на работника, так что автор даже не в курсе их существования :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexey Ivanov

Там  другие налоги. Например - да, отчисления на страховку сотрудников ниже, только мед страховку обычно дает работодатель, как расход. Ставка налога на прибыль- прогрессивная. Дальше: вы взяли среднюю зп и посчитали , что налог 14%, но в ИТ и здесь читатели в 90% случаев получают зп выше средней в РФ в разы. И налог там будет выше, как правило 20% + подоходный. Налог с продаж вместо НДС и так далее. Сложно сравнивать корректно. Да и смысл? Ну больше в США налоги или меньше и ЧТО?

Ответить
Развернуть ветку
Avramov Max

@Aleksei Kudimov спасибо вам статью, обязательно пишите ещё! 

Не могли бы прокомментировать гипотетическую ситуацию?

Если, к примеру, у вас есть сайт. Вы зарабатываете с продажи рекламы, баннера или позиции в рейтинге напрямую клиентам (брендам/магазинам/сайтам). Т.е. вы продаёте не продукт, а сервис. При этом у вас есть минимум по 5 клиентов из каждого штата.  

Как в этом случае рассчитывать и платить налоги? Нанять бухгалтера, один раз составить план (по налогам) и следовать ему. Или же довериться какому-то сервису?

И что вы подразумевали под "по-разному регистрироваться"?  

Если компания продает в разных штатах, она должна абсолютно по-разному регистрироваться и платить налоги. Это нормально, когда продажи проходят только в двух-трех штатах, но если наши продажники начнут звонить или писать в десять разных штатов, тогда придется десять раз выискивать абсолютно разные правила и платить по ним.
Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Я с такой ситуацией не сталкивался поэтому не могу вам ответить точно. Но если про нас то мы сдаем отчетность в шести разных штатах, так как у нас клиенты из этих шести штатов. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Медведев

Спасибо, интересная статья, я даже узнал о льготах IT  в России. Респект за инфу

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Selivanov

Сатья, извините, идиотская, больше похожа на неумелую агитку.

Налоги такие хорошие, но сложные, так что посчитать сами не можем, вынуждены нанимать аутсорс бухгалтерию, но уверены, в России платили бы больше!!!

Налог на физлицо выше, но лишь немного, есть еще повышенные налоги на недвижку и т.д., но мне нравится, можно вычитать, но я не пользовался!!!

Все в статье так и кричит о легкости и преимуществах налогообложения по сравнению с РФ, где обычный работник вообще не думает о налогах, потому что тупо получает чистую ЗП и сталкивается с налогами только когда платит транспортный и земельный (если есть за что).

В общем, какой-то "стокгольмский синдром" эмигранта, а не статья со сравнением систем налогообложения.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Агитку к чему, не расскажете?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Алексей Любимов

"В США, когда ты выходишь на улицу, видишь вокруг себя все деньги, которые ты платишь ежемесячно, поэтому легкое разочарование от налогов притупляется. Или, например, качество образования в школе, в которую ходит ваш ребенок, напрямую зависит от размера уплачиваемого налога. Поэтому многие платят налоги с гордостью, потому что видят, на что они идут."

Прекрасные слова! Вышел Микрософт на улицу, посмотрел вокруг, жизнь то какая прекрасная!!! Надо пойти налоги заплатить, подумал Микрософт и... поехал платить в Ирландию, ибо там налоговая ставка в три раза ниже...

Ответить
Развернуть ветку
John Lock
 поехал платить в Ирландию, ибо там налоговая ставка в три раза ниже

Законом запрещено? Нет? В чем претензия.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Ilya Os

Как действующий предприниматель в США и РФ могу сказать, что статья очень слабая и поверхностная. Автору учиться, считать, разбираться. Вся жизнь впереди. Успехов :-)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Dubograev

Илья, мне кажется, что для человека, только что окунувшегося в тему - статья со стороны "пешехода-потребителя", а не профессионала, но она "честная."  Неточности, как бы простительны, а попытка сравнить "несравнимое" похвальна...  Хорошо, что фокус повернулся от чистых "цифр" процентов к сути налогов именно как "бремени" на первый заработанный net доллар. Две разные системы - в РФ и США и попытки уже стоят того, чтобы похалисть человека. Очевидно, что человек также не в полной мере использует систему: "ну трудно разбираться с вычетами, поэтому не делал" - а надо!  Тем более что это как раз текущий процесс и все время чему то учишься... 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

Собственно и эти страшные 30% (или 14%) налогов платятся только с первогоо ляма з/п в год. дальше ставка - 10% (и 0% для ИТ!): https://www.klerk.ru/buh/news/492247/

С другой стороны, в США автор не учёл медстраховку и пенсионные взносы плюс матчинг на них

Отдельная тема - компенсация затрат на жильё, лечение, маткапитал, материнские отпуска и т.д. - тоже есть в обоих странах, но совершенно различны

Ответить
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Ну российский вычет на лечение - 15 600 максимум (13%) и столько же на обучение, мне кажется, это довольно грустные цифры.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

Бывшие члены КПСС пока еще не сдохли от обжорства. Когда сдохнут - тогда можно будет что-то обсуждать.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Эмодзи в семье исправьте. Где 2 негра, где 2 гея, где 2 транса, где 2 лесби и т.д. Оскорбление чувств либералов... 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Путать НДС и налог продаж немного перебор.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

это как раз близкие налоги, только разные методы сбора (в конечной точки или по всей цепочке)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

И то, и то - налог на потребление в итоге

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Капустин

Алексей, спасибо за очередной крутой материал!
Прочитано с интересом, удовольствием и пользой :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Dzyubchik

Спасибо за пост!

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Для тех кому интересно сравнить налоговую нагрузку по разным странам, вот крутой инструмент от PWC:

https://www.pwc.com/gx/en/services/tax/publications/paying-taxes-2019/explorer-tool.html 

 Выбираете вкладку, регионы и прям очень наглядно всё видно.

В среднем в США налоги чуть поменьше.

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Ivanov

Картинка по отчисляемым и выплачиваемым налогам в корне неверная, т.к. з/плата в РФ ложится на себестоимость и относится к затратам, то и исчислять ее необходимо до исчисления налогов на прибыль. И это как одна сторона.
А вторая сторона, это факт того, что сравнительная оценка делается в одном случае по отношению к персонажу как получающему з/плату, а в другом по отношению как к ЮЛ, что неверное в корне.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Dubograev

Кстати, по поводу зачем на работу брать (для США):  "сэкономить" тут для работодателя только 7,5 процентов в сравнении с контрактником (которые тоже вычитаются из налогов) - поэтому в США никто не заморачивается с "под столом" или подсчетом во сколько обходится зарплата (то есть работник тебе обходится 107 процентов его зарплаты, все) и иметь людей на "payroll-е" (зарплате) в этом есть налоговые преимущества как для работодателя, так и работника. "Контрактники" не имеют кредитной истории практически - а это значит проблемы с покупкой дома, рентой, покупкой машины.  

Плюс работодатель может много денег платить работнику "безналогово" (для обоих)  - очень много разных вариантов и для пенсии и для медицины, образования и тд. К примеру - я положил 10К для обучения дочки - за пять лет они стали 20К. Если я плачу этим деньгами за учебу, то 10К которые "приросли" налогом не облагаются. "Pre-tax" "post-tax" - очень много механизмов и стимулов. Мне вот перевалило за 50 и мне теперь можно большой кусок зарплаты (в смысле ОЧЕНЬ большой) откладывать на cash для пенсии.  

Ответить
Развернуть ветку
Roman Borodaev

И еще - фиксированная налоговая ставка в 13% в России или, например, 15% в Венгрии (лучший режим в Европе) - это есть САМОЕ СПРАВЕДЛИВОЕ, что только может быть в этом мире. Это самое настоящее равноправие, а не то "справедливое". С какого хрена ИПшник, который пашет без выходных и проходных должен заплатить 40-50%, а его сосед, который по жизни только в кафе сидеть и бухать да бастовать, должен заплатить 0% - непонятно. В чем справедливость?????

Я не говорю про инвалидов и семьи с особенным детьми - там государство должно помогать из всех налогов.

Так что равноправие возможно только там, где будут равные обязанности.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Хигер

Статья содержит множество недоучтенных данных. Например, не упоминается УСН в России, которая позволяет до оборота ~$1М в год платить лишь 6% налогов с дохода. Что в США невозможная вещь. Также не учтена патентная система налогообложения РФ, которая сводит налоги ИП и ООО при небольших оборотах до небольших фиксированных ежегодных платежей. Если не раздувать штат своей IT-компании и работать больше на контрактной основе с самозанятыми и ИП, то налоговая оптимизация огромна по сравнению с США. Так же IT компания в РФ может спокойно продавать по всей стране и за границей, не парясь об отдельных налогах для каждой области России. Так что, автор статьи больше похож не на объективного журналиста, который делает глубокий анализ реальных фактов и данных, а на кулика, который своё "болото" хвалит". А еще проблема резидентов США в том, что где бы они не зарабатывали деньги - платят они налоги всегда в США. Вот почему, Тиньков к примеру, отказался от американского гражданства. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Яковлев

Автор немного лукавит.
Во-первых, ООО может работать на УСН. Для чего программистам работать на ОСН не очень понятно. И я знаю российские IT-компании со значительно большим, чем у автора объемом продаж, которые работают на УСН.
Во-вторых, в России после определенного годового дохода ставка ПФР снижается до 10%, а страховые взносы не платятся.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Яковлев

Я ещё не вижу в рассчетах суммы страховок (медицинских и пенсионных), которые выплачивает работник самостоятельно.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов
. Поздравьте нас, недавно мы перевали планку продаж в $2M в этом году.

Прздравляю. Теперь вы малый бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Олег, ты анекдот напомнил: "Ну что же вы так, шепотом, батенька? У нас бедность - не порок!" :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis Kiselev

Малый-микро - их мало кто делит. 

показательная планка "средний бизнес". Раньше она была от 400-600млн по группе заёмщика (в разных банках - разная). Сейчас скорее за 1 млрд. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ivan Vishnyakov

Мужики, мой каммент вы удалили за слово кремлеботы?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

тут политика якобы запрещена. ну т.е. в правилах так написано )))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Юрий Иванов

Ну США великая страна

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Timofeyev

Мне вот интересно про звонки в другие штаты... Ваши продажники занимаются холодными звонками? 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Чёсов

У меня ещё вопрос про продавцов в США какая у них схема мотивации фикс + бонус и сколько один сейл обходиться для компании ? 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksei Kudimov
Автор

да, в начале стоит ссылка на статью как мы продаем, том все очень подробно описано

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

вот кстати предести американской медицины: https://www.quora.com/Why-does-the-younger-generation-not-want-to-have-children/answer/Rochelle-MacDonald-5 :

"Cobra premiums were more than my monthly take home pay, so it wasn’t like that was even an option anyway."

т.е. молодая девушка, работая, не могла позволить себе хорошую страховку потому что та стоила больше всей её зарплаты, а без хорошей страховки не могла позволить себе рожать

Ответить
Развернуть ветку
Andron Andronov

в рф на крыльце больнички подыхают и ни чего
санитары в сторонку оттащат и красота

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexandre Svergoun

Ну-ну. Ещё там негров угнетают. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Roman Nz

Значит рано ей ещё рожать. Разве лучше, когда все кому не лень рожают за счёт наших налогов?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Чёсов

мне кажется эта статья основывается на каком-то кейсе. 
если ты владелец бизнеса, то нафига себе платить ЗП? 
большую часть своих персональных расходов можно положить в косты компании.
я думаю это легально. 
второй момент нафига брать людей в штат, когда их можно нанять внешними контракторами и пусть они сами со своими бухгалтерами считают налоги. 

если ты IT компания я думаю налог на прибыль можно уменьшить привлекая внешних со-исполнителей из других стран и отправляя туда платежи. Ничего не мешает взять самозанятого разработчика из Москвы. 

например в нашей стране.
зачем брать людей штат, когда их можно оформить как ИП. 
для разработки ПО, есть патентная форма. ты там платишь не то, чтобы  6%

ты там платишь, какой-то небольшой фикс в год и все. (понятно, что не каждый сотрудник согласиться на ИП и т.п.)

на мой взгляд в любой стране есть 1001 и один легальный способ минимизировать налоговые выплаты. 

Ответить
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Интересный подход. Зачем платить налоги, если можно мухлевать?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Dmitri Dubograev

"нафига брать в штат" - есть критерии, по которым вы обязаны взять их в штат (или вам будет вменятся, что вы взяли в штат) - контроль работы, часы и тд. Плюс "сохранить" тут для работодателя только 7,5 процентов (которые тоже вычитаются из налогов) и иметь людей на "payroll" в этом есть преимущества. 

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Dubograev

...зачем "себе платить" - если у тебя LLC то платишь ты себе зарплату или нет - весь доход компании считается твоей "зарплатой" и на всею сумму дохода компании платишь соц налог. Если корпорация (C или S) - то можно платить себе разумную (меньше нельзя), и лишь на нее будет соц налог (после 132К он не платиться). Как бы зарплата должна быть иначе не будет гос пенсии (минимальная 800, максимальная 2500 плюс medicare - медицина для пенсионеров). У з/п "себе" есть преимущества для вычета для добровольных выплат себе на пенсию (уменьшает налоги) - это 80 процентов денег, на которые живут пенсионеры, и эти деньги под контролем твоим (гос-во не имеет доступа к ним) и лицензированных фин советников и компаний, только снимать их можно при наступлении пенсионных дат ( по памяти - 60, 62, 65, 70, 72 -чем позже снимаешь, тем больше привилегии для этих денег).  

Учтите что в США аудиту подвергается менее 0,5 процента компаний  - и если ты выбиваешься из привычных рамок (то есть русская хитро*опость  без особой нужды) то попадаешь на радар получаешь аудит.  

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алифка Топ

А почему зп и там и там по 700 тысяч? Они одинаковые?

Ответить
Развернуть ветку
Strawberry Domestos

А что такое налог на прибыль (20%) на картинке по расчету налогов? Это НДС? Если ООО на УСН 6%, то цифры другие получатся как я понимаю? И где НДФЛ на картинке по налогам для ООО? Все равно же его (хоть и косвенно) работник выплачивает из тех средств, которые работодатель отложил на его ЗП? 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

личные налоги отдельно оценены выше

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Журавлев

В каком софте графики делали? 

Ответить
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Без этого видео статья была бы не полной:
http://i.imgur.com/f9dAC4R.mp4

Ответить
Развернуть ветку
Sht_Anton

Все же общий FICA будет 15,3 % от валовой зарплаты, просто юридически половину платит работник, а половину работодатель. Но работодатель, формально, мог бы отдать эти деньги работнику, а так он отдает эти проценты в налоги.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Прозоров

Понравилось видео о "низких" налогах в РФ:

https://youtu.be/bXFeihC212c

Ответить
Развернуть ветку
NiceBuh

Спасибо за материал. Только не понятно где ещё НДС потеряли? Ещё 20%. А по поводу « А вот страховые выплаты на одного работника чрезвычайно ниже и составляют 10,6% на человека» - всегда говорю, что если бы взносы уменьшили до 10-14% получили бы полную легализацию и пополнение бюджета.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Если живёшь вне России больше 6-и месяцев в году, то становишься нерезидентом и вообще не платишь налоги в РФ. О каких 30% пишет автор - совершенно непонятно.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

тоже нифига не понял, но подумал, что я просто не в курсе.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Макс Лысюк

Не знаю пригодится ли мне эта информация, но спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov
Итоговая налоговая ставка получилась 14,21%, что несущественно выше 13%, которые
мы выплачиваем в России.

Если очень коротко - зарплата на СЕМЬЮ в $60K это очень мало. Я сейчас не тупо "в среднем по больницу", а просто вот - мало. 

аналог ООО - это таки скорее LLC, и те в 99% - passthrough. Те налоги не платит. 

Дальше много чего можно комментировать. Но в общем важны таки налоги на long term gains. А не все остальное. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Аксёнов

Не знаю, по мне так прогрессивное налогообложение большой минус. Вся эта велферщина приводит к тому, что основную налоговую тяжбу несут средний класс и люди с более высоким доходом. С правовой точки зрения это экономическая дискриминация, кто-то использует инфраструктура, но не платит налогов (в основном чернокожие), а кто-то наоборот. Правильно коммунисты говорят, что США стремительно левеют, прогрессивное налогообложение один из признаков этого. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Аксёнов

Заработал полмиллиона долларов в год и из них отдал 200 тысяч долларов. Такое себе.

Ответить
Развернуть ветку
Andron Andronov

Путин поручил обложить налогом самозанятых по всей России
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/putin-..

Цель правительства - собрать 2,3 триллиона рублей в год.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Это называется отбелить экономику, а налоги в этом случае просто копеечные.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Ответить
Развернуть ветку
Александр Решетняк

Никогда не понимал этот фетиш у амеров, как подсчёт дохода в год.
Как будто они знают со 100% вероятностью как потратят эти деньги за год)

Ответить
Развернуть ветку
Roman Nz

Это оправданно, если есть сезонность. Ну и в общем случае более верно. У нас например разница между пиком и дном сезона до 10 раз, в месяц считать бессмысленно.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Звонов

Да хоть вообще налоги убери зарплата больше не станет, а карман бизнеса начнет расти!  И где в США пенсионный налог, медицинская страховка? Или все бесплатно за счет государства(((( в реальности статья о том о чем я написал выше, в Америке бизнес может ложить себе в карман больше чем у нас и работодателю плевать на твою пенсию и медицинское обеспечение.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Беланов

а где ндс, усн? где необязательность уплаты налогов в рф (обнал) и обязательность в сша?
тема налогов не раскрыта.

Ответить
Развернуть ветку
Dennis Felyx

Любопытно было бы увидеть, есть ли в Европе страны где налоги такие-же примерно как в США?

Не оффшоры, а обычные страны вроде Италии, Швеции и т.д.

Думаю что в Европе налоги выше чем в США.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Шевченко

Все прекрасно пока не решишь выплатить себе дивиденды с заработанной суммы и не обнаружишь ту же прогрессивную шкалу в почти 40% с суммы от 500к в год, а теперь сравним это с Россией 13% или Кипром 0%. 
Ну а тем кто считает что 500к это ой как много и не грех уже заплатить и 40%, я отвечу - а нахера вам тогда вообще идти в бизнес и стоять раком над ним 24/7 если + - сравнимую зп можно найти в it секторе с фиксированным рабочим графиком 

Ответить
Развернуть ветку
Родион Николаевич Юрьев

Странный расчёт в конце. Предельная сумма облагаемых выплат в районе 1 млн. рублей за год, после этого страховые взносы не начисляются вообще, независимо от льготы. Если это посчитать, то все расчёты рушатся в один момент, оказывается, разница минимум в районе 25%.
При этом почему льготный налог на прибыль по IT составляет 20%, если его вообще нет? Для резидентов Сколково, например.
Но информация всё равно полезная, спасибо, просто лучше рассматривать её как информацию о том, какие затраты на содержание компании в США. Сколько, кстати, это обходится с учётом секретаря, адреса и р/с? И какие там ещё дополнительные неизбежные затраты?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Dubograev

Если интересует своя компания в США - напишите в приват ([email protected]), лучше оценить конкретную ситуацию, я дам план/бюджет. Только в США нет понятия "номинал" "секретарь" "адрес" и прочее, это не офшор, тут по другому работает система и оперируют другие понятия (и обязанности).  Но надо понимать, что тут вопрос не только налогов и расходов, просто если играть в большую игру на самом большом рынке в мире - ты должен тут находится иначе огромные препятствия и "тормоза" развития. В США едет не потому что тут мало налогов платят, а потому что тут больше зарабатывают (не сколько в процентном, сколько в абсолютном понимании).

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Зинченко

И это вполне нормально, США могли бы и проще сделать налоги.

Это единственное государство, имеющее право печатать деньги без рисков и каждый год заканчивать с минус 1 трлн баксов.

 В РФ только с налогов и нефть-газа можно сверстать общий бюджет, так что налоги наше всё;)

Ответить
Развернуть ветку
Eduard Mirchev

А что за льгота по взносам до 14%?

Ответить
Развернуть ветку
Eduard Mirchev

нашел

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Соколов

Прочитал ВСЕХ!!! Живу в России. Уже никуда не уеду. Стаж учёбы и работы 57 лет! Официально для пенсии учтено 41 год - на сегодня не более 375 $ (не бывший чиновник, не инвалид, но "ветеран труда"). В тёплое время года живу на своём "МАРСЕ"! Это 1200 кв. метров, дом 80 кв.м., 2 этажа, баню сам построил - ОДИН, огород - я и жена работаем, без "химии"! Дочь на два выходных приезжает - помогает. Один раз в неделю, часов на 5-6, выезжаем "к людям". Я никогда в жизни не позволял себе "воровать". Пишу это для того, чтобы молодые авторы всего написанного выше ещё и задумались бы не только о налоговых системах, а о смысле жизни человека на планете ЗЕМЛЯ! Налоги придумывают люди, а физические законы нам не подчиняются! В философии есть принцип: борьба двух противоположностей! И ещё считаю безнравственностью и полнейшим просто наглым БЕЗОБРАЗИЕМ, когда "топ-менеджер", председатель или какой-то начальник выписывает себе премию миллион и ещё хуже ТРИ МИЛЛИОНА (в РФ) рублей в ДЕНЬ!!! Поэтому советую почитать: "Выплаты топ-менеджерам в госкорпорациях поражают воображение! Депутаты со своей зарплатой 400 тысяч в месяц просто нищие!"- ТОГДА те, ниже среднего по РФ, кто? Эта история не первый год повторяется! Например, один из бывших председателей совета директоров РусГидро (33% пакета акций) по фамилии Дод выписывал премию (уже после катастрофы на СШГЭС - 2009г.) себе 356 млн. рублей. Правда, потом ему пришлось возвратить эти деньги - якобы бухгалтер ошибся. А так ли это - неизвестно. Потом был куда то переведён! Я информацией для чего и почему это происходит не обладаю. Руководители в РФ об этом знают, а многие пользуются этой "формой ОТЪЁМА ДЕНЕГ". Поэтому Я советую почитать книгу историка Теодора Моммзена "История Рима", издана СПб.; Лениздат, 1993. - 269 с., подготовка текста и примечания Ф.М. Лурье. Это копия книги, в которой в очень сжатом виде передаётся содержание книг Моммзена. Он за свой труд в 1902 году был удостоен звания Нобелевского лауреата по литературе. В России впервые издана в 1909 году по заказу князя А.К. Горчакова (внука канцлера, лицейского однокашника А.С. Пушкина). Полностью "История Рима" переведена на все европейские языки. В России впервые опубликована в 1858 году, а последнее издание вышло в 1936-1949 годах (Ф.М. Лурье). Моё мнение - это вопиющее безобразие! Но в мировой истории подобные факты были ещё до НОВОЙ ЭРЫ!!! Читайте Моммзена. 19.11.2019г.-14:30. На это время 5491 комментатору нравится." Это я комментировал недавно статью в интернете. Кому интересно, можете почитать мой рассказ "ЗЛОУМЫШЛЕННИКИ ХХ1 ВЕКА", jsokolov.livejournal.com. А в общем я за ЦИФРОВОЙ СОЦИАЛИЗМ с разумным частным предпринимательством. Но при СОЦИАЛИЗМЕ при КПСС Я НЕ МОГ ОФИЦИАЛЬНО купить даже необрезные доски для себя! Удачи всем участникам дискуссии.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Borodaev

Мы, например, вдвоем с женой работаем, в Европе, никаких работников нет. Вынуждены использовать аналог ООО, так как упрощенные режимы для ИП черезвычайно урезанные по выручке и видам деятельности. А "в лестницу" платить 50% + социальные взносы - такое себе.

Так вот на прибыль + дивиденды мы платим 40% (эффективная ставка)
 + с минимальных двух зарплат социальные + страховку типа необязательную за медицину, но по факту все платят. Итого под 50% налогов.

В России мы бы платили с одного бизнеса 6% (мой), а с бизнеса жены - торговля мы бы платили 15% с прибыли (торговля). 2 млн. евро в год нам за глаза - по обороту в том числе.

Бизнес вообще никак не связан с ОСНО. Клиенты - физики из России, по услугам - весь мир, кроме России

И попробуй ты только в Европе начни на расходы фирмы жить, ага. И 1% от машины в месяц насчитают в доход, если докажут один случай использования в личных целях и т.д. и т.п. Комп, телефон, интернет, канцелярия, офис, командировки. Штрафы конские.

И где такие низкие налоги еще? Есть такая страна? В США мы будем меньше платить? После трехэтажной херни со всякими возвратами, штатами и льготами, потраченными деньгами на консультантов/бухгалтера, который будет не в штате и постоянно будет косячить, мы на круг заплатим со 100000 евро в год в лучшем случае 25% без всяких страховок и прочего.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya S

Чувак написал что хорошего в США в налогах. 1) вычеты на ипотеку, 2) вычеты на детей - так у нас тоже самое есть, Что же ты троль, не пишешь про это это???!!! Разные налоги в зависимости о региона торговли, это что плюс? Чтобы разобраться нужно нанимать аутсорс, он что бесплатно? Почему расходы на квази обязательный аутсорс не включил в выводы? Соц налог на одного работника ниже в США 10, а в таблице пишешь 9. Ну и фраза "выходишь на улицу, видишь вокруг себя все деньги, которые ты платишь ежемесячно"  это оценочные выводы пахнущие МБХ и Сорос Медиа. Ошибки в расчетах...

Ответить
Развернуть ветку
Sam Bab

А почему вы выбрали C-Corp?, если сравнить налоги с LLC, которая работает на S-Corp системе налогообложения, то разница получится существенная. В пользу LLC.
Это я не говорю про то, что сама регистрация C-Corp стоит дороже, в плане адвокатских услуг и бухгалтерского сопровождения.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Антон Непахарев

Смотрим фильм Дудя про "Кремниевую долину" и слушаем за ЗП. Там, почему то, считают просто, есть 100 по номиналу, на руки 50. И это спецы IT. Что то не сходится. Мед страховка 20к кстати на рыло. То же как то не очень сходится. 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Kudimov
Автор

Это Калифорния там очень высокие налоги

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Stoma

Неплохое видео по теме налогов физических лиц

Ответить
Развернуть ветку
Сергей

«кто проживает за пределами России более шести месяцев в году, а я отношусь к этой категории, ставка повышается до 30%»

Какая замечательная «полуправда», точнее — 99% ложь. Если ты не находишься в России больше полугода (на территории РФ меньше 183 дней суммарно за 12 месяцев подряд, обычно налоговый год), то автоматически становишься нерезидентом (даже оставаясь гражданином РФ). Это означает, что ты обязан платить 30% (есть много случаев, когда меньше — 15% с дивидендов от акций или вкладов или 13%, если, например, ты российский моряк, а некоторые доходы вообще могут быть освобождены от налогов)) НДФЛ. Но ТОЛЬКО!!! с доходов, полученных на территории РФ. С доходов, полученных за рубежом любой нерезидент НЕ платит — НИЧЕГО!!! В отличие от США. Там любой гражданин (или налоговый резидент) с любого цента или копеечки, заработанной в любой точке Вселенной обязан отстегнуть процент Налоговой службе США, даже, если дома не появлялся пару десятков лет. В России только резидент обязан платить налог (13%) с иностранного дохода. А в США, для отдельной категории небедных граждан, даже если ты решил отказаться от гражданства США — ты обязан платить налоги налоговой службе США почти в четверть своего состояния (не дохода! всего состояния!) на момент отказа от гражданства.

Автор, зачем врать в мелочах? Кто же тебе будет верить в крупном после такого?

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Martynov

Почему не подсчитаны пенсионные отчисления в расчете США? Где оплата медицинской страховки? Хотя в российском варианте это все учтено. Посчитали обязательные платежи и не учли еще 7,65 %, которые де-факто тоже оплачиваются косвенно работником. В общем, все как обычно подтасовка фактов, чтобы повесит лапшу на уши тем, кто недавно услышал про НДС от Навального. 

Ответить
Развернуть ветку
Николай Журавлев

Мы кстати, готовим бизнес-планы для получения визы виз в США: http://www.masterplans.ru/english.html

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Автор явный русофоб. Киселёвы и соловьёвы в шоке...

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 689 комментариев
null