{"id":14286,"url":"\/distributions\/14286\/click?bit=1&hash=d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","hash":"d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","title":"\u041f\u043e\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430\u0434 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u0435\u0439\u0448\u0438\u043c\u0438 \u0418\u0422-\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u044b","buttonText":"","imageUuid":""}

Ровер Perseverance прислал первые цветные снимки с Марса Статьи редакции

С марсоходом всё в порядке, рассказали в NASA.

NASA получило «целый ряд изображений низкого качества», несколько снимков высокого качества могут поступить специалистам уже 22 февраля. Об этом сообщается на сайте агентства.

На пресс-конференции показали снимок, сделанный с посадочного модуля, когда марсоход находился на высоте около двух метров над поверхностью Красной планеты. «На этом снимке запечатлен аппарат Perseverance, подвешенный на тросах под посадочным модулем в момент спуска на поверхность Марса», — рассказал главный инженер проекта Адам Стелтцнер.

NASA

Также показали фотографию марсохода в момент его спуска на парашюте в атмосфере Марса, сделанную с орбитального зонда MRO.

NASA

Ещё несколько снимков сделаны уже самим марсоходом — на них видна поверхность Марса и колесо ровера.

NASA
NASA

Ракета-носитель Atlas V с марсоходом стартовала в июле 2020 года с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида). 18 февраля 2021 года ровер совершил посадку на поверхность Марса. Он впервые соберёт образцы грунта, которые в 2030-х годах должны доставить на Землю.

0
401 комментарий
Написать комментарий...
Евгений Кислов

Марс можно колонизировать

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Луну колонизировать проще и много реальнее, просто на Марс легче вытрясти деньги с плебса, в каждом из нас сидит ген путешественника, мы хотим открывать новые миры, распространяться, а на Луне мы уже были, неинтересно.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Атмосферы нет на луне, она слишком маленькая. Да и Марс свою атмосферу удержать не может из-за маленького размера. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так и на Марсе ее считай нет, какой толк от 1% от земной?
Зато на Луне отличный грунт для строительства, копеечная доставка по сравнению с Марсом, много полезных ископаемых для земли. Одной только поверхности на Луне больше, чем суши на земле, да и вниз можно зарываться на многие км, так как грунт идеальный для стройки.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

А как добывать ископаемые без атмосферы? Не просто так все смотрят в сторону колонизации Марса, т.к. атмосфера там есть. Нужно искусственно создать парниковый эффект, или разогреть ядро Марса, тогда он сможет удержать атмосферу с кислородом с помощью возросшей гравитации. Пойдут дожди и лед из грунта растает и будет океаны. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"с помощью возросшей гравитации." - это как?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Проблема Марса в размере, он в 10 раз меньше Земли. Сотни миллионов лет на поверхности Марса была вода, это уже всем известно по отпечаткам высохших русел рек и гигантских водопадов. По версии учёных Марс лишился морей и океанов из-за остывшего ядра. Это и привело к изменяю гравитационного поля Марса. И планета перестала удерживать атмосферу. Нет дождей из-за улетучивавшейся атмосферы в космос. Нет океанам из-за испарения.

Почитайте подробнее про планету. Очень интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

температура ядра не влияет на гравитацию, на всякий случай
из-за остывшего ядра марс потерял магнитное поле, это да

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Погрузитесь в вопрос, увидите, что терроформирование это байки для лоха.
Атмосфера это не проблема, главное, чтобы была вода из которой можно кислород добывать.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Денис. Вам нужно больше изучить этот вопрос. На Луне не будет атмосферы. Она очень близко к Земле. И гравитация Земли всю теоретическую атмосферу Луны "заберёт". Под словом заберёт я объясняю вам, не физически к себе перетянет, а лишит Луну атмосферы, вытянет в космос. 
Как одежду снимет =)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Зачем атмосфера вообще нужна? Не будет ее ни на Луне, ни на Марсе.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

На Марсе есть атмосфера.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

1% от земной, считай нет. От этого 1% больше проблем, чем пользы.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Помните картина «Сатурн, пожирающий своего сына» Гойя, так вот. Кольца Сатурна это бывший его спутник, который разрушила гравитация Сатурна. А вы тут про формирование атмосферы на Луне.
Почитайте про спутник и Юпитера тоже интересно узнать как гравитацию влияет на них.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Где я писал про формирование атмосферы у Луны? Это еще больший бред, чем формирование ее у Марса.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

На Марсе есть атмосфера.
Денис посмотрите хотя бы https://www.kinopoisk.ru/series/1272394// Тут и про теории и про полученные факты. Как СССР отправил спутник на Венеру, про звезду Солнце, почему с развитием звезды менялись планеты и что произойдёт со звездой когда она погаснет. Думаю ответы вы получите и поймёте почему смотрят не на Луну а на Марс как первую планету для колонизации в нашей солнечной системе.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я космосом интересуюсь примерно 30 лет уже, это мое хобби наряду с историей. 
Терроформировать Марс нереально, пока не решите проблемы приведшее к потере родной атмосферы, а это пока человечеству не по силам, в ближайшие столетия скорее всего. Когда станет по силам, необходимость в атмосфере отпадет, скафандр будет как легкая рубашка, генератор кислорода меньше айфона.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Основная проблема терраформирования заключается в том, что пытаются найти быстрые способы. А наших технологий для быстрых способов недостаточно. 
Потенциально при наличии регулярной колонии и медленной работе над терраформированием разными способами, а не только одним, можно добиться хороших результатов. При этом не нужно достигать таких же результатов, как на Земле. Даже что-то среднее уже может стать вполне пригодным и будет требовать значительно меньше ресурсов для поддержания жизни. 
Но это вопрос даже не сотни и не тысячи лет.
У людей быстро пропадает энтузиазм, когда вопрос касается будущих поколений, а не их самих. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У Марса была плотная атмосфера в прошлом, что доказывает наличие воды в жидком виде в прошлом. 
Как вы собираетесь ликвидировать проблемы Марса приведшие к потере атмосферы?
Новую атмосферу сдует солнечным ветром также как и старую.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Пока никто точно не уверен, что стало причиной исчезновения атмосферы. Марс поменьше, ему сложнее удерживать атмосферу. Возможно, при удачном стечении обстоятельств как раз так и произошло. От подобных событий никто не защищен, Луна - тоже. 

Обе основные проблемы ликвидировать некак. С Солнцем или массой Марса вряд ли получится что-то сделать. А при повторении ситуации с солнечным ветром печально будет что на Луне, что на Марсе. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

Ну эту проблему еще Брэдбери решил, пригоняем ледяные астероиды, херачим ими об планету, вот нам и вода и атмосферу разогреваем

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А потом ее сдувает солнечный ветер, как сдул родную атмосферу, так как на марсе закончилось магнитное поле и гравитация слишком мала.
Все это байки для лоха.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

атмосфера сдувается не мгновенно, а за тысячи лет вероятно
можно или ядро разогреть и раскрутить планету или сделать исскуственное магнитное поле, но эта работенка для потомков Маска на пару тысяч лет вперед, пока просто колонии под куполами или под землей конечно

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Откуда данные насчет тысячи лет? 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
или разогреть ядро Марса

Чем? Миллионом ядерных бомб? 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Этого я не знаю. Я рассказал про проблемы повлекшие к потери атмосферы. 

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Garvin

Дайте, пожалуйста, ссылку, где написано, что горячее ядро увеличивает гравитацию, очень интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Одной ссылкой не получится. Поищите по ключам ядро Марса, магнитное поле Марса, гравитация Марса.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Потерял нить ответов. Не может быть чего?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Может. Вы считаете массу планеты неизменной. К расчёту гравитации берут все вещи (объекты) с массой вокруг планеты.
- Атмосфера имеет вес. Чем она плотнее тем она тяжелее.
- Сезонное изменение толщены поверхности коры (ледники)
- Вулканическая активность, магматическая активность.

В общем нужно смотреть на аномалии в планетарном масштабе.

Получается отчётливая взаимосвязь: разогрели ядро - ядро генерирует магнитное поле - магнитное поле защищает от солнечного ветра - атмосфера, океаны, ледники увеличивают массу планеты. Гравитационное поле меняется.  

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Почитайте про аномалию силы тяжести. 

В ближайшем бедующем мы (человечество) восстановим атмосферу Марса. Я в это верю. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff
 мы (человечество)

мы - это черные или белые? копы или бандиты? либералы или коммунисты? мужики или феминистки? американцы или русские? все хотят друг друга ограбить, удавить или поиметь, а ты такой в припадке пафоса:

 мы (человечество) восстановим атмосферу Марса. Я в это верю

)))) поржал

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Немного реализма не помешает =)
Каждый выбирает то что ему нравится. Если видеть негатив, выбирать партийность, национальность, гендерные предпочтения, что легко передается через пропаганду по СМИ, то лучше отключить инет и тв. Просто уехать в лес  и жить там, думать, медитировать смотреть на огонь и воду.
Без пафоса. Без проблем.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Как раз грунт Луны - это основная проблема. Там не столько грунт, сколько пыль. Мелкая, острая. Любые механизмы будут выходить из строя гораздо быстрее. 
На Марсе эта проблема тоже есть, но вроде немного попроще. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Пыль там только первые метры, потом твердая порода. Пыль на марсе большая проблема, в новом марсоходе именно поэтому ядерный реактор стоит, а не солнечные панели.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Тем не менее, эта пыль хуже марсианской, насколько я знаю (возможно ошибаюсь, давно не читал). Она попросту меньше, острее. Попадает в любые мелкие проемы. 

Это все только самые очевидные вещи. Там много факторов, которые должны оцениваться. И, насколько знаю, Марс по всем параметрам выглядит привлекательнее в плане регулярной колонии для жизни. Для производства - Луна. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Эта пыль не помешала деятельности нескольких экспедиций Аппона, множеству луноходов, не такая она и страшная, как вы пишете.
Чем Марс привлекательнее Луны для регулярной колонии?

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Ну естественно, за пару дней никаких проблем может и не быть. Вопрос же о постоянном нахождении. Не такая страшная, просто будет сокращать время эксплуатации техники и опасна для человека. Она более абразивна, нежели марсианская. 

Марс привлекательнее наличием атмосферы, хотя и небольшой, и подходящей почвой для роста растений. То есть, в долгосроке. 
Пока не привлекательнее из-за стоимости. Но этот вопрос решаемый. И именно поэтому хотят сначала освоить Луну. А затем двигаться дальше. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Лунаход там четыре месяца проработал.
Что дает атмосфера марса?
О каких растениях вы говорите, с тем уровнем радиации?

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Это все круто, конечно. Десяток луноходов могут отработать нормально, а затем из 10 устройств несколько из-за этого выйдут из строя. То же самое может произойти и на Марсе. Просто на Луне вероятность повреждений выше. Вот и все. 

Атмосфера - собственно положительный признак для человека. Ее преимущества мы видим на Земле. У Луны атмосферы не может быть из-за гравитации. У Марса она есть, есть и небольшое магнитное поле. Соответственно, в случае с Марсом потенциально есть возможность влиять (хотя и медленно) на атмосферу, тем самым потенциально улучшая условия на планете. 

Из-за слабой гравитации на Луне у людей будет возникать больше проблем со здоровьем - в частности, с мышцами и костным мозгом. На Марсе эта ситуация куда более приятная из-за гравитации. 

Уровень радиации - да, неблагоприятный для растений. Так же, как и для человека. А вот атмосфера - нормальная для растений. На Луне про рост растений говорить в принципе не приходится. И в целом на Луне жить придется 100% под грунтом. На Марсе - есть варианты, при которых это не обязательное условие.  

Наличие атмосферы на Марсе говорит о том, что для любых постоянных структур, где будет жить человек, воздух можно будет частично брать снаружи. Плюс, атмосфера немножко лучше регулирует перепады температуры, которая на Марсе тоже более благоприятная, нежели на Луне. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Атмосфера - собственно положительный признак для человека. Ее преимущества мы видим на Земле.

Я вас спросил про атмосферу Марса, которая 1% от земной, что именно она вам даст?

Соответственно, в случае с Марсом потенциально есть возможность влиять (хотя и медленно) на атмосферу,

Сделать ее лучше, чем сейчас, хотя бы плотнее, не получится, сдует солнечным ветром, так как нет магнитного поля, гравитация мала.

А вот атмосфера - нормальная для растений.

Вы же шутите? Атмосферы марса даже для жидкой воды недостаточно, сразу испарится, а для растений норм?

На Марсе - есть варианты, при которых это не обязательное условие.

Какие? Там уровень радиации как в открытом космосе, что на Луне, что на Марсе придется в землю зарываться.

воздух можно будет частично брать снаружи

Углекислый газ? 

Плюс, атмосфера немножко лучше регулирует перепады температуры

Это единственное преимущество, которое хоть как-то у Марса можно разглядеть.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

"Я вас спросил про атмосферу Марса, которая 1% от земной, что именно она вам даст?"
- Все то, что я выше и описал. Только не на 100% эффективности, а на 1%. 

"Сделать ее лучше, чем сейчас, хотя бы плотнее, не получится, сдует солнечным ветром, так как нет магнитного поля, гравитация мала."
- Солнечный ветер не дует постоянно точно в Марс. Иначе - он точно так же, как и Луна, был бы без атмосферы. Поэтому повышать плотность можно. Сдует ли при следующем точном попадании? Да.

"Вы же шутите? Атмосферы марса даже для жидкой воды недостаточно, сразу испарится, а для растений норм?"
Да, вполне. Атмосфера Марса на 95% состоит из углекислого газа - именно то, что нужно растениям. Это не значит, что их можно будет сразу же по прибытию высадить, из-за температуры и радиации. Но это открывает поле для поиска решений. На Луне это в принципе невозможно. 

"Какие? Там уровень радиации как в открытом космосе, что на Луне, что на Марсе придется в землю зарываться."
- Сначала - да. Я говорю о потенциальных возможностях, а не о том, что можно сделать в первые часы высадки. 

"Углекислый газ?"
- Нет, кислород. Который тоже есть в атмосфере. Которого мало, но он есть. И потенциально его количество можно будет увеличивать просто добывать из углекислого газа для нужд. Можно посмотреть на эксперимент MOXIE, например. Варианты ищут. 

"Это единственное преимущество, которое хоть как-то у Марса можно разглядеть."
- Я описал и все остальные. Просто вы, как я и писал раньше, пытаетесь увидеть преимущества прямо здесь и прямо сейчас. Я же говорю о преимуществах в долгосроке. 
Единственное преимущество Луны сейчас - это стоимость всех программ. Она ближе, с ней проще, она дешевле. На ней хорошо обкатать какие-то технологии. Но для постоянки - Марс имеет больше потенциала. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы все строите на том, что атмосферу марса можно как-то улучшить, тогда как такой возможности нет в реале, только обещания Маска.
Кислород проще из воды получать, как это на МКС делают, чем из атмосферы Марса.
Начнем с того, что Маску просто никто не даст даже попытаться терроформировать планету, так как это похоронит самое главное для науки, поиски прошлой жизни и как она развивалась на другой планете.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Я о проектах Маска в принципе сейчас не говорю. Насколько я знаю, у него пока нет каких-то проектов дальше посадки добычи топлива и отправки обратно. Колонизация и террафомирование только в планах, без разработки. 
Я говорю о том, что потенциально в принципе можно сделать. Из воды добывать проще, но почему не использовать несколько методов? Почему не развивать добычу из углекислого газа? Возможно через 5-10 лет она станет эффективнее. Опять повторяюсь - вы смотрите на то, что есть сейчас и что применить можно сейчас. Я пишу о потенциальных технологиях, которые могут быть к тому времени, когда люди смогут начать основывать там колонии. Это не вопрос ближайших десяти лет. 

P.S. Если на то пошло - у науки есть еще достаточно времени, чтобы исследовать Марс на наличие жизни текущей или прошлой. Это первое. Второе - Марс пока никак не регулируется. Нет регулятора, который скажет, вот это можно сажать туда, а это нельзя. Астрономы тоже не очень рады сотням спутников на орбите - и тем не менее они летают. То же самое будет и с Марсом. Будь то Маск, NASA или кто-либо другой. Если эта ситуация не изменится на международном уровне каким-то соглашением. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff
  Марс пока никак не регулируется. Нет регулятора, который скажет, вот это можно сажать туда, а это нельзя

Если вдруг на Марс попрется более менее большая толпа народа - не сомневайся, регуляторы сразу появятся.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Поэтому я и пишу "пока". У США уже что-то назревает и вроде в Европе об этом начинали говорить.

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff
 Я же говорю о преимуществах в долгосроке

Преимуществ по сравнению с Землей у Марса нет, следовательно разговор ни о чем. 

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

По сравнению с Луной. Об этом речь. С Землей естественно нет смысла сравнивать.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Я вас спросил про атмосферу Марса, которая 1% от земной, что именно она вам даст?

Вы говорите, что 30 лет уже изучаете вское про Космос и прочее. И до сих пор не знаете что в принципе дает атмосфера планете? Серьезно? Это пятиклассники знают. 
Почему на Земле летом - жарко, а зимой - холодно? 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

1% мало дает толку в этом вопросе, там запросто бывает -150, но главное это радиация, все равно не получится сверху жить

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff
 Из-за слабой гравитации на Луне у людей будет возникать больше проблем со здоровьем - в частности, с мышцами и костным мозгом. На Марсе эта ситуация куда более приятная из-за гравитации

У людей и на Земле полно проблем со здоровьем, нахуа им еще и Марс?

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Мы в разговоре рассматривали Луну и Марс, не Землю)

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Ах да, нафига нам рассматривать Землю, она же завтра взорвется.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Так Землю и так априори все и всегда рассматривают. Но уже начинают думать и о чем-то за пределами нашей планеты.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Оппортьюнити - 14 лет

Ответить
Развернуть ветку
398 комментариев
Раскрывать всегда