Выходцев из «Сбера» хотят нанять намного реже, чем из «Яндекса» или X5: исследование Алёны Владимирской Статьи редакции
Рейтинг компаний, откуда «хантят белых воротничков» — офисных сотрудников, которые занимаются интеллектуальной работой.
Как собирались данные
Сейчас «в ИТ и диджитализацию» идут компании из агросектора, промышленности, производства и госслужб, где рекрутеры ничего не знают о рынке, объясняет Владимирская. Они знают несколько организаций, которые постоянно на слуху — так создаётся «индекс желаемости», пояснила она.
Исследование основано на данных двух проектов Владимирской: «Лаборатории карьеры» и сервисе для рассылок с вакансиями Facancy. Рассылку читает больше 60 тысяч человек. В вакансиях работодатели могут указать, люди из каких индустрий и компаний им интересны. Также Владимирская лично консультирует кандидатов и работодателей.
Она проанализировала 1174 источника — вакансий и личных запросов.
Я понимаю неполноценность выборки для этого исследования: я брала только сегмент «белых воротничков» и могла использовать только данные из Facancy и «Лаборатории карьеры». Очевидно, что это неполные данные. Но мне показалось, что даже в таком усеченном виде они крайне полезны для компаний и кандидатов.
Первая десятка
Владимирская подсчитала, какая часть запросов включает в себя определённую компанию:
- «Яндекс» — 64%.
- «Большая четвёрка» аудиторских и консалтинговых компаний: Deloitte, PwC, Ernst & Young и KPMG — 31%.
- X5 Retail Group — 26%.
- «Тинькофф» — 11%.
- «Мегафон» — 11%.
В десятку также вошли МТС, SkyEng, Оzon, «Альфа-банк» и АФК «Система», но сколько работодателей предпочитают сотрудников из этих компаний, Владимирская не уточнила. Сотрудников из «Яндекса» предпочитают во всех сферах, кроме полиции, служб безопасности и административно-хозяйственной сферы. Кандидаты из лидирующих компаний могут рассчитывать на зарплату на 15-20% выше рыночной, заключила она в разговоре с vc.ru.
Кроме того, на рынке слились понятия «большой четвёрки» и «большой тройки» (консалтинговые компании McKinsey, BCG, Bain). Например, наниматели часто просят специалиста из «большой четвёрки», а затем показывают кандидатов из «тройки».
«Для российского потребителя это все слилось в один большой дорогой консалтинг», — заключила основательница «Лаборатории карьеры».
Антирейтинг
Есть и «негативные запросы»: некоторые работодатели не хотят брать офисных сотрудников из определённых компаний или сфер.
- 79% работодателей не хотят нанимать кандидатов из госорганов, «особенно из налоговой».
- 52% — из «Сбера».
- 39% — из «Газпрома».
Специалистов после госслужбы чаще всего опасается растущий бизнес. «Боятся, что кандидаты притащат за собой хвост проверок», — говорит Владимирская.
Кандидатов из «Сбера» работодатели считают «крайне переплаченными и лишенными за годы работы там любой инициативности».
«Сбер» покупает очень дорого и внутри платит так же. В результате сейчас очень часто звучит фраза: «Даже не показывайте мне людей из "Сбера"». Не потому что люди плохие, а потому что «дорогие». Работодатель мог бы и потянуть одного такого человека, но тогда другие сотрудники могут возмутиться из-за разницы в зарплате.
По итогам рейтинга рекрутер сделала следующие выводы:
- Кандидаты из «желанных» компаний могут «продаться быстрее и дороже», чем средний кандидат по рынку.
- Для «желанных» компаний стоимость привлечения высококомпетентного специалиста не ниже, но выбор больше.
- Нагрузка на фонд оплаты труда для этих компаний не меньше, но в критические моменты она может быть значительно снижена без большого оттока специалистов.
- Кандидатов из «нежеланных компаний» собеседуют реже.
- Таким специалистам надо будет показывать навыки и опыт выше, чем кандидатам из желанных компаний, чтобы преодолеть начальное недоверие.
Другие тренды
- В 2018-2019 годах в таком рейтинге было много «пригосударственных компаний», рассказала Владимирская. Сейчас их в списке нет — бизнес «не считает госпрактики лучшими» и не хочет нанимать людей из таких компаний «по множеству причин».
- Значительно уменьшился интерес к людям из международных компаний из-за «своеобразия российского пути». Эффективнее нанимать специалистов из российской компании, считают работодатели.
Идеальный кандидат
Если обобщить полученные данные, то идеальным «белым воротничком» будет человек с опытом работы в международной компании в прошлом, который затем перешёл в «очень крупный» российский бизнес, рассказала Владимирская. Ещё лучше, если российская компания выходила на биржу, добавила она.
Другой вопрос, что этот идеальный кандидат в эту компанию не пойдёт. Ему это не нужно. У него скорее всего есть опционы после IPO. И его уже не интересует работа по найму, если речь не идёт об интересной ему задаче. Он скорее всего ищет свое дело или хочет присоединиться к стартапу и создать новую «историю успеха».
Обновлено в 19:16. В пресс-службе «Сбера» заявили vc.ru, что в компании не знают про исследование и его методологию.
Нам важнее быть в топе рейтинга работодателей, куда хотят прийти лучшие кандидаты. И мы по-настоящему привлекательны для разных кандидатов. «Сбер» занял второе место в наиболее масштабном и авторитетном рейтинге абсолютно всех работодателей России — 2020 от HeadHunter, а в категории «Банки» «Сбер» стал лидером данного рейтинга. Оценка компаний-участников включала, в том числе, желание соискателей, опрошенных на сайте hh.ru, работать в компании.
То есть выводы из заметки - Сбер платит более чем хорошо и человека оттуда перетащить денег не хватит, а Яндекс - маловато и работники из него перетаскиваются радостно и недорого?
и это в том числе, и это тоже показатель - сбер не зарабатывает этих денег, люди оттуда тоже в некотором смысле "фантазеры" насчет реальности. а яндекс зарабатывает и знает им цену, и люди оттуда с нормальным практическим опытом
Как бы хорошо Сбер ни платил, оттуда вполне бодрый поток соискателей. Говорю как экс-яндексоид с 7 летним стажем.
Внезапно, большая зп — это не предел мечтаний.
бинго!
Именно так
Два года назад искал работу программистом. Ходил по собеседованиям, в том числе в Сбер и Яндекс.
Собеседование в Сбер проходило следующим образом: организационное собеседование —> тестовое домашнее задание —> техническое собеседование —> анкета для СБ. В итоге, потребовали, чтобы я закрыл юр лицо, перед трудоустройством к ним.
Собеседование в Яндекс проходило след образом: организационное —> техническое общее —> второе организационное —> техническое собеседование на знание архитектур микроконтроллеров —> собеседование на решение задач по программированию на бумажке. В итоге предложили на 50к ниже запрошенной суммы и ниже среднего по рынку.
В общем, обе компании мнят себя Российским faang и хантят разработчиков за копейки ради заветной строчки в трудовой книжке.
Где вы работу себе в итоге нашли? И получаете ли "среднюю по рынку"?
В общем, обе компании мнят себя Российским faang и хантят разработчиков за копейки ради заветной строчки в трудовой книжке.Из вашего гонора видно, что в Яндексе вас оценили просто ниже желаемого вами уровня.
А вы думаете в FAANG вас взяли бы?
Это норма для банков.
Что за анкета для СБ?
сколько предложили-то? а то тыща комментариев в теме и ни одной суммы :)
Ну хз. Я почти 5 лет работаю в Сбере и меня все устраивает. Достойный уровень оплаты труда + премия годовая... Но лично мне очень нравится свобода выбора: Сбер огромный и ты сам можешь найти себе классный проект внутри Сбера. По внутренним регламентам если Сотрудник хочет перейти внутри Сбера, то он должен уведомить об этом своего текущего Руководителя и отработать по согласованию не более 1 месяца (передать дела), а дальше переходит на новую должность. В реальности: появился какой-то классный проект например в SberDevice, прошел собеседование, поговорил с Руководителем, перевелся в новый Проект. О, новый классный Проект в СберИнвестор, собеседование, месяц и ты там. В Сбере максимально заинтересованы в том, чтобы сотрудники оставались внутри и для этого здесь все условия. Это очень круто: ты сам выбираешь, чем хочешь заниматься.
Ничего удивительного- кому нужен белый воротничок из убыточной компании, типа Сбера. Быстрее возьмут кандидата из компании которая в плюсе и развивается.
Коммент из параллельной вселенной
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Во первых не знаете чего не говорите. Во вторых работники гос. контор и гос. служащие это разные категории лиц (одни по ТК РФ работают, другие нет). В третьих я на гос. службе (в гос.органе) 7 лет и я ниразу в 6 вечера не уходил с работы, всегда завалом её, работы полно и командность есть, при этом получаем меньше чем в коммерции. Полно судов к которым надо готовиться и ездить по которым надо, проверять акты и решения проверок, писать заключения, осуществлять проверку нижестоящих органов согласовывать им документы, привлекать должностных лиц/организации по КоАП и всё это ежедневно в большом количестве. Так что не говорите чего не знаете.
Добавлю свои 5 коп о службе. Есть целые отделы и управления где никто не работает. Например всякие туризмы, экологии, дизайны и торговли их вообще можно по 95% сокращать.
Есть реально жесткие места где абы кто не задержится, например комуналка (самая сложная часть в местном самоуправлении) имущественные отношения, архитектуры. Краевые и федеральные министерства это просто буквоеды с ними нечего связываться.
Федералы которые на проверках (инспектора) межрегиональные и по субъекту обычно грамотные специалисты.
Местные часто не очень.
На госслужбе даже если ты не коррупционер, над тобой постоянно угроза уголовки. Проверяющие постоянно чем то угрожают, а возможности защиты ограничены. В бизнесе намного спокойнее стрессы не так опасны ( берем наемных сотрудников) в частных компаниях моими начальниками бывшие высококачественные сотрудники мвд по фед округу не являлись, такого просто на хер не пошлешь ( слать надо технично).
Везде свои заморочки и к сожалению престиж госслужбы не очень высок.
Я работала и в Сбере и на Госслужбе - что то - фигово, что это - фигово!!! Везде Гестапо!!! Заставляют голосовать, работать внеурочно бесплатно... И т.д и т.п...
Если нет опционов, то с чего бы человеку бесплатно раздавать свое время.
ну конечно лучше из Яндекса, так как он давно уже платит ниже рынка, и это большая честь поработать в русском гугле, по мнению компании, что на самом деле полная х*йня
Теперь понятно, почему у Яндекса все поделки обладают "интуитивно понятным" интерфейсом.
И ещё полно внутренних инструментов,которые не нужны рынку (мне так кажется)
Комментарий недоступен
Ты написал какой-то лютый бред. Сбер большой и много разных проектов. Ты чё реально думаешь, что разработчики соприкасаются со всем тем, что ты написал?
аналитика прям на уровне.
Интересно, это не Алёна алгоритмы проверки для xsolla делала?
Исследование напомнило анекдот:
Средняя зарплата в России-это когда один человек получает 2000000, а 100 других по 8000 рублей. Тогда в среднем они получают 27000 рублей. А теперь простым языком: у Пети 10 яблок, а у Васи 0, в средне у обоих по 5 яблок. Чиновники едят мясо, а я капусту, в среднем мы едим голубцы. Жена директора колхоза спит со всеми, а доярка не дает ни кому, но в среднем они обе с пониженной социальной ответственностью.
Вот так и живем, так и анализируем.
В Сбере ноутбук для работы могут выдавать месяцами. Есть знакомые, которые там работают. Почитайте статью на хабре, где чувак неделями согласовывал пропуск в туалет со службой безопастности. Если многих такое устраивает, зачем отуда кого то брать?
Вы немного не в теме в колхозе - председатель.
Набрасываем? В США вот нет такого, да
В оригинальном посте у автора хотя бы дисклеймер стоит "за что купила за то и продаю, больно не пинайте". Здесь же серьезность выкручена на максимум.
Изложение не понравилось. Как оригинал написан, конечно, просто кровь из глаз, но зато четко и по делу. Ваше же изложение воспринимается очень странно, что пришлось идти в фб и сверять по пунктам - не напутано ли здесь чего.
Ценности у этого нано-исследования ровно столько, чтобы Владимирская написала пост в фб левой пяткой не глядя, а эта статья всеми силами пытается выглядеть чем-то большим.
Комментарий недоступен
По мнению работодателей в госкомпании не надо работать, можно чаи гонять, а деньги «аллах даёт» в лице государства.
А нужны такие, которые знают, как в серую работать, как законодательные ограничения если что обойти (если тендеры какие) а не вот все комплайенсы-шмоплайенсы и прочие антикоррупционные процедуры, как у западных
Сбербанк это приговор, там из людей делают нелюдей, способных только кусать коллег, а в должности руководителя вы становитесь кровожадным с признаками бешенства, разве что без пены у рта.
Как это происходит? Расскажите на каком-нибудь примере, пожалуйста, очень любопытно
Из статьи выглядит так, что сотрудники из Сбера хорошие, просто очень дорогие ))
Не удивительно.
По опыту могу сказать, что "сеньоры" из Сбера с трудом дотягивают до мидла из Яндекса и других приличных контор, хотя зарплатные ожидания у них ничуть не ниже. На тематических форумах уже мемы ходят про сбер и уровень их работников
Сеньор и мидл понятия субъективные, и в каждой компании они свои. Это не мерило общее для рынка.
А так получается мидл в Сбере получает как сеньор в Яндексе))
а что за форумы? хабр, например?
В Сбер чувствуется отношение еще на этапе собеседовании и в переписке.
Ходил на собеседование в сбер в 2016, договорились на 6 вечера, вышел из их головного офиса в 21.30, а нанимающий менеджер остался «дела доделать», трахал мозг совершенно разными тестовыми заданиями: сначала - одно, потом «вы знаете, я понял, что это тестовое задание к будущей работе никакого отношения не имеет, вот вам другое», на второе тестовое - не дал 2/3 исходных данных, так как «это конфиденциальная информация, я не могу вам ее дать, но вот она у меня в папке на 400 страниц лежит», я сказал, что тогда у меня недостаточно данных для выполнения задания, а если я могу придумывать все сам, то вот фантастическое идеальное решение, которое в жизни не выполнимо, потому что всегда есть ограничения, которые вы засекретили, после этого он позвонил и сказал, что вот теперь есть точно релевантное тестовое задание. Но к этому моменту я понял, что уже не хочу у них работать и не вижу смысла продолжать общение
tl;dr: владимирская говорит про владимирскую, опираясь на данные, полученные от владимирской.
Ребята редакторы, ну какое это "исследование", блин? Исследование - это профессиональный труд ученого. А перед нами результаты наблюдений Алены Владимирской. Будьте разборчивее в словах, плз.
Купят все это агенство и сделают свой рейтинг с банкингом и диджитализацией
Комментарий недоступен
Сегодня читал на vc объявление от Яндекса на должность программист-акссесор, в чьи обязанности входит оценка статей о программировании, припредьявляемых требованиях - незначительные познания хоть в каком-то языке. Теперь ответьте, как зелёный новичок может дать адекватную оценку профессиональной статье? Вот кому нужен сотрудник Яндекса, которому пришла подобная мысль? Наверное хотят дзен в топ вывести, или создать нейронку-имбицила, которая, по их мнению, его туда выведет.
Только асессор. И почему вы думаете, что речь о профессиональных статьях. Я думаю, что эта должность примерно то же, что делают на толоке, только постоянно и за чуть большие деньги. Человек получает результаты поисковой выдачи и по четко определенным правилам их ранжирует. Там могут и профессиональные статьи, и всякий шлак, но правила оценки четко заданы и большого опыта в программировании иметь не надо для такой работы. Настоящий программист и не пойдет туда, это нудная тяжелая деятельность. Зайдите на толоку, выполните несколько заданий на соответствие выдачи запросу (можно просто почитать инструкции) и им подобные, и вы поймете, о чем речь.
В чем ценность сего поста кроме очередного самопиара Владимирской?Мыльный пузырь, надутый активным самопиаром.
"Сотрудников из «Яндекса» предпочитают во всех сферах, кроме полиции" - потому что там и так все за штатом майоры.
Ну, да, сберковская строчка в резюме - что-то вроде "чёрной метки".
С чего бы?
Эти же рекрутеры не путают Harvard University и Kharkiv University случайно?
Зачем ему уходить из Сбера или Газпрома если ему там хорошо платили?
Сам собеседую людей из Сбера, в принципе это полнейшее днище. Знаний ноль, на вития ноль, мотивации ноль. Главное они выставляют грейд как у заядлого гроссмейстера, но по факту решить простейшего бинарного поиска с помощью Гугла на пмевдокодн не могут.
А у вас настолько уникальные данные,что стандартные алгоритмы бинарного поиска не работают? Необходимо писать свой?каждый день...
Это не исследование, это одна бабка сказала
Как можно личный опыт назвать исследованием
Она представляет даже не ресурс по подбору работы с какой-то базой данных
Это на каком размере выборки? Сколько ее кадровое агенство в год подбирает человек? 100? 200?
Из Сбера можно уйти только в Сбер
ну это теперь такая жирная махина, что почти каждая вторая компания связана со сбером
интеерсно, после какого IPO у него опционы? если он работал в международном стартапе, то нафига ему было с этими опционами идти в нашу, а если он получил опционы в крупной российской компании...LOL
В международной компании, а не в международном стартапе. И эти компании перечислены в статье.
Смысл текста который я смог понять. "Идити в яндек, после него берут на работу, идити в сбер, там плотють... Нихадити в госструктуры, после них хвосты и проверки."!?
Это как статья о преимуществах статыщ, по сравнению с пятьюдесятью. Типа, на стотыщ можно купить больше, чем на пийсят, поэтому надо брать сто.
Не знаком, может, Алёна Владимирская и умная женщина, но здесь её два высказывания явно в стиле "эксперт на диване"... Это кому в Сбере хорошо платят? Грефу и его секретарше? :)
Единственно, что верно сказано, после налоговой в частные фирмы берут неохотно. Ну, типо не бывает бывших ментов, военных и налоговиков. Связи-то никуда не делись и в случае чего, проверочка прискочит.
В частные фирмы с удовольствием берут из гос организаций. И да, лично знаком с такими. Да вон, среди нас есть один следователь ФНС, которого вполне не прочь частники к рукам прибрать. А сколько ментов пошло в СБ крупных фирм? А ЧОП...
ну конечно людей с судимостью берут на работу реже
В Сбер вас с просроченным кредитом 10 лет назад, не возьмут, а с судимостью не тратьте время.
Ммм, теорией запахло или "как у нас в узком кругу девочек хэдхантеров (или не очень узком)"
Что за чушь про "«Большая четвёрка» аудиторских и консалтинговых компаний: Deloitte, PwC, Ernst & Young и KPMG — 31%." , там аудиторы, налоги и немного консультантов, которые презентации рисуют, ИТ там нет чуть более, чем совсем.
Комментарий недоступен
Сами придумали что здесь об айти, сами возмутились :)
Комментарий недоступен
На самом деле все очень хотят сотрудника из Сбера
Чтобы было кого за пивом посылать? Больше то они ни на что не годны, зато хорошо вымуштрованы.
Сбер - это зашквар.
Яндекс такой же зашквар.. помимо отсутствия зарплаты ещё и душные сотрудники
ну раньше так было, когда они очень сильно пылесосили рынок и брали всех подряд на деньги, которые они не стоят, по этому много кто считает, что из сбера чел не будет стоить своих денег. Сейчас по собеседованиям стали серьезнее подходить, где-то даже как в яндексе (алгоритмы, на листочке попиши и тд) и в течении 1-3 лет из сбера будут течь уже норм люди
ну и сбер огромный, там сейчас столько компаний, что если ищешь работу можно с 5 компаниями общаться только внутри сбера)
и где посмотреть вакансии всех их компаний?
...
Вам не говорили, что чистая окладная часть в Сбере заметно ниже рынка как раз из-за вот этих вот "премий"?
Методика пол-палец-потолок и офигенные выводы уровня бульварной газеты..
Очередное Владимирское дно.
Странно, что написала без ошибок, старалась сильно
Я взял сотрудника из сбера и могу сказать блин какие они классные их там походу плеткой воспитывают, вобщем если ещё нужны будут сотрудники то Я отдам предпочнеие сберовскому
Оцените качество теней на картинке от дизайнеров сбера )
Комментарий недоступен
Про Сбер столько бредовых комментов. Это же огромная компания. В одной команде трайба разработчики пилят модное молодёжное. В соседней изредка пилят скучные фичи и в основном баги фиксят. И таких команд сотни. Конечно, не могут абсолютно все сберовцы быть хорошими или плохими. Нужно искать, собесить большее количество сберовцев и выбирать лучших. Ясень пень, что из большой компании будет идти больше количество так себе работников.
Комментарий удален модератором
В Сбере мало платят.. что за бред.. в Яндексе тоже..
Может дело в мотивации? На госслужбе работа более размеренна.
«Сбер» покупает очень дорого и внутри платит так же. В результате сейчас очень часто звучит фраза: «Даже не показывайте мне людей из "Сбера"». Не потому что люди плохие, а потому что «дорогие». Работодатель мог бы и потянуть одного такого человека, но тогда другие сотрудники могут возмутиться из-за разницы в зарплате.
Интересно, получается бывшие сотрудники Яндекса стоят дёшево, поэтому они на расхват?
В Сбере разные команды. В нём есть крутые специалисты, кто и обладает сильным скиллом, и получает высокую по рынку ЗП.
Попадание в антирейтинг по найму неслучайно – чем выше потенциальный оклад кандидата, тем меньше воронка выбора соответствующих вакансий для него.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Очень противоречивая статья, не поверю, что в сбере люди могут хорошо получать (зная, что это государственный банк).
Сбер "много" платит, ну ну)
Комментарий недоступен
Странно, что в этом рейтинге нет ВТБ
Про прибыльность сбера имеют ввиду не банковскую деятельность. То что сбер как банк прибыльный и ежу понятно, все население доит как рабов. Покажите где его прибыль от не банковской деятельности и давайте с яндексом сравним. Из 100 купленных сбером стартапов, сервисов и тд покажите хотя-бы 10 которые в плюсе, и все это делается на гос деньги и в таких масштабах что ЦБ уже заволновался. Поэтому пишут что эта компания помойка
Справедливости ради, в Яндексе надо сравнивать с тем, что было написано не при Сегаловиче. Если вычтем поиски-директы-бк, то окажется, что там с прибылями тоже не всё хорошо. Что ж поделать, если венчурные инвестиции не сразу начинают приносить прибыль...
выходит реклама сбера получается :)
Комментарий удален модератором