{"id":7016,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=7016&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=6ca24c77fedb0a01bd41595a6fbd498b5375a294c2e3b54a129aa318671b77a3","isPaidAndBannersEnabled":false}
Право
Елена Торшина

Смешная история на крови Елены Торшиной про авторское право в Рунете за 300

Среди свежих могилок на кладбище бизнес-ошибок бабушки Торшиной — проигранный судебный спор об авторском праве.

В нём нет ничего, что шло бы вразрез с судебной практикой по такого рода делам — они в массе своей безнадёжные. Наоборот: у меня всё прошло, как по учебнику. Но в этом тоже ценность для молодых мальчиков и девочек, ещё не битых.

Усаживайтесь, послушайте смешную историю и никогда не повторяйте подобного в домашних условиях.

Давным-давно, в 2015-2017 гг. я с парой помощников поддерживала рекламой/трафиком пару частных Израильских клиник. Отзывы, блогеры, контекст, Ютуб-канал клиники и пр. под. Чисто мой фриланс-проект, один из первых кстати в моей практике по медицине.

Мы хорошо и честно поработали, помогли клинике с верификацией, сделали сильные выпуски у знаковых блогеров, на совесть оформляли и продвигали ролики на Ютубе, на совесть вели трафик и делали лиды из платного поиска...

И, естественно, в нашем фронте работ были отзывы под выдачу Яндекса. И вот однажды там случился косяк.

У нас нашла коса на камень с админом одного мед. форума. Вопрос не стоил выеденного яйца, но в итоге превратился в срачик, который подробно был мною описан здесь. И опубликован, по согласованию с руководителем клиник.

Среди трёх экспертов, которые дают комментарии к ситуации в конце поста — Михаил Фадеев. Вы его знаете как моего бывшего партнера. Но на момент моей работы с клиниками и на момент случившегося — он обычный мимокрокодил. Точнее нет — он пациент психиатрической клиники, которого я привела туда буквально за руку и подвела к чудесному доктору.

Запомнили, да? Елена Торшина — подрядчик двух клиник (психиатрической и общей направленности). Миша Фадеев — пациент этой психиатрической клиники, о чем он сам с гордостью рассказывает и пишет на каждом столбе уже много лет, если кого-то здесь встревожит «тайна пациента».

Прошло 5 лет, много-много воды утекло. Моя «карьера» как фрилансера закончилась, началась история «медиамагната». Я завершила все фриланс-проекты и набрала три тонны брендов для своего агентства «Торшинский Трест». Я успела год (2017) «посотрудничать» с Фадеевым.

В начале 2018 мы разошлись. В 2019 — он вынес с моего сайта немало постов на свой сайт и очень токсично вел себя в паблике. В 2020 у меня сдали нервы — и я решила попытать счастья в суде.

На пробу я закинула один иск на один пост. Суть иска — запрет на использование. Без материальных требований. Я выбрала тот самый пост и того самого клиента, с которым мой оппонент и рядом не стоял как подрядчик и не сделал для этих клиник ровным счетом ничего.

Заверила все нотариально. Подготовила свидетеля. Заплатила адвокату за консультацию и далее за первую инстанцию. И приготовилась смотреть, что будет.

Сперва ответчик занял позицию, что это вовсе не его сайт, на котором размещена копия моего поста. Потом признал, что сайт все-таки его. И просто привел своего свидетеля, который сказал, что и он тоже писал этот пост.

В итоге судья, сказала, используйте, мол, оба этот пост на своих сайтах, как хотите.

Счастливый победитель, естественно, тут же изошел радостью на весь Фейсбук и завалил меня десятком писем на старую тему, что он сотрёт меня с лица земли и победит во всём и всегда.

Самое смешное!

Я говорю, уважаемый бывший партнёр, ну ты главное сам себе не ври: у тебя и твоей команды ровно ноль кейсов и компетенций в медтематике. Ты не работал ни с врачами, ни с клиниками. Ты им не делал даже банально контекста с таргетом. У тебя, говорю, кроме средства от бородавок, ни одного клиента даже из околомедицины не было.

Но ты присвоил себе мою работу, тогда как у меня и моей команды за плечами 3 года плотной работы с клиниками и врачами, онкологами, косметологами, остеопатами, хирургами, личными брендами главврачей, сложнейшими кампаниями в СМИ и у блогеров, не говорю уже про десятки кампаний в контексте со стоматологами, телемедициной... и т.д.

На это Фадеев ответил соразмерное его ментальному состоянию: зато я, говорит, денег в клинику уже отнёс за лечение столько, что им в сто раз больше пользы от моих денег, чем от твоей работы.

Ну и сейчас мне выкатили иск на компенсацию расходов на адвокатов в размере 154 000 рублей. Параллельно, естественно, я получаю письмо за письмом с классическими качелями от «я тебя люблю» до «я тебя убью».

Вот такой у меня Бон Джови.

Итак, вместо заключения: тема авторского права в Рунете — безнадежна, потому что:

  • бремя доказывания лежит на истце;

  • доказательную базу необходимо собирать как минимум с нотариусами, а лучше ещё с разной экспертизой и свидетелями;

  • для справки новичкам: услуги нотариусов и экспертов стоят на одном уровне с услугами адвокатов (100 000 р. туда, 100 000 р. туда закладывайте по минимум на первую инстанцию);

  • при этом как ни собирай доказательную базу и каких свидетелей ни позови, это разбивается на слушании такими же показаниями ответчиков («а у нас тоже свидетели и они тоже писали/рисовали/сочиняли»);
  • вот и всё, вот и всё — судья умывает руки, говорит, пользуйтесь этим объектом авторского права вдвоём и идите уже отсюда, следующий;
  • истец несёт двойные расходы, а, если ответчик — с такими же тяжелыми «личностными особенностями», как мой бывший партнёр, то ещё и терпит токсичные посты в Фейсбучке.

Единственное, к чему привёл иск: ответчик сменил в украденных постах с Торшинского сайта женский род рассказчика на мужской. Раньше у него изложение велось от имени Елены Торшиной. Воруй, как художник!

Короче, лучшей схемы с авторским правом, чем придумал Лебедев, ещё не изобрёл никто, в том числе и я этим своим судом. Просто работайте так, чтобы у вас было, что украсть ещё и завтра.

А! Чуть не забыла! Почему в заголовке написано «история за 300» — ну потому что ровно в такую сумму денег мне встала описанная выше наука. Тут же кому что больше нравится: кто-то учится, скупая курсы и коучеров, а Торшина —переламывая себе кости.

{ "author_name": "Елена Торшина", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 118, "likes": 14, "favorites": 11, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 154477, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 31 Aug 2020 18:22:59 +0300", "is_special": false }
0
118 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

торшина, фадеев... Чума на оба дома

13

Уже давно оба живем и работаем в условиях чумы )) Давайте что-то еще нам желайте )) 

5

Нельзя вести бизнес с любовниками

–1

Ви мене обижаете! У нас с Леной НИКОГДА НИЧЕГО не было. Кроме того, что Лена по жизни человек завистливый и рьяно завидует всем, кто её окружает и кому удаётся чуть больше, чем ей: моей бывшей жене, подругам нашего общего бывшего партнёра и т.п.

–5

Приветствую, спасибо за пост и интересный опыт. Борьба за авторские права в Рунете совсем не безнадежна. Разумеется, бремя доказывания обстоятельств, на которые ты ссылаешься несёт именно сторона, которая на них ссылается. Истцу по таким делам нужно доказать ровно две вещи: 1) что он правообладатель конкретного объекта 2) что произошло нарушение (фиксация размещения в данном случае, желательно нотариальная, но не обязательно). Так что не совсем ясно с чем у вас именно возникли проблемы и причем вообще тут "свидетель". Как раз к ним в такого рода делах прибегать нет никакого смысла (интересно кто Ваш представитель). Все что вам необходимо было сделать: показать договор авторского заказа (или иной аналогичный договор и акт ) с автором спорного произведения. Если автор Вы - подтвердить дату публикации например. Вообще,  Если контент представляет ценность (я называю его в таком случае "стратегический") строго рекомендуется его депонировать (Копирус, нотариус, ЭЦП). Удачи Вам)
PS. Услуги нотариуса (если мы говорим о заверении сайта для фиксации нарушения) не стоят 100к рублей (точнее они могут столько стоить но не в случае с необходимостью заверить 1 пост или статью это будет где 10-15к). Эксперты да, могут и 100ку но зачем о них говорить, если у вас копирование (а не переработка, как я поняла) - непонятно... ред.

5

Спасибо за комментарий. Это всё мне в общем-то и на старте рассказали, и заверения нотариальные я тоже сделала. Но, но, но... 

2

Ну понятно) непонятно, принесли ли Вы в итоге договор с автором в суд? Если автор Вы лично - доказали ли Вы это (даже webarchive уже суды принимают в таких случаях или может был какой то перепост, выдача в кэше Яндекса)? Если вы привели только свидетеля - это очень сомнительная линия для доказательства...

0

Я доказала, что автор я, он доказал, что и он тоже автор. Дата поста (моя - более ранняя) судью не убедила. Переписки из почты - тоже. 

1

Это все очень странно, нужно конечно смотреть на мотивировочную часть решения в полном объеме. У опубликованного произведения как бы можем быть только один состав авторов. Если судью не убедила ранняя дата поста надо бы обжаловать.  ред.

3

Да ничего странного. Готовиться срать - соломки подстилать. Авторское право надо регистрировать сразу, в момент создания произведения. Если этого не сделано - пойди докажи что-то кому-то. Но кто заранее такие вещи делает? Кто видит будущее на 3-5 лет вперед? Наверное, те, кто сперва и сам попадал, как я. 

3

Попробуйте сразу делить в уме контент на стратегический и операционный. И на стратегический оформлять сразу все как положено: от договоров с авторами до депонирования (это дёшево и несложно: ЭЦП, нотариус, авторские общества, запись на неперезаписываемый носитель - всегда можно найти способ подходящий).

3

Спасибо, это дельный совет! 

2

Комментарий удален

Комментарий удален

В вебмастере в Оригинальные тексты не закидывали что ли посты?

0

Думаешь, это аргумент в суде? Не думаю) Такой же вес, как у Вебархива. Надо было депонировать...

0

Аудиозапись же есть где Михаил подтверждает, что сайт твой, клиентов будет у тебя оттягивать на свой сайт. Тексты скопипастил. Про это тоже есть аудио. Т.е. откровенная экономическая война.  Налицо сговор двух и более лиц. :) ред.

0

Стас, надо начать с того, что Лена оооочень херово умеет выбирать людей. В частности - адвокатов. Но признать это - пупок развяжется. А потому виноваты суды, фадеевы, юрковские, неправильное устройство мира... 

1

В суде не смотрят на аудиозаписи. Максимум - позволят сохранить в деле. Но они пойдут в деле даже в нераспечатанных конвертах.

Плюс - нужна экспертиза голоса, что голос принадлежит именно тому объекту. Экспертиза делается путём сравнения, то есть чел должен каким-то образом дать согласие и дать свой голос экспертам, они сравнят и установят: он не он. 

0

Слушай, ну то же самое с Юрковской ведь: она на весь интернет срала с деталями, как делали рекламную кампанию.

А в суде сказала, что ей ничего никто не делал, а деньги она 5 месяцев пересылала по ошибке. 

Написанное в интернете - ничего не значит. 

Бабы толпами заверяют у нотариусов, как мужики-неплательщики-алиментов хвастаются богатствами в Фейсбучке - но это никому не помогает в судах. 

И интернет-сервисы тоже ничего не значат.
Кроме разве что руцентра. 

0

Ну там оф. запрос Яндексу с подтверждением. Какая никакая весомая бумажка. Разве нет?

0

А можно про webarchive и подобное поподробнее? Просто интересно как сейчас можно подтверждать подлинность своего контента и, желательно, без помощи нотариусов и бесплатно. 

1

Ну webarchive это скажем так уже поиск доказательства когда все остальное раньше не сделали/профукали. По практике его данные судами иногда принимаются как доказательства. Как удостоверить свой контент бесплатно/с минимальными затратами я написала выше: ЭЦП, нотариус, авторские общества, запись на неперезаписываемый носитель - выбираем способ подходящий для конкретного вида контента. Например текст или программу вполне можно подписать ЭЦП и записать на CD/DVD-R и так далее

3

Хуйня это всё. У меня за последний год - 3 судебных спора о защите прав потребителей. Пока 2:1 в мою пользу, по третьему делу - я апеллирую.
Если коротко и просто - держитесь подальше от любой гос.инстанции. Она заточена на высасывание из вас всех соков. Пришлось - отбивайтесь, сами не встревайте. На мудаков не ведитесь, тупо задавят - не количеством, так тупостью. По принципу "не пытайтесь ничего доказать идиоту - и он не поймет, и вы обмажетесь". Хуярьте дальше: собака лает, караван идёт. Тому парню вы делаете нихуя себе пиар - я в душе не ебу, кто такой Фадеев, но вы так его распиарили на своих обидках за последние три года, что я заочно стал его уважать - не каждый хуй так торкнет Торшину, чтобы три года на него надрачивать. Опирайтесь на свои проекты, клиентов, достижения: все у вас заебись, а на долбоебов не ведитесь - их тупо статистически больше, распылитесь на хуйню. Когда вырастите в большую тетю, будете травить оленей по судам чужими руками, а пока - как друг говорю, держитесь от мудаков подальше)

5

Смотрите. Главное. Прошло 2,5 года, как Лена рассталась со мной. Её доход упал в 1,5-2 раза (в коронокризис совсем стало туго). Мой - вырос в 2 раза. Как думаете, в глазах истеричной с детства закомплексованной жуткой бедностью деревенской девочки, кто виноват? Путин явно не при чём, что у меня всё растёт, а у неё всё падает. Значит кто виноват?.... Вот, вам и ответ! 

Я просто Лена три дня назад предложил перестать деньги стратить в пустоту. Тем более, что у меня их минимум в 10 раз больше. И людей у меня больше. И юристы грамотнее. Мне просто хочется заниматься какими-то новыми интересными вещами. А не разборками с бывшей партнёршей, которая и так уже САМА собственным говном умылась. Но Лена не ответила, не отреагировала на моё искреннее предложение мира. И данной статьёй продолжила поливать меня дерьмом. Ну, как грится, хозяин-барин! Ждите новые посты про Торшинские несчастные злоключения и потерянной бабло. Ну, и меня в роли всё ещё виноватого! :))

0

Прохладная история ниочём, с публичным обсуждением грязного белья. Если это было описание кейса, то ему категорически не хватает конкретики. А если обсуждение светских похождений, то статью стоило публиковать в каком-нибудь глянцевом журнале, а не на vc.ru.

5

Торшина уже не торт, раньше прикольно пиздела и картинки подбирала всякие ебнутые - и это было интересно, так как так особо никто не делал, потом все стало унылым говном. Скатилась на самое дно самого ебучего инфобизнеса, испортила себе репутацию и сейчас как-то хуй знает как еще держится за свою нишу, так как, скорее всего, особо больше ничего не умеет.

Так недолго докатиться и до тетки средних лет, которая занимается ебучим продвижением из-за дикой нужды, а не по кайфу. Более ранняя Торшина говорила где-то что не хотела бы стать этой теткой и типа не будет в старости этой хуйней заниматься. Но пока все к этому и идет :)

1

Считаю, что у каждой нормальной "Торшиной" должна бы своя "Вера Гагарина", которая, прогревая жопу на тёплом месте в Роснефти, внимательно следит за жизненным циклом своего объекта и завсегда сообщит, какая сейчас фаза)

Спасибо, Вера )) Пока такие, как вы, пишут свою хуйню - я как будто лесным озоном дышу )) 

4

Спасибо за уделенное внимание :)

Вы большая молодец: главное не отчаивайтесь — все будет хорошо. Уверена, вы еще с Парабеллумом калабу сделаете :)

ПиСи Роснефть в далеком прошлом, сейчас я свободный художник, иначе бы мне было просто странно интересоваться темой продвижения :)

3

Разве из роснефти уходят сами ? Или только "уходят" ?
p.s. или как обычно без интриг не обошлось ?)

0

Кстати, вы же нередко переобуваетесь: говорили, что инфоцыганки — это плохо, а потом выяснилось, что и не плохо совсем, да? :))

Так и потом скажете: что мол, пизданула по глупости какую-то хуйню в молодости, что продвижением бабкам старым заниматься зашкварно. Но ведь продавать китайские резиновые пёзды для подростков — тоже кому-то нужно. Почему бы этим не заниматься старым бабкам? :) Как учили в школе: все профессии важны, все профессии нужны.

Ну и все в таком духе - напиздите как обычно :))

А еще лучше на репортера все валите: что этот пидар все слова переврал и я хотела изначально в старости пёзды китайские продвигать :) Ну разберетесь в общем :)

2

Лена давно уже и основательно завралась. Но знаете, что самое интересное - она искренне верит в каждое своё новое враньё. И искренне считает его истиной правдой. :)

0

Ну подгорел у вас пукан и подгорел

3

Уже перегорел) Потому это здесь: в стадии боли на VC писать опасно для здоровья )) 

2

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

На больных людей, пусть они сто раз неправы, обижаться нельзя.

Карма пострадает.

2

Хорошо быть буддистом, сидеть на берегу реки - и ждать труп врага :) Другим конфессиям - сложнее: то ли слабовато верю в карму, то ли с героя поста - как с гуся вода ) 

2

Знаете первый признак психологических проблем? Первый признак - это когда человек считает себя абсолютно на 100% нормальным. Это как раз про Лену.
Не удивительно, что для Лены давно уже психолог=психотерапевт=психиатр. И самое главное, что она реально в это ВЕРИТ!

1

мне выкатили иск на компенсацию расходов на адвокатов в размере 154 000 рублей

Иск оплатили?

Почему дальше не стали бороться, явно же были ещё варианты по апелляции.

2

Ну какие "явные" варианты? Пример? 

1

Доказать авторство, например депонировать текст перед подачей иска. Текст о Ваших клиентах — принести договор с ними. Если один человек работал с клиникой, а другой нет и текст о работе с клиникой, то вроде как очевидно, что второй написать его не мог. ред.

0

Лене сложно доказать авторство. Хотя бы потому, что юридически она работала В МОЕЙ компании. Наряду с другими авторами текстов на её сайт. Сайт её (хотя висит на её муже Васечке), а тексты писали МОИ авторы. 

1

Комментарий удален

Чтобы бороться, нужно ДУМАТЬ. И просчитывать хотя бы на пару шагов вперёд. Лена как ушла в декрет, думать и просчитывать ситуацию окончательно разучилась (и до этого были проблемы). Всё на эмоциях. Всегда! 

0

Комментарий удален

Юриспруденция во многом подобна математике. Прежде чем подавать какие-то иски - надо изучить судебную практику. Скорее всего ты связалась с юристами которые просто выдаивали из тебя бабки. 

И ты почему-то решила что суд будет твои аргументы случать больше чем аргументы другой стороны. 

Устриц сам ел в русских судах. Дело не быстрое - но если юридическая правда на твоей стороне - 100% побеждаешь. Требует времени и терпения. И хороших юристов. Возможно апелляции, возможно кассации. Но суд в России работает. 

В твоем случае с моей точки зрения Фадеева можно было бы наказать - но для этого пришлось бы потратить больше денег и найти юристов которые очень четко пояснят вероятность проиграть на основании реальной судебной практики (она кстати вся есть он-лайн) и предложат стратегию закрытия дыр рабочую. Судья за тебя доказательства собирать не будет. 

В данном случае Фадеев просто очень разумно четко и цинично даже не сильно напрягаясь лупил по «дырам» которые оставил твой юрист. И ему было достаточно мелкашки чтобы разрушить твои аргументы :( - суть тебе надо было наступать с 5-10 кратным превосходством в аргументах - так, чтобы ему стоило значительных денег и ресурсов опровергнуть твои доводы. 

Объективности ради скинь сюда решение суда - без него - все рассказы как ты это видишь - это некий плачь Ярославны :) 

2

Сашуль, ну мы ж много раз обсуждали: Лена - это не про матеметику и трезвый расчёт. Это про бабские обидки и про эмоции. Ну о чём ты ей пишешь, родной? Девушку крутит, плющит и колбасит. Бизнес не растёт. Денег стало меньше. Васечка вообще еле-еле работает. Квартирка - мечта всей жизни - и та говном оказалось. Потому, что квартиры Ленуша умеет выбирать также, как адвокатов. Также как клиентов и сотрудников... Реакция на всё это одна - Фадеев виноват. Он гнобит и не даёт развернуться. 

Ну, какой тут разум? Какая математика? Ты о чём вообще?

0

у Лены есть упорство. Это главное. Если упрется - то у нее есть шансы тебя трахнуть больно если она найдет здравых юристов и подготовив доказательную базу посерьёзнее. По факту у нее есть все шансы доказать свое авторское право - просто это задачка со зведочкой. 

А вообще конечно никак тебя не красит борьба с Леной. Не ты ли мне предлагал «забыть и простить» другую даму на букву «Л» ? А сам ? 

Хотя бесспорно - трахать девушек публично через решение суда - это самый правильный и достойный способ. Особенно за их счет. И спорить с решением суда не подав на него апелляцию - это конечно же total lost.

Но тем не менее материалов у Лены много на ее сайте. Шансы порвать твою румяную попочку на британский флаг в суде у нее есть весьма непризрачные. Если господь пошлет ей нормального юриста. И вот такой поворот событий был бы довольно интересен. 

1

Ну если вы действительно до сих пор общаетесь с Фадеевым, вы должны были быть в курс, что борьба с бабами и победы над бабами и детьми - это его фетиш. Он как раз считает, что очень даже красит и с ним Бог )) Настоящая трагедия вовсе не у меня, а у тех, у кого от него дети. Вы это тоже, возможно, знаете, но в изложении Фадеева. 

1

я общаюсь с ними тоже - не то чтобы прям плотно - но некое представление имею. Насчет трагедии - сильное преувеличение - в каждой второй семье Российской плюс минус тоже самое а много где и в разы хуже.

Вам бы с Мишульдосегом забыть все и простить друг дружку а не тратить силы на кидание какашками друг в друга. Каждый в чем-то своем силен. 

И как ты видишь - я давно и последовательно Мишульдосигу говорю о том, что ему как мужику стоит первому все же начать закапывать топор войны. Его эта история не красит. Ну за исключением выигранных судебных исков. Ибо решение суда - это абсолютная истина. С ней уже спорить бесполезно (кроме как в судебном порядке)

1

Анекдот с этим решением суда в том, что Фадеев-то умыл меня им - ок. Но у него ровно ноль экпертизы, кейсов и опыта в работе с медиками. А спор был именно про мой кейс и моего клиента, одного из медтематики, на которой я съела тысячу псов. Ну пусть Фадеев бахвалится решением суда.  ред.

0

тут дело в том, что смысл суда в том, что он над вами. Он независим. И у Миши на руках есть как минимум 1 аргумент объективный в его пользу.

Все остальное что вы говорите - носит субъективный характер. Ну мало ли кто что говорит - он верит в свою правду, ты в свою. А вот решение суда вступившее в законную силу - это уже аргумент с которым спорить бесполезно. Суд решает чья правда вернее.

Ищи хороших юристов и трахай Мишу :) если все еще хочешь получить моральное удовлетворение. 

0

Лена не умеет. Не умеет искать хороших юристов. Риэлторов. Сотрудников и партнёров. Хороших клиентов. На Ленино говно слетаются только мухи - такие же любители говна, как она сама. Вот и повторяется факап и просирание денег раз за разом... Так что... Ты прибереги советы для более благодарного слушателя. Лена уверена в том, что а) Всё вокруг говно б) Она пиздатая и всё делает правильно в) Если случается факап, то виноват злой Фадеев. И ты её никакими аргументами НЕ переубедишь. У тебя - аргументы, а у неё - бабские эмоции, побороть которые она ни в силах. Да и ей они реально очень дороги. И в отличие от нас, зажравшихся мАсквичей, к психологам "нормальные" люди не ходят...

Так что, Сашуль, её паровоз на дно летит... А дно всё ниже и ниже... Забей одним словом!

0

Решение суда есть решение суда. Ну, а по поводу "ноль экспертизы". Ты это своим коллегами по ИП Васина мама скажи. Которые твоих 1,5 клиентов обслуживают... :))

0

Так это... Ты думаешь, что у Королевишны второй день бомбит от меня не переставая? По всем каналам. Я ей давеча (на той неделе) письмо кинул, где предложил разойтись и закопать топор войны. И пояснил наглядно на пальцах, какие перспективы продолжения противостояния. Вот, у неё и прорвало... Я-то готов. А вот она... 

Хочешь - выступи посредником. Я тебе только спасибо скажу...
Мне этот хайп уже давно не приносит никаких диведентов. Торшина сдулась как инфоповод, и я чаще АМР использую в работе на рынке, чем "Торшинский трест". Мне это всё уже ни к чему. Я давно уже вперёд ушёл. А Ленуша, вот, всё говно никак не переварит 2 летней давности высера....

0

Предложил закопать топор войны?)) Это когда ты писал, что нанял какую-то гадалку вредить мне?)) Или когда писать, что нанял юристов помогать ЮЮ?)) Которое письмо считать предложением закопать топор войны? А, может, то, где пишешь про хуй пососать/жопу помыть?)) Я давно запуталась в твоих качелях )) Твои письма лежат в спаме до истечения срока годности, вижу только провьюшки в основном) 

0

Ну, можешь считать, что я тебе тут предлагаю созвониться и закопать таки топор. Мои качели есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у тебя в голове. Ты давно уже оторвала мой образ, выдуманный тобой, от меня реального. На самом деле всё не так.

Реальность в том, что я до момента запуска Фадеевщины действовал по ТВОИМ, навязанным тобой сценариям. Когда ты уходила, мои интересы ты не учла от слова "совсем". Ни мои, ни Сергея. Мои интересы начались, когда я запустил свой проект. А дальше... Ну, первые год-полтора было интересно. Сейчас мы с Серёгой заняты совершенно другими вопросами. И ты как-то осталась где-то позади. Периодически тебя весело потроллить. Но осмысленной выгоды тут уже давно нет. Скорее расходы. Небольшие в нынешних масштабах бизнеса, но тем не менее. 

Поэтому можешь считать, что вот я, тут, в присутствии Соломатина (он читает всё) предлагаю сесть и ДОГОВОРИТЬСЯ. Хочешь - в присутствии адвокатов, хочешь - в присутствии медиатора. Того же Зудина.
Найти взаимовыгодное решение и разойтись как в море корабли. 
У меня есть, куда потратить бабки. Тебе, уверен, вдвоейне есть...

Выбор за тобой, Королевна! :) ред.

0

Ответа так и не ждать? Ни по одному из каналов. Ок. Ставим ещё раз галочку: предложенное примирение отклонено.
И снова играем, Ленуш, ПО ТВОИМ сценариям! Чур не жаловаться потом на меня... 

0

Я тебе ответила в почту, говно слепое. 

0

Давно? Ни вижу ни на одной из почт. :(

0

Три часа назад ещё. На почту, с которой ты и написал сегодня. 

0

Не вижу... Можешь на michael.fadeev@gmail.com кинуть или mf@rozhkovam.ru?

0

Ушло на первую. 

0

О! Сейчас упало! И туда, и туда. Странно... Отвечу в течение часа.

0

Можешь в телегу кинуть, если что.

0

Ну что, закопали топор войны?

0

В процессе. Лена боится, что я её кину. Очень опасливо себя ведёт.

0

Да, не, солнышко. Он и с бабами моими тоже достаточно общался, чтобы делать СВОИ выводы. Баб, от которых у меня дети, ты совершенно напрасно соединяешь всех в единое целое. Они ооооочень разные. Все три. Совсем разные. И трагедии далеко не у всех. Ты снова вываливаешь на людей какие-то свои собственные сальные фантазии, имеющие мало отношения к реальном миру.

Но то, что мои последние "откровения" тебя так зацепили, что ты уже два дня никак с меня не слезаешь - это бодрит. Однозначный признак, что дела у тебя так себе... Что снова я вдруг стал для тебя центром вселенной. И мысли только обо мне. Мы с Антошей, Соломатиным, Костей и Олегом уже два дня сидим ржём над твоими выбросами.... Народ ценит мои способности вталкивать тебя на дно снова и снова.... :)

0

Суд в России работает, но если дело какое-то жесткачное. Авторское право, честь и достоинство, всякие там взломы аккаунтов в соцсетях и угоны электронных почт в "этих ваших интернетах" - для судей это детский лепет и темный лес. Ни желания, ни компетенций вникать в это. И практика по авторскому праву - хреновая. 

Но, как вы, Саша, написали ниже - есть упорство ) Только это то ли дар, то ли проклятие )) 

0

Суды ничего не понимают в авторском праве (ну, потому, что ты, Ленуша, проиграла два раза).... Строители у нас ничего не умеют нормального строить (ну, потому, что ты, Ленуша, профакапилась с покупкой квартиры).... Клиенты у нас - все сплошь мозгоебливые нищеброды с агонизирующим от кризиса бизнесом (ну, потому, что ты, Ленуша, не умеешь искать других - ты со своим узко-колхозным мышлением им просто не интересна).... Сотрудники у нас жадные и не замотивированные (ну, потому, что ты, Ленуша, с другими работать не умеешь).... Неужели ты так и не понимаешь, что проблема В ТЕБЕ! Только в тебе и твоём умении везде и всюду видеть говно? Оно, это умение, тебе помогало. На этапе взлёта. А сейчас оно тебя тянет назад. Пора уже избавиться от привычки видеть мир через чёрные очки застарелого кошачьего дерьма... Тогда и суды начнут работать, и квартиры будут нормальные, и клиентов будет много даже в кризис... Со своей головы, сестра, начинать надо! С себя!  ред.

0

Я судился по вопросу по которому даже судья спросила - а тебе это вообще зачем надо ? :) Крови нет, убытков нет, люди не страдают - мол тебе правда так важно что-то признать ? - я сказал да, важно. Иск тоже был нематериальный. Правда там пеня за неисполнение решения суда материальная была присуждена. Так что тут вопрос больше в том, чтобы понимать матчасть. Самое последнее что нужно судье в России - это апелляция на приговор и его обжалование. Судья всегда видит уровень юристов и вероятность апелляции. Если она видит что люди пойдут до конца (ну там условно апелляция, кассация, верховный суд) - то судить она будет строго по букве закона и железобетонным доказательствам. Ибо судье вообще насрать кто из вас прав кто виноват. Судье важно чтобы ее решение не было отменено или изменено в вышестоящей инстанции. 

Это требует конечно юристов уровня судьи и они обычно довольно дорогие и въедливые. Попробуй с такой точки зрения подойти к подготовке следующего иска и подготовить доказательства которые Мишульдосег не сможет опровергнуть в рамках юридического поля - именно юридического а не понятийного. В таком случае угроза апелляции не позволит судье вынести решение в стиле «отстаньте от меня». Если твои юристы не верят в свои доводы и не готовы отстаивать их в апелляции - то это скорее всего юристы «дойщики» которым насрать на исход дела.  

0

Я ходила путями апелляция-кассация-верховный, с разными адвокатами. Зачем вообще существуют эти инстанции над первой - не поняла, честно. Объяснения комментаторов в интеренте всегда одни и те же: слабые юристы... Ну ок) 

0

ну так оно скорее всего и есть. Кстати - по порядку величины апелляции-кассации-верховный - там на круг нулей больше в сумме будет. От 1мруб на круг рыночная цена процесса.

И это тоже некий показатель качества юристов. Кстати - они может и не плохие и вполне могут за 150-300тр простенькое беспроигрышное дело решить. А в твоем случае задачка со звездочкой. Поэтому и ценник юриста в среднем по рынку решающего такие задачи - он сильно выше. 

Кстати введение четкой юридической дисциплины работы с контентом может обойтись тебе ещё дороже. Это я тебе как человек знакомый со внутренностями лицензионной кухни издательств говорю. Тебе придется в штате держать бойца грамотного который за всем этим будет следить. И вряд ли ты вменяемого меньше чем за 150тр в месяц на руки найдешь. Бюджет в год сама посчитаешь плюс от будет тебе половину бизнеса баттхёртить и впихивать в свой «правильный» workflow. На круг речь пойдет о миллионах рублей в год. 

0

Ленуш, да твой юрист САМ открытым текстом рассказывает, что ему похуй, сколько он будет судиться. Что ты ему за каждый чих и пук бабки платишь. Ну ебать копать колотить! Ну, что - реально "хороший" юрист что ли? Ну, мозги включи свои куриные! 

0

Или тот, который с Юрковской был. По заветам которого ты на нотариусов потратила сколько-то там (300 с хером?) тысяч, а потом меня попыталась в эту историю вписать... Тоже ОТЛИЧНЫЙ просто юрист.
Ну, смирись уже с тем, что будет стоят 10 специалистов, а ты своим "истерично-бабским" чутьём всегла выбираешь самого конченного уебана. Доверяешься ему. А потом страдаешь. И рассказываешь всем, что мир состоит только из говна. Из говна, родная, состоит только ТВОЙ мир. Говна покрытого говном.
И пока ты это не осознаешь, не признаешь - дальше путь закрыт. Я это ещё в 2015-м понял, когда Рожкова ушла. А потому сделал над собой усилие воли и таки принял. И стал что-то делать. С твоей, кстати, помощью.
А ты упёрлась. Упёрласт рогом в своё собственное говно и свои детские лютые комплексы... В этом вся проблема. А не в судах, аппеляции, касации, юристах, фадеевых и зудиных!

0

Елена не отчаивайтесь. Видимо у Вашего оппонента был более подготовленный юрист. Надо бороться за своё, не опускайте руки. Воров надо ставить на место.

1

Да я лично Лене уже несколько раз говорил, что юрист у неё так себе. Мягко говоря. Ну, вот, скажите, если человек прямо после заседания подходит к моим юристам и открыто заявляет, что ему пофигу, сколько и за что судиться  - потому, что ему платят за каждый суд... Ну это ж ерунда какая-то!
А воров надо ставить на место. Я с вами абсолютно согласен. Поэтому мы и не оставляем Ленушу в покое. Потому, что она единолично присвоила себе около десятка текстов, которые появились на её сайте не её, а НАШИМИ стараниями: моими и нашим третьим кинутым Леной партнёром - Сергеем Соломатиным. Так что, я с вами согласен. Главное вопрос: кто вор.... Вот суд на него и даёт ответ....

1

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

В сфере авторского права суды регулярно выносят крайне упоротые решения. Я бы обжаловал до упора.
Текст решения опубликован, кстати? Суд какой рассматривал?

1

Тимирязевский

0

Где мемасики?)

1

Графомания и вода ред.

1

И лютая женская обида! 

0

Два долбоеба - горе в семье.

1

Самое смешное, что пост не изобилует матерным лексиконом...обычно присущим автору.

0

Здесь её за такое забанят.

2

А может кто пояснить кратко, что это за два клоуна? Последние лет десять то там, то тут вижу две эти фамилии, поливающие друг друга говном, но разбираться в этой говноклинике брезгую как-то.

0

Лет десять?)) 

1

Ладно, какашками на потеху публике вы бросаетесь может быть не 10 лет, но вот на вашего коллегу по говнометанию еще в ЖЖ помню натыкался, и уже тогда там все было также непотребно как сейчас на VC.

0

Так это же Миша Фадеев, он в бизнесе 50 лет, везде успел просраться )) 

0

Благодарю за эту бессодержательную беседу, но давайте подождем действительно знающих людей, которые все объяснят. Прошу вас не отвечать мне, если по существу сказать нечего. Спасибо.

1

)) Ну подождите знающих людей! 

0

С вами так приятно переписываться, ведь вы совершенно не вникаете в коммент и просто строчите ради количества)

1

Лена уже давно не про логику, а про эмоции. Про то, кто такая Торшина и про её отношения со мной, с Мишей Фадеевым, исчерпывающе описано вот тут - https://torshina.ru/

0

50 лет? Точно посчитала?

0

Елена, раскройте тайну - что там с Юрковской, чем все закончилось? Хотя бы в общих чертах по возможности.
(я ваш фанат еще с редискового фона блога)

0

Ну какая же это тайна? 
Я проиграла ЮЮ в суде о необоснованном обогащении, потому что повелась на сладкие речи и не подписала с ней договор, да, я очень тупая ))

Но выиграла суд о чести и пр., где она хотела вдвое больше денег.

К несчастью ЮЮ, она выиграла за минувшие 2 года однотипных тяжб (необоснованное обогащение) только у меня одной: многие ребята, с кого она трясла денег по той же схеме, что с меня - выиграли, и ЮЮ осталась со своими расходами на адвокатов. 

1

спасибо!

0

Всё как обычно. Лена нашла импотентного адвоката, он развёл её на бабло. Она проиграла по всем фронтам. Со мной история приблизительно такая же. Лена ФАНТАСТИЧЕСКИ умеет выбирать людей. Вот, будет стоять 10 человек перед ней - она подойдёт и выберет самого мудацкого кидалу из всех 10... Но признать это - силы воли/мудрости (не знаю, чего правильнее!) не хватает.

0

Довольно комично звучит от человека который с ней встречался) Ну или самокритично)

0

С кем это я не встречался и по каким параметрам Вы это определяете? Только давайте без вашего ВЕСКОГО личного мнения, ладно? Есть какие-то ОБЪЕКТИВНЫЕ показатели?

1

Потише, тигр. Я здесь максимально нейтрален, и рофлю с вас обоих) Потому капс и юридические формулировки оставь для кого-то другого) А ещё попробуй чуть внимательнее прочитать моё сообщение)

6

Я не знаю, что такое "рофлить". Вам лучше с моей 14 летней дочкой пообщаться - это её уровень. Извините! Не в теме! 

0

А вы серьёзный собеседник, умеете к словам цепляться) Наверное это передовая бизнес-технология такая, позволяет выиграть любые переговоры?)

2

Не знаю. Вам виднее. А какой здесь, кстати, бизнес? С кем? С местными умниками... Аааа! Ну-ну! 

1

Ну ты опять за свое. Думаешь кроме тебя тут нет умников? :)

1

Я не думаю, я статистику собираю. Думать надо, когда цифры на руках есть. А когда цифр нет, думать - только иллюзии накручивать. 

А потом умники мне не интересны. Умники, как правило, хрен чего за душой имеют, кроме желания умничать... 

0

Что там про дочку? Oh wait...

0

Чью дочку?

0

Отлично выступил! Молодец! Спросил какую-то хуйню. Минусанул и слился. Классический девелопер руками... :(

0

Проходят годы, а дама так всё пишет и пишет это.
Благо, что на vc. хоть без привычных в ее текстах 5 матюках на 10 слов.

0

Я пишу много-много про что. В т.ч. и на VC, не говоря уже про свой основной Торшинский сайт. 
Это, видимо, годы проходят, а вы всё читаете и читаете только про "это") 

0

Как много вы о себе думаете почем зря :)
Просто назойливая "реклама" она хоть по тв, хоть такими постами и запоминается, и задалбывает. Аминь.

0

Я правильно понимаю, что это каноничная "жаба-гадюка.jpg"? 

А вообще: 
"Елена Торшина: ...на совесть, ...на совесть, ...на совесть". 

0

Главное, что лично ты - д'Артаньян. Никому наз не впёршийся, но таки он!

–1

Мишаня, ты же понимаешь, что твоя задача предельно простая – идти нахер :) Теперь выполняй!

–2

Диманчик, ты же понимаешь, что ты НИКТО. Ничтожество. Пустое место. Поэтому сходи в туалет, посмотри, чем ты писяешь, дружок, и устыдись! И сопельки вытри, чмошничек! 

0

Дурачок ты, Мишаня :) Просто жалкий пидорас, который любит сраться в сети, а в реальной жизни ссыт в штаны при первой же угрозе :) ссы дальше и удачи :) 

0

Ты, мудозвон, меня видимо с собой перепутал. Я, во-первых, за 20 лет в бизнесе ни от кого никогда не пратялся. И контакты мои все есть и адрес могу дать. Во-вторых, ни один из "умных" (я ж дурачок, а ты, видимо, умный) до меня так и не доехал - в лицо ссут сказать то, что в интернетах тяфкают. Так что, если ты смелый - +7 903 7699650. Пиши, приедешь - пообщаемся. Могу я до тебя доехать. Если нет, хавальни свой поганый заткни и дальше писюн лимонь. Без слов. Всё равно ты пиздобол...

0
Читать все 118 комментариев
Фильмы на YouTube и локальные турниры: как киберспорту удержать интерес после победы россиян в главном турнире по Dota 2 Статьи редакции

Российская команда выиграла The International впервые — эксперты рассказывают, как не упустить момент.

Новые законы в области недвижимости

С 1 октября 2021 года вступают в силу новые законы в области недвижимости.

«Тинькофф» запустит новое направление для выхода клиентов на маркетплейсы Статьи редакции

Направление возглавит бывший гендиректор eBay на глобальных развивающихся рынках Илья Кретов.

Шпаргалка для инвестора: как инвестировать в облигации иностранных эмитентов

Рассказываем, что такое еврооблигации или евробонды, каких видов они бывают, и что нужно знать про них инвестору.

«Битрикс24» заявил о двукратном росте количества платных клиентов в Италии. Включая Мэрию Венеции

Период с июня 2020 года по июнь 2021 года оказался одним из самых сложных для экономики Италии. В этот отрезок количество компаний-клиентов, которые пользовались платными тарифами нашего сервиса, выросло в 2 раза. В их числе - мэрия Венеции

Instagram начал предупреждать пользователей о запрете на публикацию ссылок в «Историях» с 25 октября
Лучшие стартапы в «Трибуне» с 11 по 17 октября 2021 года

Подборка лучших проектов по рейтингу подготовлена каналом @vchunt, где каждую неделю появляется топ-3 стартапа из «Трибуны». Подписывайтесь, чтобы поддержать русскоязычных фаундеров и не пропустить отличные продукты!

Совладелец производителя сырков «Б.Ю. Александров» потребовал через суд вернуть 85% компании Статьи редакции

Юрий Изачик пер