{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

Налоговая оштрафовала BelkaCar на 259 млн рублей за работу без кассовых аппаратов — каршеринг штраф оспорил Статьи редакции

Сервис утверждает, что ФНС неверно квалифицировала нарушение: компания применяла аппараты, но их регистрация была просрочена.

С 7 декабря 2019 года по 14 февраля 2020 года каршеринг BelkaCar работал с 12 незарегистрированными контрольно-кассовыми аппаратами и фискальными накопителями, говорится в решении Арбитражного суда Москвы от 26 марта.

За это ФНС оштрафовала компанию на 259 млн рублей, каршеринг его оспорил. В BelkaCar утверждают, что аппараты были, но их вовремя не перерегистрировали. Это тоже нарушение, однако за него предусмотрен штраф в 10 тысяч рублей, пишет Forbes.

Согласно решению суда, за время работы с незарегистрированными кассовыми аппаратами BelkaCar получила 345,9 млн рублей выручки, но не использовала при этом кассовую технику и не передавала фискальные документы в налоговую.

Что говорят в BelkaCar и эксперты

Гендиректор и соосновательница BelkaCar Лориана Сардар рассказала Forbes, что с решением не согласна. По её словам, внутренняя память онлайн-касс переполнилась раньше срока, а затем налоговая отключила их от своей системы, не сообщив об этом компании.

Также Сардар заявила, что за период, указанный в судебном решении, кассы применяли — проходила оплата, формировались чеки. Вся информация есть у налоговых органов, а налоги уплачены, утверждают в BelkaCar.

Адвокат Taxology Дмитрий Анищенко рассказал Forbes, что налоговая опиралась на постановление Высшего Арбитражного суда России 2003 года — оно разъясняет порядок применения статьи 14.5 КоАП в старой редакции, которая не разделяла «неприменение» и «неправильное применение» кассовой техники с точки зрения наказания.

На сайте ФНС отмечено, что нарушение срока перерегистрации контрольно-кассовой техники не означает, что её не применяли, — а штраф не превышает 10 тысяч рублей. Такие же выводы содержатся и в некоторых судебных решениях, например в акте Верховного суда по делу ООО «ИНВИТРО-Ростов-на-Дону» против налоговой инспекции, отмечает Forbes.

Анищенко отметил, что итоговое решение суда по делу BelkaCar против ФНС будет иметь важное значение для бизнеса. По его словам, судебная практика о привлечении к ответственности за нарушение применения кассовых аппаратов ещё не устоялась.

Статья 14.5 КоАП только с 2017 года различает составы «неприменение» и «неправильное применение» техники, поэтому от исхода суда может зависеть будущее всех подобных споров, заявил Анищенко.

0
100 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Igor

Конечно, все по классике жанра.
1. Выставляем штраф на сумму всей оборотки за год
2. Блокируем счет - чтобы все встало и ни одному контрагенту нельзя было оплатить ничего с рассчетника
3. По статистике половина предпринимателей не сможет ничего сделать)
4. Списываем заблокированные деньги в счет задолженности по производству №3423123 от приставов г. Москвы
5. Профит.

А если вы прошли все круги ада и оспорили решение - блокировку снимаем. Это как тренинг - если вы предприниматель, то вы предпримете все возможное и станете сильнее)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Slava Reznor

справедливости ради надо сказать что он говорил про малый и средний,  а насколько я знаю как правило за 1ое нарушение работы ККТ малые и средние предприятия отделываются предупреждением

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Danila Romanov

Зачистка серого и черного бизнеса полезна для белого. Так что да, это поддержка бизнеса.

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Сергей Я

Дак решение в марте вынесено, дело ещё раньше заведено. А поддерживать то начали с 21 апреля.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Петрашевский

А чем недовольны, просто стимулирующий штраф, а могли бы вообще посадить, и арендаторов тоже, за соучастие-то

Ответить
Развернуть ветку
Gosoo Gosoo

Налоговая проиграет суд.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Madina Djalilova

С этими кассовыми аппаратами - дурдом. Они уже нужны даже при безналичных расчётах! Осталось только требовать кассовые аппараты и пробитие чеков при расчётах между юр лицами. 
Кассовый аппарат нужен только при оплате наличными или по карте на месте кассиру. Но при оплате через интернет, при переводе средств на банковский счёт, зачем кассовый аппарат? Особенно на каршеринге?
Только как повод, чтобы оштрафовать бизнесменов. 

Ответить
Развернуть ветку
SocFishing

Это нужно для учета бабосиков, чтоб дебет с кредитом сошелся у налоговой, ну и мониторить население по тратам и категориям. Цифровые законы в 2021 совсем взрывают мозг. Дальше будут сверять, сколько тратишь, сколько зарабатываешь. Ну и выборка по тому, что именно покупаешь + в чеках еще email или phone плательщика может быть записаны. 

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Артур Саакян

При расчете наличкой между юрлицами тоже нужна ккт ;) Зачем ккт при оплате онлайн? Например расторгнуть договор купли-продажи.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Макарушин

Вы, наверное, не в курсе, но реквизиты юрлица уже давно поддерживаются в чеке и юрлица вправе требовать такой чек.
Затем, что кассовый чек это не только подтверждение оплаты. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Антон Набисламов

Я тут как раз новости читаю: Матвиенко говорит, что деньги на инициативы президента найдены😃

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Shishkin

А никого цифры не смущают? Если разделить выручку этих 12 автомобилей на указанное количество дней, то получается, что 1 машина в день 440 тысяч рублей приносит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Masha Kovalyova

Вообще в решении суда сказано про 12 ККТ, но не сказано, что каждый автомобиль оснащен ККТ - и я очень сомневаюсь, что это так. Возможно, у Белки в принципе стоит 12 единиц ККТ.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Danila Romanov

А тебя не смущает бред про переполнение памяти, когда это физически невозможно. В ФН влазит порядка 200 000 чеков.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Зачем онлайн кассы для эквайринга вообще не понимаю, если деньги все равно идут на расчетный счет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Макарушин

Затем, что у покупателя на руках должен быть кассовый чек от вас, например. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Балкон.Ру
12 автомобилей каршеринга BelkaCar ездили с незарегистрированными контрольно-кассовыми аппаратами и фискальными накопителями

У них прям в машинах кассы установлены? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nick

12 авто, 2,5 месяца и выручка 370 млн ? 🧐🤔

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Архипов

5.000.000 в день на 12 ККТ. На 1ККТ 410.000 руб в сутки. Аренда в среднем 600 руб час. При загрузке в 25% это ~3.500 на машину в сутки. Из этого можно предположить, что на 1ККТ приходится 110–150 машин.

Просто автор статьи ошибся и посчитал машины вместо ККТ.

P.S.: брал цифры с потолка, чтобы вам просто стал понятен их порядок.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ma Fia

Нефть обесценилась, теперь прелдпприниматели для них нефть...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Папа Римский

А твой смартфон это "с марта фонящее устройство" - выброси его в урну.

Ответить
Развернуть ветку
SocFishing

басня Крылова, кар - сыр упал, почти белка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Рыбак

"Для нашей Белки это копейки"

Ответить
Развернуть ветку
SocFishing

370,8 млн

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Medvedev

Суки конченные

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Макарушин

Расскажите-как, как применять онлайн-кассу без фискального накопителя? Применяли они... Такая касса не будет ничего принимать и отправлять. 

Ответить
Развернуть ветку
L A

Будет, всё норм.
Это нормальный регламентный режим применимый, например,  когда нет технической  возможности поменять накопитель.
Типа под крайний север

Ответить
Развернуть ветку
L A

Каждый первый консультант по оптимизации налогов до онлайн-ккт говорил что:
1) делаете пять терминалов в разных банках, показываете налоговой выручку с одного или двух, с этого оборота платите что там по УСН положено. После онлайн-касс такие рекомендации выдавать перестали .
2) Сейчас рекомендуют половиной или 2/3 работать на просроченных ккт и отключать передачу данных ОФД (то есть налоговая не узнает пока кто-то или не  отсканирует просроченый чек в приложении налоговой или не получит от офд заведомо дефектный чек).
3) три раз коллеги (общепит)  попадали на описанный состав, после предоставления пояснения налоговой что "тут всего на 2 дня просрочили, база не занижена и то это не мы это поставщик" два раза предупреждения(были предоставлены пояснения поставщика накопителя почему так получилось). один раз минимальный штраф .  Один раз в карантин просрочили одну ккт на четыре месяца, тоже никаких санкций.  Поняли когда пробили чек на 230р, быстро поменяли. 

И да тут почему-то пытаются рассказать что АО "каршеринг" это малый бизнес.
https://bo.nalog.ru/organizations-card/8788631#financialResult выручка 2млрд
там нажать на "Организация на портале  Прозрачный бизнес", а там
Сведения о субъекте МСП: не является субъектом МСП .

так что тут я поддерживаю налоговую. Почему к МСП санкции за ккт применяются почти автоматически за просрочку в 2 дня, а АО Каршеринг с оборотами в пару ярдов может ккт оптимизировать и получить также тысячу рублей штрафа за  нехилую такую экономию.

PS уверен на 80% что у них с продавцом ккт постоплата, а по таким договорам  с большим тендерным снижением "срок поставки 60 дней или ценник x10 с поставкой завтра"

Ответить
Развернуть ветку
p0st

По фабуле дела, там ситуация немного отличается от описанной вами. Ключи фн были отозваны ФНС, а пользователь об этом узнал поздно и не отреагировал.

Для бизнеса - это пример того, что надо фискализировать онлайн не на коленке, а на кассовой ферме, например такой ofd.ru/uslugi/ferma
С привлечением экспертизы из вне, либо покупкой к себе во внутрь.
Для государства - хорошая тема постричь купонов. Кассовые проверки можно проводить с начала года и я могу найти нарушения у всех крупнейших еком компаний и доставщиков еды/воды/прочей фигни, а уж Сан Саныч Сорокин, который возглавляет опер контроль в ЦА ФНС и подавно.

Так что первый комментарий про поддержку бизнеса очень правильный, обязательно поддержат, перед этим проверив.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артур Саакян

Странный подход у налоговой, у меня недалеко от дома есть магазин со всяким китайским барахлом, в основном шмотки, с открытия уже 3 года работают без онлайн ккт и эквайринга. Магазин не маленький, около 1500 квадратов. Налоговая в упор не видит нарушения.

Ответить
Развернуть ветку
Alexeylubimov Lubimov

Не будет ничего норм, если нет возможности применять фн, то тогда ты его просто решишь в автономном режиме, без фн это не ккт а просто принтер

Ответить
Развернуть ветку
L A

Судя по соседним комментариям вы несколько в теме как это работает в деталях.
Есть вопрос. действительно ли после окончания памяти  фн он перестаёт подписывать чеки (формировать фп)  и кассовый аппарат перестаёт передавать их (подписанные чеки) в  офд?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Khomenyuk

Че они чешут? Как это память ккм переполнилась раньше срока? У нас в столовой на ккм продают около 300 чеков в сутки. И ничего не переполняется. Просто уклонялись от уплаты налогов. Сейчас так пол России будет делать, потому что енвд отменили. Государство наше выжимает последнее из народа.  

Ответить
Развернуть ветку
Alexeylubimov Lubimov

"Как здрасьте " заканчивается, веду кассы в продуктовом, причем достаточно мелком, но с большой проходимостью, на половине срока фн заканчивается из-за переполнения памяти

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Увольнов

Постойте... 
"С 7 декабря 2019 года по 14 февраля 2020 года 12 автомобилей каршеринга BelkaCar ездили... " и "...за время работы с незарегистрированными кассовыми аппаратами BelkaCar получила 370,8 млн рублей выручки... "?! Т. е. за 3,5 мес 12 машин принесли 370 млн выручки???!!! Что блин? 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Пак

Очередная атака на бизнес от недоброжелателей более близких к власти

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Синяков
Ответить
Развернуть ветку
97 комментариев
Раскрывать всегда