{"id":10642,"title":"\u0411\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441 \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0438\u0442\u044c \u043e\u0442 \u043a\u0438\u0431\u0435\u0440\u0430\u0442\u0430\u043a \u0438 \u0432\u0438\u0440\u0443\u0441\u043e\u0432 \u043d\u0430 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u0441\u0441\u043e\u0440\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10642&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/305439-reshenie-dlya-biznesa-zashchitit-rabochie-kompyutery-i-tratit-menshe-na-tehpodderzhku&placeBit=1&hash=92cac90aee476dcf6c798d57554c147c48c9992484e9b9517cc9679e918eca49","isPaidAndBannersEnabled":false}

После смерти обоих родителей страховая компания отказалась гасить ипотеку, а их дочь чуть не осталась на улице

Привет! Это Василий Черепанов, юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. В этот раз печальная история с успешным завершением о том как страховая компания безосновательно отказалась выплачивать страховое возмещение в размере почти миллиона рублей и как мы через суд заставили ее это сделать.

Если Вы думаете, что страховые компании создаются для защиты имущественных интересов своих клиентов, Вы глубоко заблуждаетесь. Цель страховщика, как и любой коммерческой организации - получение прибыли. Увеличить её позволяют массовые занижения размеров страховых возмещений и необоснованные отказы в выплатах, которые сегодня стали обыденностью страхового рынка. Надо помнить, что страховщик является партнером страхователя только на этапе заключения договора, при наступлении страхового случая отношение к нему часто кардинально меняется.

У многих из нас есть Ипотечные кредиты и почти у всех ипотечных заемщиков жизнь и здоровье застрахованы.

Но что произойдет, если страховой случай (заемщик умрет или станет инвалидом) все-таки наступит? Исполнит ли страховая компания свои обязательства?

В кейсе о котором я расскажу страховая компания повела себя бесчеловечно, по надуманным причинам отказала в выплате страхового возмещения, воспользовавшись доверчивостью человека. И это не единственный случай, таких дел в судах много, а сколько людей не дошло до суда или сколько не смогли в суде победить страховую, обладающую куда большими ресурсами чем обычный человек?

Завязка

В декабре 2016 муж с женой берут Ипотеку на покупку квартиры. Начиная с этого момента они также ежегодно страхуют свою жизнь в САО "ВСК" на сумму остатка по Ипотеке.

В декабре 2019 года они попадают в ДТП и погибают, у них остается дочь. Дочь как наследница обращается в САО "ВСК", сообщает о наступлении страхового случая и просит перевести денежные средства на погашение Ипотечного кредитного договора. (К сожалению получить разрешение на публикацию материалов дела не удалось, поэтому буду использовать для иллюстраций выдержки из решения суда.)

Дальнейшая хронология событий будет проиллюстрирована выдержкой из решения суда. Хронология событий была установлена судом достаточно точно и полно.

Давайте разбираться, что произошло и какой повод не платить придумала страховая компания.

Клиент обращается в страховую компанию и ему говорят вы предоставьте вот такие-то документы и мы вам все выплатим. Клиент все предоставляет, но в нашем случае выплаты не последовало. Дело в том, что жизнь человека может быть застрахована на 1 миллион рублей, а остаток по ипотечному кредиту может быть 900 000 рублей, тогда в банк страховая должна перевести 900 т.р, а страхователю остаток в 100 тр. И вот чтобы не перевести в банк больше чем нужно страховая компания начинает требовать справку об остатке задолженности по кредиту. Вроде все хорошо и правильно, но на практике это превращает порой получение страховой выплаты в невозможный квест.

Дело в том, что по условиям договора страхования справку должен предоставить не получатель страховой выплаты, а Банк, которому страховая делает запрос.

В нашем случае страховая сделала запрос, ответа от Банка не получила и все - отказала в выплате страховой возмещения. При этом, клиент самостоятельно приносила в страховую эту справку о задолженности, но страховая клиенту сказала, что им нужно получить Справку именно от Банка, а в суде страховая начала утверждать, что клиент вообще никакую справку им не приносил.

Кстати, в условиях договора страхования было четко прописано, что надо делать страховой компании, если она не получила справку об остатке задолженности по запросу - в этом случае страховая должна провести выплату в размере задолженности согласно Графику платежей. Логично, но зачем страховой компании исполнять свой же договор, если здесь можно так удобно отказать и вообще ничего не платить. Клиентка предлагала им также еще один хороший вариант - перевести всю сумму в банк, но это они тоже не сделали.

Кроме того, согласно ответу на претензию страховая компания не платила, поскольку вообще отрицала, что с ней заключался родителями Клиента какой-либо договор страхования

С такими вводными клиент обратилась к нам.

После того как я изучил все материалы дела у меня был следующий план: Прийти в суд, встать и сказать: "Ваша честь, ну посмотрите: эти черти совсем охерели!" И чтоб судья так: "Да, и правда охерели." И всё.

Единственная сложность заключалась в том, что в связи с финансовым положением Клиент не мог гасить ипотеку и банк начал облизываться на ее квартиру, поэтому надо было спешить.

Торопимся, составляем исковое заявление и подаем в суд.

И здесь начинаются проблемы. Судья не принимает исковое заявление и возвращает нам документы.

Чтобы суд вернул вам документы вы должны совершить фатальную ошибку, например, не подписать исковое заявление или обратиться не в тот суд. Такую ошибку за которую вам должно быть стыдно как профессионалу.

Мне вернули по той причине, что Истцом не соблюден досудебный порядок урегулирования спора. Дело в том, что перед тем как обратиться в суд по спору со страховой компанией вы должны обратиться к Финансовому уполномоченному и если решение финансового уполномоченного вас не удовлетворило вы можете обратиться уже в суд.

Но из этого правила есть исключение, если размер требований к страховой превышает 500 т.р. вы можете сразу обратиться в суд. Очевидно, что судья не знает закон, хотя это ее работа, и это проблема. Проблема, которая еще сыграет свою роль в этом деле.

Решить эту проблему можно двумя способами: подать жалобу на определение суда о возврате искового заявление в вышестоящий суд ( это + 2 месяца к рассмотрению дела) или подать исковое заявление еще раз, но подробно разъяснить почему судья не права, вернув исковое заявление.

Выбираем второй вариант потому что время имеет определяющее значение, но даже если бы не так все равно выбрал бы второй вариант и подаю исковое заявление еще раз.

так выглядело самое начало искового заявления

Честно у меня не было сомнений, что судья, прочитав Закон полностью, точно примет исковое заявление, но как же я ошибался.

После подачи в тот же день мне позвонил секретарь судьи и сказал, что я могу снова приехать потому, что судья снова возвращает исковое заявление.

Вариантов не оставалось, надо было жаловаться, но т.к. настроение у меня было плохое да и судья меня разозлила, жалобу я написал как на определение, так и на судью. Очень жесткую жалобу. В ней даже были такие слова как низкая квалификация и некомпетентность.

Вообще жаловаться на судей не очень хорошая идея. У них много власти и много возможностей "отомстить". Причем мстить они могут представителю, а под ударом окажется клиент представителя. Лучше до жалоб конечно не доходить.

Но в этом деле каждый день был на счету. После получения жалоб судья чудесным образом меняет свое решение и принимает исковое заявление к производству, а жалобы возвращает.

Ок. Работаем дальше. Первое судебное заседание. Приходит представитель страховой компании. Я действую по плану. Говорю, что они охерели. Судья со мной соглашается и начинает хорошенько объяснить представителю Страховой, что они не правы. В работе юриста много хороших моментов, но когда судья в процессе тихонько принижает другую сторону, один из моих любимых, можно смотреть бесконечно. И они в данном деле это заслужили.

Суд переносится на месяц, назначается основное заседание. Через несколько дней после заседания страховая компания переводит деньги в банк, ипотека закрывается и это уже победа!

Дело осталось за малым, решить вопрос с компенсациями. Таких компенсаций в этом деле было две: мы просили компенсацию морального вреда - всего 10 000 рублей, а также штраф за то, что страховая компания довела дело до суда в размере 50% от суммы присужденной в пользу потребителя.

В день основного заседания представитель Страховой сообщает суду, что все они заплатили и что они теперь хорошие, а Истец просто хочет навариться на страховой компании. Судья предлагает нам отказаться от иска. Я конечно от иска не отказываюсь, объясняю суду, что за тот год, что страховая компания необоснованно уклонялась от выплаты страхового возмещения она должна понести ответственность. И такую ответственность, чтобы в следующий раз у Страховой компании не было желания нарушать права своих клиентов.

Судья все выслушала и удалилась в совещательную комнату и вынесла следующее решение:

4000 рублей компенсация морального вреда и 2000 рублей штраф.

Отличный результат для страховой компании, но появился он опять только по той причине, что судья не знает закон.

Где опять ошиблась судья?

В силу пункта 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

В соответствии с пунктом 47 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" , если после принятия иска к производству суда требования потребителя удовлетворены ответчиком по делу добровольно, то при отказе истца от иска суд прекращает производство по делу в соответствии со статьей 220 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. В этом случае штраф, предусмотренный пунктом 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей, с ответчика не взыскивается.

Даже добавить нечего. Все ясно и понятно. А данная норма появилась только после того как нарушители прав потребителей стали доводить дело до суда, а потом перед вынесением решения суда удовлетворять претензии потребителей. Верховный суд РФ еще в 2012 году сказал, что так делать нехорошо и штраф по любому надо взыскивать.

Как судья могла не знать практику применения нормы, которая существует с 2012 года я не знаю?

А то, что она снизила моральный вред за год мытарств с 10 т.р. до 4 т.р. мне как человеку и юристу понять вообще никогда не удастся.

Ну что, выхода нет, подаем апелляционную жалобу просим взыскать моральный вред 10000 рублей и штраф 500 т.р..

После рассмотрения жалобы суд апелляционной инстанции принимает следующее решение:

Штраф увеличен с 2000 рублей до 80 000 рублей (больше суд решил не взыскивать т.к. Страховой компанией было заявлено о применении ст. 333 ГК РФ), компенсация морального вреда оставлена без изменения. Не фонтан конечно, но уже лучше. Как говорится: "Хоть шерсти клок"

Что в итоге?

1. Вынудили страховую компанию исполнить свои обязательства.

2. Сделали все быстро, спасли квартиру от Банка

3. Взыскали хоть небольшую, но компенсацию.

Уверен, что с проблемами со страховой встречались многие из нас, пишите в комментариях свои истории и как решали проблему. Будет интересно почитать.

Спасибо всем кто дочитал до конца! Не забываем плюсовать) И подписывайтесь на мой инстаграм Cherepanov.partners , там я публикую наши кейсы в более развлекательной форме, делюсь юридическими лайфхаками и отвечаю на вопросы, а также там можно посмотреть на мою работу моими глазами.

0
415 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Петр Прокунин

Браво! Прямо приятно на душе от таких историй! Justice served!

Ответить
9
1 комментарий
Развернуть ветку
СлавалС

Страховые конечно бляди и это ожидаемо.
Но начиная со строк
"Но из этого правила есть исключение, если размер требований к страховой превышает 500 т.р. вы можете сразу обратиться в суд. Очевидно, что судья не знает закон, хотя это ее работа, и это проблема.....
"
становится тоскливо и перспективы на улучшение в банановой республике нет и не предвидится.

Ответить
261
Развернуть ветку
Василий Черепанов

Проблемы конечно в судебной системе есть, но не все так плохо, есть судьи к которым я хожу с удовольствием, например потому что они профессионалы

Ответить
73
Развернуть ветку
Андрей Новиков

У Криса Рока есть стендап, где он объясняет, что в некоторых профессиях не должно быть "паршивых овец". Мол Вы же не сядете в самолет к непрофессиональному пилоту. Ну и что, что есть риск погибнуть, ведь есть профессиональные пилоты с которыми приятно летать))) Судья, полицейский, врач должен относиться к такой же категории, что и пилоты)))

Ответить
119
Развернуть ветку
Dmitriy Ch

Посмотри видео авиакатастров
Большинство катастроф из-за плохих пилотов.

Только сегодня смотрел (своими словами):

Один из пилотов: нету никаких гор
Квс: нет так нет
Самолёт: тут гора
Квс: нет тут никаких гор, заткнись
Самолёт: может хоть шасси выпустить?
Квс: я сказал, никаких гор тут н....
Катастрофа ssj-100 в 2012 в Индонезии, или как не заметить здоровенный вулкан.

Ответить
20
Развернуть ветку
Общий череп

Большинство авиакатастроф из-за совокупности факторов. Лишь единицы произошли из-за одной причины (типа попадания ракеты) или пьяных пилотов или которые детей пустили самолетиком порулить.

Ответить
22
Развернуть ветку
Александр Антонов

Или из-за того что пилоты купили свои лицензии и что самое страшное эти пилоты перевозили государственных деятелей. Был случай который в шок весь мир поверг, просто купили лицензию пилота и устроились в авиакомпанию и самое страшное что перевозили министров. И к сожалению один раз случилось страшное- авиакатастрофа. Разбился самолёт в результате раследованиятвыснилось что пилоты никогда не учились а купили свои удостоверения.

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Fedorov

А если не министров перевозили, а обычных смертных, то не так бы страшно было? Л-логика!

Ответить
14
Развернуть ветку
Алексей Леденев

Полагаю, что здесь подразумевалось то, что пилотов для перевозки министров проверяют куда более тщательнее, нежели для перевозки простых смертных.

Ответить
5
Развернуть ветку
Liza Sokolova

Никогда не учились, но вдруг сели в самолёт и поехали? Попахивает пи... Балобольством)
Это же не велосипед

Ответить
5
Развернуть ветку
Make Luv

В казани в 2013 году самолет уронил на ровном месте такой вот купивший права. Конечно, он летал до этого и рулить умел, но больше ничего не умел.

Ответить
1
Развернуть ветку
Liza Sokolova

Я с трудом представляю, как можно управлять самолётом с купленным правами (в полном смысле этого слова). То есть, подразумевалось, что человек никогда кабину вживую не видел (раз не учился). Посади любого из нас, фиг кто самолёт в воздух поднимет, там ж странные команды диспетчера, десятки кнопок, рычаги, хз куда жать. То есть дилетант просто не сможет на нем улететь

Ответить
0
Развернуть ветку
David Shaner

Налетайте X часов в MSFT с полной симуляцией - и поймете. Нет там ничего сложного (подумали купившие лицензию)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Black Wood

Точно был такой случай, один из пилотов был отчислен, но купил диплом

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitriy Ch

Тут тоже говорили про совокупность факторов.
По неофициальной информации, пилоты пропустили ранний предполётный брифинг, вместо них пришёл наземный техник, с которым они так до полёта и не увиделись.

Ответить
1
Развернуть ветку
Общий череп

Там ещё и диспетчеры налажали. Но, конечно, основное это пилоты намудрили.

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Браиловский

Большинство катастроф как раз из-за отказа оборудования, ещё и зачастую в совокупности с погодными условиями

Ответить
3
Развернуть ветку
Alex

Ну там еще пилотов отвлекали, диспетчер разрешил снизиться и индонейзийский представитель сказал что там равнина. А пилоты вроде как были оч опытны

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitriy Ch

Индонезиец не ошибся, он говорил про отсутствие горы в тренировочной зоне, а пилоты для разворота покинули зону. Возможно нужно было раньше встать и посетить брифинг и получить подробные карты, но они были слишком опытные?

Ответить
4
Развернуть ветку
Alex

Кто их знает🤷‍♂️

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Новиков

Если так рассуждать, то профессионалы должны быть везде. Ведь даже купить колбасу у непрофессионального продавца может быть опасно, а непрофессиональный парикмахер вообще может быть последним, что вы увидите в этом бренном мире. Но идеала во всем нет нигде и даже среди судей бывают непрофессионалы и продажная свинота. И это везде так и убежать от этого, увы, невозможно

Ответить
5
Развернуть ветку
Вячеслав Богданов

Вы знаете, говорят : Кому много дано, с тех многое спросится... Судьям дано до фига и больше (надеюсь перечислять не надо?))) Значит и требования к квалификации должны быть оч.высокими. Продаванам же дают совсем не много, ....это к вашим словам о колбасе ))))

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Новиков

Вопрос не в том, кому что дано, а в том, чем вы рискуете. В случае с некомпетентным судьей вы рискуете решением не в вашу пользу и возможностью апеллировать к вышестоящей инстанции. А в случае с некомпетентным продавцом колбасы вы рискуете предстать перед всевышним судом без права апелляции. Таки дела :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Вячеслав Богданов

Ты сдох, тебя земные проблемы больше не волнуют...тот парень что сверху, надеюсь, разберётся. А вот на Земле.... Надо наказывать по максимуму. Может хоть начнут опасаться, а. А то многие совсем берега потеряли ....

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Новиков

Не начнут, пока каждого петух жареный не клюнет. А клюет он не часто. Да и парень сверху не факт, что уже тоже не откис давно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Елена Ракитина

А можно поинтересоваться, что Вы имели в виду, когда писали, что судьям дано до фига и больше? Мне просто интересно, правда... Насколько я сталкивалась с судами, работающими на земле ( не имею в виду Верховные и иже с ними ), зарплаты у них по нынешним меркам не высокие, дел очень много, времени на их изучение, принимая во внимание нагрузку, практически не отводится. Что скрывается, чего мы не знаем?

Ответить
0
Развернуть ветку
Вячеслав Богданов

Запрет на задержание (даже после дтп и если пьяный в ж..ппу )) запрет на любые следственные действия, без одобрения коллегии, доп.площадь на кв. З/п не хилая, отсутствие на рабочем месте (Хахалева отсутствовала больше 180 дней, получая з/п).. ну эт то что на вскидку вспомнил. Но у них там вроде ещё бонусы есть )))

Ответить
0
Развернуть ветку
Елена Ракитина

Понятно,я думала, что? Об этом я знаю... Эти привеллегии все призрачные.Я не думаю, что все судьи только и думают о том, как бы сесть пьяными за руль и совершить ДТП. Конечно, есть отморозки, но от них система избавляется. Примеров и публикаций по этому поводу немало. Запрет на следственные действия до одобрения коллегии ? Ну, и что ж? Такое одобрение всегда дадут, Вы же это понимаете? И каждый раз такое одобрение дается. Доп площадь предоставляется только в том случае, если ты признан нуждающимся и стоишь на очереди на улучшение жилищных условий. Если нет, то право на дополнительную площадь не дает право на постановку на очередь в качестве нуждающегося, думаю, если Вы юрист, то положния ЖК РФ по этому вопросу тоже знаете, а значит в этом вопросе - пролет, никакой допплощади предоставлено не будет, и естественно не предоставляется. Про Хахалеву и ее отсутствие на работе что говорить? Ето ее конкретное дело, надо с ним разбираться... Интересно, как она отсутствовала на работе, и председатель суда об этом не знал что ли ? Будем наблюдать за процессом... А зарплата у судьи районного суда, насколько я знаю, 87 т.р. Принимая во внимание характер работы, ответственность и нагрузку, не такая уж она нехилая... Знакома со многими, у которых ни разу не Мерседесы/БМВ/Бентли и проч, а скромные Реношки в кредите, ни котеджи, ни золотые унитазы... Живут в одном доме со мной весьма скромно. При этом с работы, как я вижу, приезжают не раньше 22-23 часов каждый вечер, и в выходные на работу уезжают. И не выступают, типа: "мы в красной зоне", дайте нам 250 т.р. Так, что не все так просто, друг Горацио, и не все они плохие...

Ответить
1
Развернуть ветку
Вячеслав Богданов

Про з/п расскажите судьям, ментам, прокурорским, гос.чинушам, которые на Мерседесах/БМВ (уже не актуально, там уже на Бентягу и Роллсы переходят)). И коттеджи у них....с золотыми унитазами )))

Ответить
0
Развернуть ветку
Pink Panther is Alive

Нужно понимать, что подобные привелегии доступны далеко не всем и чаще всего представляются за участие в определенной деятельности, за которую потом может неслабо прилететь, например при смене власти. При этом шанс получить "широкие возможности" предоставляется банально не всем (как и повышение в отделе из 10 человек доступно только для одного) и чтобы получить его с ноля нужно обладать определенными моральными качествами и харизмой, без которой будет довольно трудно доказать что ты "свой" нужным людям.

Аналогичная проблема на хлебных позициях в том же государственном образовании, доступ к интересным доходам становится все труднее и все выше с точки зрения иерархии (можно поинтересоваться о возможностях например г-на Узуна из Просвещения), правда потом можно и сажать неугодных, как произошло с одной милой дамой, некогда работавшей в Сбере.

Ну и всегда есть риски, что тебя возьмут "на убой" (так произошло с одним из моих бывших начальников в сфере того самого образования - в итоге сидит по делу о растрате, хотя на том месте не успел и полгода проработать)

Ответить
0
Развернуть ветку
СлавалС

да тут все просто, чем выше отвественность, тем должно быть выше требование к квалификации.

Ответить
1
Развернуть ветку
Вячеслав Богданов

Не ответственность, а бонусы ))) уУлюкаеву (если на самом деле вымогал) надо было дать не 8 лет, а все 20, с конфискацией всего не только у него, а и жены/тещи/детей/ племянников/водителей и т.п... Тогда это может хоть остановит вакханалию чиновников. А то , у кого не погляди, так прям супер талантливые жены/сыновья/дяди/племянники-менеджеры/управленцы...

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Вы эльф?

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrey Vasilchenko

А нет варианта, что судья просто прикормлен у данной страховой? Уж каких-то слишком базовых законов "не знает"

Ответить
19
Развернуть ветку
Василий Черепанов

Это исключено, очевидно что она так делала по незнанию, а не по заинтересованности

Ответить
7
Развернуть ветку
Салават Султанов

Я сейчас крмольную вещь напишу, но должен быть профессионал отбор и проф дисквалификация для судей, полицейских, врачей за n-ое количество ошибок в работе. Мой пример такой из судебной практики, застройщик не сдав дом, обьявил себя банкротом. Назначен внешний управляющий. Принимается такое странное решение, что квартиры достраивает другой застройщик, но передает их в собственность только тем кто, по судебному решению признан потерпевшим. Я в этот список благополучно не попадаю. Отправляюсь к знакомому юристу, слава богам что есть такие. Он составляет исковое, так мол и так, просим включить в список пострадавших моего клиента. 3 месяца катается телега, решение суда, удовлетворить. Но вместо меня в собственники по решению суда вписывают моего юриста. Мы снова в суд, ребята переиграйте решение. Они ок, еще 6 месяцев и новое решение, что там? А там снова мой юрист оказывается собственником. Мы к ним, на вопрос как так то? Ответ, а что у вас так фамилии похожи? В третий раз туда же, и о слава яйцам, правильное решение суда. Спрашивается, если вы читать не умеете, то какой из тебя судья, или секретарь суда? Ты куда лезешь? Тебе только в доль жд рельс ходить и молочком их бить. И то много слишком для таких дел(там как ни как надо музыкальный слух иметь), а не факт что он есть. Я все.

Ответить
38
Развернуть ветку
Юрий Мулькис

Зря вы так оскорбляете путевых обходчиков, они проверяют исправность ЖД пути (ночь,мороз,снег,дождь и тд) идут и проверяют.

Ответить
8
Развернуть ветку
goldenrus

Обычных людей - не знание законов не освобождает от последствий, а тут слуги народа творят что хотят. Чем выше чин - тем больше ответственности и последствий должно быть!

Ответить
38
Развернуть ветку
Olof Johnson

Судьи ни разу ни слуги народа. Это отдельная каста избранных, они поставили себя, и давно, и над народом и над законами. Судя по всему в нашей стране только регулярное повторение 17 года может менять ситуацию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ореховый Сифака

Февраль, надеюсь, а не октябрь имели в виду?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

> Это исключено, очевидно что она так делала по незнанию

правильный ответ для юриста который постит все под своими ФИО :)

Ответить
11
Развернуть ветку
евгений аношин

Или отпуск был на носу, а дел перебор. Распределяет же дела сейчас жребий.

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий Овсянников

Вот тут можно поподробней про незнание? Как она стала судьей, если она не имеет квалификации и это очевидно!

Ответить
0
Развернуть ветку
Василий Черепанов

Судьи сдают экзамен, тянут билеты.... Можно выучить один билет и вытянуть его)) я ты так помню на первом курсе экзамен сдал

Ответить
2
Развернуть ветку
А Г

Исключена прикормленность? Ну если только в данном конкретном случае.

Ответить
1
Развернуть ветку
Иванов Олег

Вы думайте, что страховые несколько тысяч судей прикупили во всех субъектах? У них другая тактика, у них очень много дел и они знают все лазейки и пробелы в законах + юристы опытные именно в таких спорах и могут просто опытом побеждать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Vladimir Boyarkin

Нет. Они купили ВС РФ.

Ответить
5
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Хоть не вс.ру

Ответить
13
Развернуть ветку
Иван Пупкин

Подтверждаю. Верховный в своих пленумах ОСАГО душу дьяволу продал.

Ответить
3
Развернуть ветку
А Г

зачем несколько тысяч, вопрос решается только с председателями...сейчас вот смотрю изучаю якобы выигрышные дела против газпрома в части пересчета по счетчику...штрафов от слова нет совсем, единственный штраф судья считала вообще по интересному-она начислила моралку и с моралки начислила 50 процентов по зпп...смех да и только https://komsomolsky--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=221081873&_uid=a6092f3e-2ae9-487e-9428-f2ccf36a9036&_deloId=1540005&_caseType=&_new=0&_doc=1&srv_num=1

Ответить
0
Развернуть ветку
А Г

https://vc.ru/legal/313357-lada-vesta-s-syurprizom-sud-s-avtovazom-i-kovarnye-lzheyuristy?comment=3475730 вот здесь мне якобы прислали ссылку на выигрышные дела...пока ни одного реально выигрывшего, единственное что они выиграли это то что у них не забрали то что им и так принадлежало по праву, а вот ни штрафов(а они 100 по законодательству процентов от начисленного) ни одного)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Общий череп

А нет варианта, что судья просто прикормлен у данной страховой? Уж каких-то слишком базовых законов "не знает"
Всегда есть апелляция и кассация, причём кассация бывает в других регионах поэтому если даже в первой инстанции теоретически (!) прикормлены, то вышестоящие поправят.

Ответить
3
Развернуть ветку
Краев Игорь

судьи в России ссыкливые и стараются как бы чего не вышло: ах как юристы Компаний не пошли обжаловать

Ответить
3
Развернуть ветку
СлавалС

Я немного вращался в судебной системе и в судьи не так легко попасть, сначала 5 лет помщником судьи, потом экзамен и прочее и получается, что такая система допускает грубые ошибки.

Ответить
2
Развернуть ветку
Виктор

Надо просто судей из адвокатов делать, а не из секретарей, которые судье конверты передают

Ответить
25
Развернуть ветку
Gre Li

А теперь подумайте какой адвокат пойдёт в судьи? При том, что адвокатом несложно заработать больше чем зарплата судьи

Ответить
–3
Развернуть ветку
Виктор

Ну сейчас же кто-то идет в судьи

Ответить
3
Развернуть ветку
Gre Li

Известно кто. В основном секретари или прокуроры. Отсюда и обвинительный характер, превалирующий в решениях.

Ответить
5
Развернуть ветку
Fil Good

Из официального как минимум неприкосновенность, льготы и что-то ещё)

Ответить
2
Развернуть ветку
Al Su

и пистолет

Ответить
0
Развернуть ветку
Иванов Олег

Это не грубая ошибка, а больше человеческая. Не может один человек все законы хорошо знать, поэтому судебная система дает возможность обжаловать решения.

Ответить
–8
Развернуть ветку
Василий Черепанов

А ещё у нас в тюрьмах сидят невиновные, несмотря на то что все приговоры можно обжаловать)

Ответить
28
Развернуть ветку
Андрей Григорьев

Подтверждаю: на днях прочитал ужасную историю, как муж из-за ревности отрубил жене в лесу кисти рук! И его не посадили (так как он её не убил). Юридический результат: европейский суд по правам человека присудили РФ выплатить несчастной женщине 300 000 евро и плюс ещё что-то. РФ богатая - выплатит легко. А как человеку жить без рук?

Ответить
1
Развернуть ветку
Иванов Олег

Ну да, а если следователь или прокурор нарисовали какие-то факты, то судья тут вообще ничем не может, хех.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Суды просто перепечатывают решения первой инстанции, не разбираясь в деле.
Нужно обладать сильной магией и знать мощные заклинания для перелома хода дела.

Ответить
7
Развернуть ветку
Роман Рубис

Не знаю, как сейчас, а 6 лет назад судился с работодателем, обл суд изменил решение райсуда не моргнув глазом

Ответить
1
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Видимо нарушения были явные. Второй фактор, Вам повезло, потому как апелляция штампует решение рассматривая дело за 10мин. Даже определение успевают напечатать. (как личное наблюдение)

Ответить
2
Развернуть ветку
Timofey Asyrkin

(Не) желаю вам попасть к судье, который по незнанию закона закроет вас на 10 лет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Strawberry Domestos

Наверняка есть какая-то "кротовая нора" через которую можно неплохо сократить этот срок или вообще его не отсиживать помощником. Ну или просто занести кому нужно. Новости про очередной фальшивый диплом у судьи уже не редкость. Или тупо спящие на заседаниях.

Ответить
6
Развернуть ветку
Vladislav Bezenson

Лучший судья - это судья-родственник))

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Не разочаровывайте навальнят, им кошмары ночью будут сниться. Путин.

Ответить
–29
Развернуть ветку
Gre Li

Да тут даже не то что можете, а то что финансовый омбудсмен рассматривает обращения *только до 500 тысяч рублей*. То есть здесь грубое нарушение права на судебную защиту.

Ответить
18
Развернуть ветку
Сергей S.L.

Так не живите в Африке, приезжайте обратно в Россию.

Ответить
–13
Развернуть ветку
Сакрольд Андреа

так судя по ценам на прилавках, банановая республика это Россия, иначе не объяснить, как бананы дешевле наших овощей и фруктов

Ответить
7
Развернуть ветку
Сергей S.L.

Когда экономику (вроде в 10 классе она была) проходить будете - спросите у учителя про ценообразование.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Сакрольд Андреа

расмешнила, ну ты петросян

Ответить
4
Развернуть ветку
Chudo Igrok

К сожалению, в этом виноваты мировые цены (в России - мизерные). Вот скажи: у меня есть мой парник. Это мой бизнес, я выращиваю помидоры и могу с ними делать всё, что захочу: хоть съесть, хоть выкинуть, хоть продать. А у меня ещё кредит за этот парник, машину, ипотека. Почему я должен продавать их по 50₽, когда могу по 10 евро? Понятно, что государство вводит немеренные пошлины, пытается ограничить цену. А ты в курсе, кстати, что не все помидоры выращиваются у нас? А их завозят из Азербайджана, например, да и многих других стран. Вот цены в Европе на газ шарахнули, из-за их же глупейшей политики (отказ от долгосрочных контрактов и введение биржи с желанием сэкономить, не запуск СП2). Так вот, парник надо отапливать и в Голландии, например, перестали производить огурцы (т.к. слишком дорого), и хотят теперь закупать в России. Так если у нас цены в РАЗЫ ниже, чем во всём мире, мысль о Банановой республике может возникнуть, только когда видишь рядом Обезьян, которые не могут сложить 2+2, и с пальмы несут какую-то ерунду, распространяя свою глупость. И Да, мне тоже не нравятся цены на помидоры и я хочу их по 50₽. Только во всём мире ситуация в этом плане гораздо и гораздо хуже. Сейчас ещё заводы с удобрениями у них остановились, и тут или Белоруссия продаст и заработает, или если не хватит - нас ждёт мировой продовольственный кризис через год. А он просто не сможет не отразиться и на наших ценах, ибо рыночек решает, коммунизма давно нет.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dmitry Reutov

Турция, прямо сейчас помидоры 25 руб/кг... Даже с наценкой на перевозку они не могут стоить дороже бананов

Ответить
2
Развернуть ветку
Chudo Igrok

Ты абсолютно не понимаешь, о чём говоришь! Погугли, Эрдоган угробил лиру, произошло жесточайшее падение в истории. В краткосрочной перспективе это выгодно экспортёрам: внутри остаются прежние цены в лирах, продают они в $ зарубеж и имеют жёсткий барыш. Зато позже пострадает весь турецкий народ: цена импортируемых товаров скоро взлетит до небес. Последнее место, которое стоит приводить в пример.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Reutov

За сколько они продают в долларах зарубеж кг помидоров?

Ответить
0
Развернуть ветку
Chudo Igrok

Не могу сказать, нет этой информации в доступе. Знаю только, что на 1м месте её экспортёр - Россия. А для внутреннего рынка он приказал продавать по бросовым ценам, чтобы не было продовольственной инфляции и голода, т.к. Лира обесценилась.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Reutov

Можно ссылку на указ Эрдогана продавать овощи и фрукты по бросовым ценам?

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Reutov

Не отпали. Не существует такого указа эрдогана, и в статье о нем нет ни слова. Никаких ограничений на цены овощей и фруктов кроме рынка нет. Ты соврал.

Ответить
0
Развернуть ветку
Irina Silvestrova

Цены на помидоры в Турции в лирах не изменились. Они стоят от 2 до 10 лир за кг. В рублях, конечно, это выглядит очень приятно. Но и до падения лиры помидоры там стоили от 18 до 90 рублей за кг, что явно намного дешевле, чем локальные российские помидоры. Почему-то возможность импортировать их за 10 евро никак не поменяла внутренние цены. Да и за 10 евро - сильное преувеличение, в Европе продукты недорогие на самом деле, порядка 2,5 евро за кило сейчас помидоры в Германии.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ореховый Сифака

Они разве не санкционные?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Dmitry Reutov

Нет, был запрещён экспорт после сбитого самолёта, но потом помирились и поставки возобновились.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сакрольд Андреа

я где то конкретно писал про помидоры или импортные овощи, фрукты? я написал наши, т.е. российского производства, и не домашних агрономов с ипотеками и кредитами, вроде тебя, а крупные агро фирмы.
Даже учитывая всё, что ты описал, как это объясняет цену на бананы ниже, которые везут с другого континента, чем на овощи, фрукты, которые под нашей жопой растут? если нет затрат на перевозку, так почему они тогда в северных городах стоят как золото?

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Коньшин

Я слышал, что на бананы супермаркеты специально роняют цену ниже себестоимости, как некоторый индикатор цен в магазине… А заодно вы купите и помидоры по 250 руб/кг

Ответить
1
Развернуть ветку
Сакрольд Андреа

а слышал, в Москве кур доят?

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Коньшин

Слышал про невежд

Ответить
0
Развернуть ветку
Сакрольд Андреа

бывает

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Григорьев

Извините, я очень люблю помидоры и ваше сравнение меня задело. В нашем супермаркете на прилавке 5 видов помидор. Все красивые, но стоят от 150 рублей до 280 рублей за 1 кг. В этом году только в самый сезон цены на один сорт снизились до менее 100 рублей. Сейчас - под 300 рублей. Ясно, что это супермаркет цену накручивает. Но у нас, слава богу, рынок. Поэтому в сезон я брал помидоры на Базе (рынок) по цене явно менее 100 рублей. Сейчас беру в том же супермаркете "Томаты в собственном соку" по 77, по 88 рублей за банку. Кроме небольших томатов там и вкусный томатный сок! Зачем мне, покупателю, платить под 300 рублей за 1 кг? Да и просто литр томатного сока можно купить. Он всегда 100 %-ный.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Сокуренко

Потому что на бананах не зарабатывают, это якорный продукт, если обращали внимание, во многих магазинах бананы на весах идут под цифрой 1. Зато на других продуктах вас отимеют по полной.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Перевозчиков

А Россия это то пустое пятно между Эстонией и Монголией?

Ответить
2
Развернуть ветку
Сергей S.L.

Ну что вы, Россия не имеет никакого отношения к содержимому вашей черепной коробки.

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Перевозчиков

+15р

Ответить
2
Развернуть ветку
Сергей S.L.

Поздравляю с повышением зарплаты. Что-то умное сказать хотели в очередной раз, но не вышло?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Dmitriy P

Раунд!

Ответить
–2
Развернуть ветку
mr. regik .

Вот это панч!

Ответить
–2
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

В небанановых республиках, понятное дело, всё судьи знают все законы, да и какают они цветами.

Ответить
0
Развернуть ветку
СлавалС

А мне плевать что там в небанановых республиках. Представитель трактовки закона знать этот закон - обязан. Судью выгнать на пересдачу, а того кто принял экзамен - наказать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Эээ, да вы — безупречный эльф!

Ответить
0
Развернуть ветку
СлавалС

Нет, я не безупречный, но к своей работе отношусь ответственно и требую этого же от других.

Ответить
1
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Эрраре хуманум эст.

Ответить
0
Развернуть ветку
Общий череп

В России на мой взгляд самое херовое это отсутствие нормальной судебной системы. Они творят что хотят. И они неподсудны, на них управы никакой нет. Могут игнорировать факты, здравый смысл, не знать законы. И ничего им за это нет.

Понятное дело, что не все такие, но там хватает конченых дебилов и откровенных коррупционеров. И ничего с ними не сделать, пример Хахалевой это показывает, ее свалить пытались черт знает сколько, столько на нее вылили и ничего. Никакой ответственности. А если ответственности нет, то ты и творишь что хочешь.

Не в тему, но сразу вспомнилось недавнее разбирательство с фанами которые жгли файеры (что было провокацией ради Фанайди). Там судья признал человека виновным на основе фотографии в качестве доказательства. При это судью не смутило, что на фото другой человек в другой одежде и без файера. Вот за такое их нужно на нары сажать.

Ответить
90
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

Самое херовое в нашей России - отсутствие людей, способных объединяться.

Ответить
17
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Слова "нашей России" немного прекраснее чем "этой страны"

Ответить
5
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

А как еще я мог написать? Родился и вырос, живу пока тут, вижу всю происходящую последние 20 лет хрень...

Ответить
0
Развернуть ветку
xxxxxxNiknamenone

А по моему хрень творится уже лет 30

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

как свидетель '90-'00 - не хрень. 90-е - это лучшее, что было с Россией за последние... сколько сотен?

Ответить
–1
Развернуть ветку
vasiliy vasiliyev

В смысле - стоял тогда лучше? Это да. Другие причины как-то тяжело рассмотреть.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

троллей не кормлю, проходи дальше

Ответить
0
Развернуть ветку
Ореховый Сифака

Есть росийская федерация - росия прекратила существование 104 года назад.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

а твое обучение русской письменности и не начиналось...

Ответить
0
Развернуть ветку
xxxxxxNiknamenone

Прочтите статью 1, часть 2 конституции рф и извинитесь!

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Вы — какого года рождения?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

Воспитан дам пропускать вперед, так что только после Вас!

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Понятно. Верно, и тридцати нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

о, гадалка? Ну что б укрепилась в собственной глупости, напишу: 1972. Что теперь прокудахчешь, девочка?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Батюшки! Да вам — полтинник, и вы — такой... Куда катиться этот мир...

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

да, потому что видел совок в сознательном возрасте, видел, куда приводит власть комуняк и чекистов (сейчас - они же у власти). Развал, девочка, начался задолго до Горбачева. И сейчас он только продолжается, потому что тот режим все еще не осужден. 90-е были нищими для таких, как я , студентов, но это была возможность стране родиться заново. А ты пока расти и уму набирайся, может и доживешь до похорон Ленина (если ты понимаешь, зачем это).

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Куда? Куда приводит власть коммуняк и чекистов?
Вы храните и с трепетом перечитываете подшивку перестроечного "Огонька", безнадёжно застряв в том "благословенном" времени?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Хорошилов

у вас биполярочка? в каком благословенном? Все, отдыхайте, такие проблемы не для вас. Не смею занимать более ваше драгоценное время.

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Э, да вы, я вижу, решаете "проблемы космического масштаба".
Что, впрочем, неудивительно :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Государство правит всем потому что, они - часть государственного аппарата.

Ответить
0
Развернуть ветку
None 7

Нет. Они всего лишь наёмные работники государства. Тех элит, что им правят. Нет особого смысла давать наёмным работникам привилегии знати, достаточно того, что их могут грохнуть в любой момент, если они в серьёз начнут действовать против элит. США хороший пример, там полицейские имеют только расширенные права на самооборону и всё, засудить их по закону легко. А судьи это часть избираемых элит и если публично творить такую вот дичь, то будет очень сложно пройти через выборы, особенно когда кандидатур больше одной. Некомпетентные суды нужны нашей некомпетентной власти, только потому, что она не может придумать законы по которым всегда будет права.

Ответить
17
Развернуть ветку
Андрей Григорьев

Только не нужно США в пример ставить! Знаю парня нашего эмигранты, которого в Нью-Йорке засудили за то, что он с почты перевозили как курьер заказчику посылку. Там оказались по данным полиции, наркотики. В общем, мгновенно стал наркокурьером. Через адвоката пытались доказать, что он профессиональный официальный курьер, что бы его не садили. Полиция выложила судье "неопровержимые" доказательства, что у него как"наркокурьера" много разных иностранных паспортов: его старый комсомольский билет, его старую зачетку, его старый советский паспорт (а не российский), его старый профсоюзной билет. Всё документы на русском. Полиция назвала их иностранными паспортами. И судья с полицией согласилась: с такими документами он сразу скроется за границей от американского правосудия.

Ответить
1
Развернуть ветку
None 7

Бесплатный юрист предоставленный судом? Никакого другого объяснения почему юрист не оспорил это заявление прокурора я не вижу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Понятное дело, курьер должен был нанять опытного нью-йоркского адвоката, он вполне мог себе это позволить.

Ответить
0
Развернуть ветку
None 7

Просто в США это общеизвестный факт, что бесплатный юрист старается лишь сократить время, которое Вы у него отнимаете. Для него любое дело это убыток и мотивация выиграть дело соответствующая.
Вообще в суде не должно быть никаких сюрпризов, сначала прокурор предоставляет все доказательства обвиняемому и время на ознакомление, а обвиняемый должен найти ответ для каждого пункта обвинения. Если не найдёшь, то гарантированно проиграешь дело. Платный юрист заплатил бы за экспертизу документов и выставил бы за неё счёт клиенту, а бесплатный это за свой счёт делать должен?
Шансы выиграть дело без защитника выше, чем с бесплатным.

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Ловко там всё устроено, я смотрю. Или плати, или шагай в тюрьму. "Капитализом!"

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitriy Ch

Так не только в России.
Загугли "Великобритания почта horizon "
Из-за ошибок в ПО больше тысячи человек были осуждены или пошли на сделку, потому что программа так сказала.

Ответить
3
Развернуть ветку
Общий череп

Это я читал, но все же большинство посетителей этого сайта живут в России и что там в Великобритании всем пофигу) Кроме того, в том случае с точки зрения судей очевидно с доказухой все было нормально.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitriy Ch

Не нормально.
Никого из судей не смутило, что больше двух процентов сотрудников почты воруют в крупном (>20к £) размере. Или они решили, что это у них "going postal" по-английски, и всё норм.

Ответить
4
Развернуть ветку
Виктор

Можете привести случаи, когда в России обнаруживали и отменяли такие судебные ошибки?

Ответить
3
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Большинство посетителей этого сайта смотрят на Западный мир, как на светлый безгрешный образ ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

> В России на мой взгляд самое херовое это отсутствие нормальной судебной системы. Они творят что хотят.

хороший аргумент, на первый взгляд даже логичный :) можно использовать чтобы увести оппонента по ложному бредовому пути.
ну, если оппонент недалекий попался конечно.

сегодняшние судьи - это всего лишь плод хайринга. а косяки хайринга идут с головы.

кстати то же касается и частных компаний.
как только человек становится достаточно высоко чтоб принимать решения по найму - все его минусы начинают расползаться по компании как метастазы. банально если это микроменеджер который стал топом - он будет хайрить середнячков которых удобно менеджить, а вот с другими топами возможны либо конфликты либо их просто не будут нанимать за ненадобностью.

то же касается и склонности к коррупции, работе спустя рукава и прочее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Svetlana Prokoffieva

Они — это кто? Банки? То есть финансовый капитал?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Николаев

В России все страховки к кредитам навязывают не с целью их платить, а с целью поиметь больше бабла

Ответить
35
Развернуть ветку
IO

А во всем мире альтруизм и бабочки радугой какают.

Ответить
61
Развернуть ветку
Василий Черепанов

Я в свое время очень много судился со страховыми и банками. Они точно знают как заработать на своем клиенте и не всегда законными путями

Ответить
17
Развернуть ветку
евгений аношин

Кстати вопрос. Банк за время спора начислил проценты и неустойку. За чей счёт производилось их погашение? За счёт страхового возмещения (в ущерб имуществу (разницы в между погашением долга и страховой выплатой) вашего доверителя) или за счёт собственных средств страховщика?
Или банк простил?

Ответить
2
Развернуть ветку
Василий Черепанов

С банком удалось нам договориться, долг был начислен на дату гибели родителей, остальные проценты и неустойки они списали... Это уникальный случай

Ответить
28
Развернуть ветку
евгений аношин

Да. Согласен. Прощение такого долга особенно банком - это уникальный случай.

Ответить
9
Развернуть ветку
Dernovoi Yuriy

Подскажите что за банк, чтобы знать у кого можно брать ипотеку, а у кого нельзя?

Ответить
1
Развернуть ветку
Василий Черепанов

Россельхозбанк

Ответить
5
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Не имею кредитов, страховку постоянно продлеваю. На всякий случай

Ответить
0
Развернуть ветку
Rodeus

Василий, история норм. Но есть несколько моментов. Вы же юрист, не используйте слова «черти» и «херня» и не вкладывайте их в воображаемый ответ судьи. Не юристам непонятен финт со статьей 333, почему 500К в итоге превратились в 80К. И... научитесь делать скриншоты, а не фотографировать экран. Удобных скриншоттеров полно, умеют их снимать и приложения Dropbox и Яндекс.Диск.

Ответить
12
Развернуть ветку
Василий Черепанов

На счёт скриншота соглашусь, фотографией получилось не очень, про 333 я писал подробно в своих предыдущих статьях, мне кажется читать про это каждый раз утомительно.... Черти и охерели я считаю уместным

Ответить
40
Развернуть ветку
Rodeus

Для тех, кто не читал предыдущие статьи в двух словах можно было бы объяснить. Не все прочитавшие эту статью ваши подписчики.

Ответить
13
Развернуть ветку
евгений аношин

Заявленная отвечиком необходимость снизить неустойку так как она несоразмерна. Соразмерность это минимум ключевая ставка ЦБ.
Вот суды и снижают. Правда вс РФ каждый раз говорить что суд должен применять ее в исключительных случаях, с доказательствами от заявителя, и с обсуждением в судебных заседаниях - но внизу пофиг. Рубят как считают нужным, плевать на норму закона.

Ответить
7
Развернуть ветку
Rodeus

Спасибо!

Ответить
0
Развернуть ветку
Vera

Прошу прощения, может вы уже отвечали на этот вопрос, но статья 333 - это неустойка, а не штраф. Как можно снизить по ней размер штрафа?

Ответить
0
Развернуть ветку
Василий Черепанов

Штраф это разновидность неустойки

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Skripka

Вообще не расстроился из-за употребления неюридических слов) Уместны)

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrey Shelamkoff

"Вы же юрист, не используйте слова «черти» и «херня» и не вкладывайте их в воображаемый ответ судьи."
Относительно вакабуляра скажу следующее, когда Вас по беспределу ставят в позу и от Вас, вашей правовой позиции и действий ничего не зависит от слова совсем, думаю Вы в своей речи, начнете изобиловать и менее лестными категориями

Ответить
11
Развернуть ветку
Rodeus

Я и изобилую, ведь я не юрист. Но это будет ненужная эмоциональная окраска рассказа, манипуляция читателем. А в моем понимании, юрист должен уметь оперировать законами и фактами, а не манипулировать. Кроме того, это просто некрасиво и не очень профессионально. Это же блог юриста, а не дружеский междусобойчик.

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrey Shelamkoff

"Но это будет ненужная эмоциональная окраска рассказа, манипуляция читателем. А в моем понимании, юрист должен уметь оперировать законами и фактами, а не манипулировать."
В идеале юрист должен уметь убеждать, процесс у нас состязательный.

Ответить
7
Развернуть ветку
Rodeus

В идеале все же побеждать фактами, а не манипуляциями. Фактов тут хватает, негодование выглядит непрофессионально.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

Победителей не судят. Если юрист умеет не только в букву закона, но и в понимание текущей обстановки и политики у компаний, да еще и может это понимание лаконично передать - это скорее хорошо чем плохо

Ответить
1
Развернуть ветку
Rodeus

Лаконично или дворовой лексикой? Вопрос в этом

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Аксенов

По-моему очевидно, что в тексте сокращено/утрировано, когда в реальности это звучало: "Ваша честь, действия страховой похожи на попытку дополнительной наживы на горе людей и бла-бла-бла", а "охерели" здесь для сокращения и красного словца

Ответить
0
Развернуть ветку