{"id":8545,"title":"\u041f\u043e\u043f\u0440\u043e\u0431\u0443\u0439\u0442\u0435 \u0437\u0430\u043a\u0443\u043f\u0438\u0442\u044c\u0441\u044f \u0431\u0430\u0442\u0430\u0440\u0435\u0439\u043a\u0430\u043c\u0438 \u0438 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0433\u043e\u0440\u0435\u0442\u044c","url":"\/redirect?component=advertising&id=8545&url=https:\/\/vc.ru\/special\/isource&placeBit=1&hash=2b5b7b247ca83e67628673cba216c312801b86af12a116e7df5c8ab9fae04e8c","isPaidAndBannersEnabled":false}
Право
Слава Шегай

Rambler Group через Мосгорсуд потребовала у Twitch 180 млрд рублей за пользовательские трансляции английского футбола

И попросила суд заблокировать стриминговый сервис в России. В Twitch называют требования несправедливыми.

Rambler Group подала в суд на крупнейший в мире стриминговый сервис Twitch из-за нарушений прав на трансляции матчей Английской премьер-лиги по футболу. Компания просит Мосгорсуд взыскать 180,35 млрд рублей и заблокировать Twitch в России, пишет «Коммерсантъ».

Мосгорсуд зарегистрировал иск ООО «Рамблер интернет холдинг к Twitch Interactive ещё 26 августа, но известно о нём стало только сейчас. Ближайшее заседание назначено на 20 декабря.

При подаче иска Rambler Group требовала только заблокировать Twitch, сообщила представительница сервиса в суде Юлианна Табастаева. Позднее холдинг потребовал компенсировать €2,1 млн (около 147 млн рублей по курсу ЦБ), а на заседании 29 ноября предъявил требования в размере 180 млрд рублей.

Rambler Group купила эксклюзивные права на трансляцию Английской премьер-лиги в России в апреле 2019 года. Матчи показывает видеосервис «Okko Спорт», который входит в холдинг. По данным «Коммерсанта», за эксклюзивные права на ближайшие три сезона Rambler Group выплатила €7 млн.

Версия Rambler Group

По версии Rambler Group, пользователи Twitch многократно нарушили эксклюзивные права видеосервиса «Okko Спорт» (входит в Rambler Group), устраивая трансляции матчей АПЛ.

В связи с тем, что нами было выявлено значительное количество случаев незаконных трансляций на Twitch, мы были вынуждены обратиться в суд к компании Twitch Interactive с требованием пресечения распространения пиратских трансляций.

Михаил Гершкович
руководитель спортивных проектов Rambler Group

Rambler Group насчитала 36 тысяч предполагаемых незаконных просмотров трансляций АПЛ на Twitch и умножила это число на максимальный размер компенсации (5 млн рублей), так компания получила сумму в 180 млрд рублей, рассказал «Коммерсанту» неназванный источник.

Итоговую компенсацию определит суд, исходя из «фактически установленных обстоятельств», сказали в Rambler Group. Сумма требований в 180 млрд рублей — рекордная для подобных споров в российской судебной практике, отметил эксперт в сфере интеллектуальных прав Анатолий Семенов.

Позиция Twitch

Требования истца несправедливы, так как сервис только обеспечивает доступ пользователей к платформе, не размещает собственный контент и не может менять пользовательский, а также отслеживать все возможные нарушения прав, заявил представитель Twitch.

Rambler Group не направляла никаких официальных уведомлений, ограничившись скриншотами страниц без конкретных дат, рассказали в Twitch. Несмотря на это, сервис устранил нарушения, отметил представитель компании.

Правила Twitch запрещает трансляции ТВ-программ и другого контента без разрешения правообладателей. Сервис готов удалять такие материалы по запросу в рамках закона США о защите авторского права в цифровую эпоху (DMCA).

Мнение юриста о перспективах иска

Rambler Group придётся доказать в суде незаконность каждой из 36 тысяч трансляций, чтобы подтвердить сумму требований, считает партнёр O2 Consulting Наталья Кузнецова. Вечная блокировка, по её мнению, Twitch не грозит — это возможно только при повторном нарушении. Первая блокировка снимается после устранения нарушения.

Спасибо за наводку Sergey Zvezda
0
147 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Это настолько охуенно, что я даже не знаю что сказать. Пойду за попкорном.

128

А чего тут непонятного--вполне грамотный  PR. Ещё месяц назад мало кто знал, что есть такой Рамблер (а кто и знал, то уже давно забыл), а сегодня в топе новостей! Причём как по учебнику - регулярный инфоповод (думаю будет ещё одно громкое дело, а потом немного затихнут). Тут нужный эффект уже получен за смешные (для такой кампании) деньги. Если суд проиграют, ну компенсируют издержки, на а уж если выиграют (lol) то вообще!!! 

9

На сколько я помню Рамблер хотел на биржу выходить... А с такой историей думаю их выход на биржу немного не оправдает ожиданий. То есть они себе неплохо так репутацию попортили, что скажется и на их деньгах

2

Репутацию говноедов невозможно подпортить, её можно только подтвердить.

62

Слушайте, ну вот в случае с nginx я готов был херачить Rambler с ноги. Но вот тут у меня особых претензий к форме нет. Пусть судятся. Обычная копирастия, ей весь крупный хайтек страдает. И вот именно такой случай вряд ли отрицательно отразится на возможной капитализации. Скорее, наоборот. 

2

У нас вообще что-то похожее на DMCA есть? Как-то защищены сайты с пользовательским контентом? А суд в США такой же как у нас "независимый"?

0

DMCA нет, что то есть в 4 части ГК. Но в целом с цифровыми правами отстаём. 
Суды ЕС считают, что стриминг без разрешения владельца нарушает копирайт. При этом, и это забавно, те же суды ЕС на считают матчи произведениями, защиту они дают только праву на трансляцию. Вопрос о ответственности самих сервисов мутный и неоднозначный.
Короче, вопросов масса. Что касается судов, то мы все все понимаем. Но при этом конкретно к арбитражу и СИП лично у меня существенно меньше претензий, чем к общей юрисдикции. 

1

немного поясню: сутью претензий в ЕС является логотип канала, комментаторская и режиссёрская работа.

0

какая биржа, акстись

0
Легендарный рубин

О, верующие в «плохого пиара не бывает» :) 

8

а толку от этого пиара? ну то есть слово рамблер все запомнили, а что это - знают все те же, кто знал до этого? 
в том плане, что если спросить у человека на улице, знает ли он что-то о рамблере - 1. скорее всего нет (потому что новость в основном внутри индустрии), 2 - даже если слышал, то вряд ли ответит на вопрос, что делает рамблер 

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

че-то начинаю думать, что мы не все знаем о методах стратегического планирования современных ай-ти руководителей... думаю, что регулярный ежемесячный иск от рамблера должен будет найти свое место в учебной литературе когда-нибудь. Для краткости предлагаю называть это "выпустить рамблера"

83

Скорее «пустить рамблера»

31

ПОДпустить

1

Выпустить змею, душить гуся😏

1

регулярный ежеНЕДЕЛЬНЫЙ иск

0

по твичу они вроде раньше подавали. просто исковые требования на днях увеличили (поправьте, если ошибаюсь). Я видел похожее поведение некоторых игровых в казино. Типа пруха напала ))

1

Пидарасы из Рамблера, успокойтесь уже! То вам nginx, то вам twitch. Все вам должны, особенно три миллиарда баксов, лол. Вы превратились из когда-то нормальной компании в рейдеров-говноедов. Вам ничего не светит, ни в одном, ни в другом. Лучше работайте. Позорище.

68

Да ладно, интересно же. А то особо то и повозмущаться нечему. А рамблер стал стабильным поставщиком холиваров.

–3

Так это и не холивары даже, потому что тут особо не о чем спорить - практически все единодушно сходятся во мнении, что Рамблер охренел.

0

Хо-хо-хо

53

Прекрасно!!!)))

0

Рамблер тоже на Nginx.

0

Похоже, юр. отдел Рамблера пытается выполнить KPI до конца года. 

42
Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

40

Нет, это старуха у корыта из известной сказки. А конец всем известен.

0
Легендарный рубин

Rambler сделал pivot и стал юридической конторой, так как в it последнее время выходило не очень

34

Пора звонить Солу

11

вспомнилось легендарное

Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - и то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все?

32

Почему без маски-шоу?!!!

8

Им визы не дали

46

Ну вот что за халтура!

1

В этом чертовом ОККО 9 подписок в которых без бутылки разобраться невозможно. 

13

Зачем разбираться в гoвне?  Ладно бы это был навоз.

26

Любители платного дерьма минусуют. Ну пусть занимают очередь в пятницу, чтобы освободиться пораньше.

1

Мне всегда было интересно, у Рамблера есть астролог в штате или данные ему предоставляет другая компания? Как тогда выглядит счет-фактура? "Астрологические услуги"?

2

Копирайтер в штате, думаю

0

Там возле даты источник указан

2

Есть компания в интернете, которая гороскопы для всех продает. Не переживайте. 

0

500 000 рублей компенсации за 1 просмотр трансляции на Твиче. Жаль иск был подан не 1 апреля. 

7

500 000 рублей компенсации

5 миллионов

19

У Рамблера ПМС

10

Так надо было пацанов с автоматами прислать, а то суд какой-то ред.

8
Легендарный рубин

У Twitch нет офиса в России

3

Только не надо вот их посылать в Сан-Франциско, консульство уже, иорды, закрыли!

1
Легендарный рубин

Ладно.

0

А то я не знаю. Но у нас же ракеты и все такое.

1

Рамблер так бы и молчал аж с августа, журналисты раскопали после скандала

8

Спасибо дружище. Я таки нашёл этот коммент. Здравый смысл. Все будто проигнорировали что заявление подано в августе. Спасибо тебе. 40 минут почти потратил

3

нет, не так. они сейчас выставили конкретные денежные требования. до этого был просто иск, а теперь каждый порсмотр оценён в 5 миллионов рублей, которые из-за этого потерял рамблер. на органы они что ли планировали всех болельщиков продать? LOL

0

Ну да вы сами купили к примеру кино, хотите деньги на его показе заработать. Тут же какой то Вася Пупкин бесплатно трансляцию сделал.
Все верно Рамблер делает. Это Капитализм.

–1

Так Twitch же просто платформа, на которой любой может создать трансляцию. Причем платформа не абы какая, а с правилами. Согласно заявлениям, по запросу, трансляции и видео удаляются в соответствии с регламентом.

Рамблер тут ведёт себя странно (да и не только тут), будто 15 лет был где-то в спячке и сейчас пытается вписаться в рынок агрессивными методами. Что-то подобное делала Амедиатека не так давно, когда начала наезжать на релиз-группы по переводу сериалов вместо того, чтобы сотрудничать с ними. А по итогу и продукт фигня и репутацию подмочили основательно. Пришлось даже на попятную идти, теперь сотрудничают, правда и то, судя по всему, благодаря посреднику - Яндексу.

Касаемо Рамблера - это либо лютая некомпетентность, что объясняет реальное положение компании на рынке и почему до сих пор мало что из себя представляет. Либо просто пошуметь решили, но даже это, делают так себе. Не очень понятно, какой результат хотят.

Анализ инфополя последних лет показывает, что если компания не умеет делать качественный продукт, она вкладывается в юристов, которые начинают на всех наезжать. Это какая-то новая устоявшаяся схема. Иногда даже кажется, что сами юристы умнее заказчика, потому что отказываться не хочется, при этом весь bullshit ситуации профессионально прекрасно понимают. ред.

11

Ретрансляцию можно сделать и самостоятельно сканируя экран.

0

А что тут такого? Пришли новые менеджеры, которые не сопли жуют, а решили делом заняться. 

–1

Так можно любой сервис ретранслировать, технических проблем нет экран сканировать. Будут подавать иски к интернет-провайдерам.

0

Прочитайте что такое DMCA и как этот закон работает для сайтов с пользовательским контентом.

0

А при чем здесь DMCA? Тут другая юрисдикция

0

Так в том-то и дело, что это проблема с юрисдикцией, а не с капитализмом вообще. Не очень понятно как работать с пользовательским контентом по стандартным для интеллектуальной собственности правилам.

0

В офисах Amazon/Twitch проходят обыски. Безос доставлен в отделение Бутырки. 

8

Судя по отзывам на Яндексе трансляция была так себе, может Twitch смотрели потому что okko не грузилось?)

6

В конфликте с Nginx я пытался найти для себя какое-то объяснение (может Мамут ебанулся, и совет директоров даст ему по шапке?). Но теперь я понял - Рамблер просто напросто ебанулся в край! 

5

Вышли на медийное IPO.

4

Что за агония перед смертью ?

4

Можем сделать массовые отписки от okko?

2

Чтобы отписаться от чего-то ненужного, надо сначала подписаться на что-то ненужное.

6

Rambler обезумел. Сможешь ли ты совладать с ним?

3

Можно ли стать компанией года всего за неделю? 😸

3

Пойду удалять Окко.

3

Единица измерения зашквара - 1 рамблер

3

У рамблер видимо новый коммерческий который понял что не основные доходы более маржинальны

1

С коллегой из Почты России в одной школе учились небось

6

Rambler превращается в имПАТЕНТНОГО тролля))

4

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Так Okko это компания из структур Рамблера?
Странно, что на этом фоне тему с nginx не подняли некоторые футбольные журналисты вроде Уткина. Хотя он и кормится за счет контракта с Okko, как и ряд других, которых погнали из Матч тв. 
По-хорошему русское ИТ сообщество должно было объединиться против Рамблера распространяя по всему интернету информацию о нем, призывая к максимально бойкоту. Но этого не будет уже точно. 

1

Было бы чего там бойкотировать. Ни один из проектов сегодня и без игнора не нужен.

Okko, Синема Парк, Формула Кино, LiveJournal, Афиша, Лента.ру, Газета.ру, Чемпионат.ком и ещё ряд дедушек по медийке, о которых последний раз говорили на серьезных щах лет десять назад.

Оказалось, что я читал только Ferra, но в последнее время там новости с желтыми заголовками. Грубо говоря, там есть только один человек, который составляет редкие и неплохие подборки о том как и что выбрать среди гаджетов. Если уйдёт, то и издания фактически нет. Все остальное там мусор с баннерами, который невозможно читать, ибо основная масса публикаций с нарушением одного из главных постулатов - текст для галочки в отчете, а не для читателя. Потому что читать там тяжело или почти невозможно. ред.

5

Кто этот человек?

1

Боюсь соврать, но вроде Евгений Харитонов. Все его разборы там читал с удовольствием.

1

Константин Суворов 😂 (шутка)

0

Сейчас бы по себе инвестиционную привлекательность проектов оценивать. 

0

Если заблокируют Twitch (а следом за ним YouTube), то можно отхватить революцию хомячков на ровном месте. Хм-м-м, я может конечно параноик, но как-то плотнячком все и четко по красным флажкам...

2

Вероятно, Рамблер уже отмечает НГ, и сейчас решили отправить письма Деду Морозу, со всеми своими мечтами и желаниями) Мечтать не вредно!) (С) Рамблер групп

2

судила жаба гадюку. Не могу ни на чью сторону встать в этом вопросе. Твитч с его SJW-банами (назвать транса не его местоимениями и типа того) заслуживает любого негативного экшена, пусть даже и от Срамблера

2

"срамблер"  - так и запишем их новое название :D

1

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Не хватает в этой истории России-онлайн (рол)

2

А давайте ка все вместе иск на рамблер подадим. Сколько раз у них происходили утечки и массово взламывали почтовые ящики клиентов? И все молчат. Европейские компании за такое штрафуют до 6% выручки.

2

надо найти граждан евросоюза чьи данные утекли и пусть они откроют gdpr дело в европейский судах против срамблера

0

Жаль не упомянули о качестве трансляций ОККО, смене сетки и отмене показов матчей АПЛ

2

Тут столько всякого про Рамблер и никто не вспомнил про нашу любимую НХЛ, которая с таким же упорством шатала Твич за трансляцию матчей. В итоге с ним договорилась, а вот ребята с ГудГейм до сих пор в состоянии судебной тяжбы.

2

Астрологи объявили декабрь месяцем Ramblera.
Количество зашкваров удваивается.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

У юриста из Rambler видимо очень жесткие KPI по искам и суммам, до конца года наверное ещё будут иски))

1

Вы там решения суда почитайте. В некоторых из них рамблер считает cloudfleur хостинг провайдером сайтов-нарушителей ))

2

Ну дык Рамблер айти-гигант же)
Они ж историю переписывают

Читал - умилялся.

1

а разве нет? данные отдаются с cloudflare, хоть это и копии того что есть на оригинальный сайтах

0

Формально вы правы. Cloudflare это днс хостинг, который собой "заслоняет" реальный физический хостинг сайта. 

Проблема в другом. 

Во первых, в таких документах нужно правильнее формировать суть исполнительного производства (дескать, хостинг-провайдера не нашли, давайте заблокируем днс-провайдера). Все таки это документ.

Во вторых, зная как у нас борются с интернет-сервисами (например, телеграм) это чревато тяжелыми последствиями.

0

непохож Мамут на человека, который может управлять автоматчиками..

https://uznayvse.ru/images/stories2015/uzn_1452096823.jpg

0

админресурс на внешности как-то отражается?

5

робокопы с лазерными бластерами ему большое соотвествуют

0

По-моему рамблер пора пристрелить, как бешеную собаку

1

Они там в рамблере решили попиариться так перед выходом на IPO и набить себе цену?
Чет мне кажется они себе кое-что другое набьют такими темпами. 

1

Репутация не всегда равна стоимости компании. Много примеров с отвратительным негативным фоном среди пользователей, но большой "любви" со стороны инвесторов.

Всё дело в том, что есть сервисы за которые люди охотно платят, при том, что сами сервисы или компанию ненавидят. Не знаю как это относится к Рамблеру и на чём они больше всего зарабатывают (вероятно, на кинотеатрах?), но такое возможно.

Но чисто мой пользовательский опыт вроде как не соприкасается с Рамблером вообще никак. В кино ходить перестал совсем. 

При этом с Mail.ru (в том или ином виде, например, через Delivery Club) или Яндексом (почти всё) с точки зрения пользовательского опыта я хотя бы клиент.

1

Но что будет после того как деньги которые дали инвесторы закончатся? Будут высасывать конфликты из пальца и искать новых инвесторов, вместо того чтобы работать? Это же когда-нибудь закончится, поэтому не вижу перспектив для пользователей рамблера и их сервисов, если у компании такая политика.

Я тоже никак не связан с рамблером но если бы и был,  то постарался бы найти альтернативу.

0

На фоне новостей с Nginx никакого желания поддерживать структуры Рамблера - нет. Хотя, права, наверное и нарушили. Но вот сумма компенсаций выглядит неадекватной, опять же

0

Эээ. А до этого вы их как поддерживали?

2

Если бы без новостей про nginx новость появилась - я бы сказал, что действительно их права нарушены и твитч не совсем прав. Меня б только сумма компенсации смущала бы - и требование блока.

А так - совсем не хочется.

Кстати, вспомнил - я в их кинотеатр иногда хожу.

0

напоминает конец фильма Джей и молчаливый боб )) вот тока в главных ролях Рамблер медия))

1

- Зачем вы в меня стреляете?
- ... потому что ты мужик!
- Это только снаружи.

0

Да что с этим Рамблером не так?

1

Канал Мамут на твиче

https://www.twitch.tv/mamutt

1

Патентные тролли вышли на новый уровень

1

Мне одному кажется или Рамблер и Победа поменялись PRщиками?
Ни дня без скандала у одних, а у других бесплатный проезд в костюме деда мороза. 

1

интересено они тв трансляцию от фифы смогли отличить?

1

Интересно, а почему в офис твича с обысками не пришли? Сумма даже больше чем у nginx, но почему то сразу в гражданский суд пошли.

1

В любой непонятной ситуации умножай на максимальный штраф. 

1

Так у Мамута еще и кинотеатры обычные есть.
Вот интересно, они еще не начали на зрителей иски подавать за то, что те со своими 3Д очками пришли, например? Или с минералкой своей, а не купленной в расово верном кинобаре?
Может им сразу правило ввести, что вход в кинозал только с большим ведром попкорна?

1

это какой-то ёбаный ПМС

0

Натуру Усманова ничего не изменит, всех хочет изнасиловать. Костину еще прилетит из-за того что Усманов под него Заде подложил.

0

Усманов то тут каким боком? Особенно с костиным?

Тут Мамут. Ну и хоть каким то боком - Греф. Та ещё парочка, конечно, но - другая

1

"Я здесь власть!"

0

очень странные иски похожие на pr. они заведомо мёртвые

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Рамблеру пора книгу издать: "как найти инвестиции, если в тебя никто не верит".

0

Вот вам и Купитман

0

Под новый год менеджеры рамблера чтоли головами ударились. То nginx то теперь футбол

0

Это они так деньги на жизнь после собственной смерти собирают?

0

У кого то крыша поехала 🤦‍♂️

0

Не знаю что там происходит в Рамблере, но это похоже на предсмертные конвульсии, заработать любой ценой.
Они там точно не обанкротятся скоро?

0

это же провал пресс службы - так пользователи сейчас расстроятся и начнут бойкотировать сервисы рамблера любые

0

Интересно, на что рассчитывает компания, у которой главный портал на 1/3 экрана занят рекламным баннером из Яндекса?

0

Может хотя бы здесь дадут *плак*

0

Что за мода, чуть что сразу заблокировать? Да кто вы такие, чтобы чтобы что то требовать блокировать? Есть претензии, требуйте компенсацию.

0

Сепарация интернета в нашей модели неизбежна. Мозг у людей должен работать иначе, чтобы этого не было. 

0

Кстати, а почему именно через Мосгорсуд?

0

не так,

надо требовать у Twitch исключительного права на NGINX

0

Мне кажется, что тут интерес личного обогащения. Ген директором Rambler Group числится Александр Мамут. В деле с nginx Rambler уступил права на данное разбирательство компании Lynwood Investments CY Limited. Данная компания в свою очередь принадлежит Alpha Global (PTC), контролирующим бенефициаром которого является Николай Мамут (очевидно, это сын А.Мамута). Так что видимо Мамут(ы) очень хотят лично обогатиться на обоих историях.

Все вышесказанное мои личные, больные выводы и домыслы не претендующие на правоту и/или истинность :))

0

Give me your bumper! 

0

Ахахахаха ))))

–1
Читать все 147 комментариев
Финалисты 6-го отбора RITA
Документы сгорели, а главный свидетель выпал из вертолёта: история золотого месторождения, стоившего акционерам $3 млрд Статьи редакции

Проект разработки «крупнейшего золотого месторождения» компанией Bre-X на острове Борнео оказался мошенничеством на миллиарды долларов, за которое так и не смогли никого наказать.

Команда Bre-X на Борнео, около 1997 года, слева направо: менеджер участка Джером Альто, старший вице-президент Джон Фельдерхоф, менеджер по разведке Майкл де Гузман и геолог Сезар Пуспос Сalgary Herald