Что в США действительно хуже, чем в России. Часть вторая — серьёзная
Итак, пока прошлая заметка про минусы США собрала 15 тысяч просмотров и около 500 комментариев за первые сутки, мне прилетело много напоминаний и дополнений от аудитории на vc.ru и друзей в Facebook.
С одной стороны не хочется выглядеть хейтером США или помогать создателям патриотических методичек. Но в то же время пока тема не остыла решил написать продолжение. Постаравшись в этот раз затронуть темы посерьезней, чем бомжей в метро и МакДоналдсе.
А в следующей статье я планирую написать о том, что в США организовано действительно хорошо.
Медицина. Да, с одной стороны она из лучших в мире. В мире может быть сравнится Германия. Местные врачи своё дело знают и оборудованы как надо. Крутейшие госпитали по всей стране. Но приехать в клинику вовремя и ждать приема 2-3 часа — в порядке вещей. Ждать запись 2-3 недели — легко. А самая жесть — услуги, неожиданно не включенные в страховку. Притом, что в США госпиталям законно не публиковать прайс-листы, это порождает настоящий беспредел. Одно из моих первых впечатлений от медицины было таким. Беременная жена идет в местный аналог женской консультации вставать на учет. Врач назначает анализы. Спустя неделю в почте счет на $6950 — в нашу страховку один из анализов оказался не включен. После нескольких требований оплатить от лаборатории приходит письмо. У нас акция, если заплатите немедленно, цена будет $250. Заплатил. Передать цензурными словами хронологию моих эмоций в этой ситуации сложно. Таких историй по стране каждый год тысячи. И не все они заканчиваются скидкой. Медицинские счета — причина 62% банкротств людей в США. Местная система медицинского бизнеса серьезно больна и никто её особо не лечит. Стоимость более менее приличной страховки на семью при этом порядка $1000 в месяц.
Развитие детей. В России если у родителей есть желание развивать детей, к их услугам огромное советское наследие всяких Домов Творчества и коммерческих секций за умеренные деньги. Плюс няни и репетиторы. В США кружков в разы меньше, запись в них можно ждать месяцами, цены выше и няня скорее всего с ребенком заниматься откажется. Это не её работа. В целом уровень требований к детям, по крайней мере в начальной школе, сильно ниже, чем в РФ. Если не заниматься дополнительным образованием самим, уровень знаний у ребенка скорее всего блистать не будет.
Отдых с детьми и от детей. Формат российских семейных кафе в США отсутствует как класс. Это когда в ресторане есть детская комната и пока взрослые сидят за столом, их детей развлекают и занимают аниматоры. В Москве/Питере/Казани/Краснодаре много раз бывал в таких местах — там обычно даже не берут деньги за наличие аниматора. Присмотр за детьми в США это индустрия и предоставлять востребованные услуги бесплатно желающих немного. Да и за деньги качество будет умеренным. В порядке вещей, когда дети в детском саду спят днем в обуви на ковриках для йоги. Еду надо приносить с собой. А сад при этом стоит $2000 в месяц. Государственные детские сады отсутствуют.
Социалка. Просто перечислю самое заметное. Гарантированный оплачиваемый декретный отпуск отсутствует. Обязанности работодателя предоставлять ежегодный отпуск на государственном уровне нет. Увольнение работника одним днем не требует никаких оснований, кроме нежелания продолжать с ним работать.
Неявные платежи. Реальный пример — компания из 6 человек посидела в ресторане и по меню их заказ набегает на $400. Приносят счет — $536. Расчет такой из-за того, что в цены меню не включен налог штата. Он обычно в районе 8-9%. И у многих ресторанов на компании из 6 человек и больше автоматически начисляется 25% к сумме счета «за обслуживание». И могут еще после этого предложить указать в чеке сумму дополнительных чаевых. Если вы решите, что 25% недостаточно или не проверите счет достаточно внимательно.
Вообще в общепите чаевые в 15% считаются обязательными. Даже при расчете за кофе и сендвич у стойки (то есть вас не обслуживали в зале кафе) сплошь и рядом к вам поворачивают терминал, на котором под суммой к оплате крупные кнопки с суммами чаевых 18%, 20%, 25%. А чтобы заплатить без чаевых надо найти маленькую кнопку «other amount» и на другом экране нажать «no tips».
Ну и на десерт — круглосуточность. В городах-миллионниках РФ поесть ночью в приличном ресторане — не проблема. Закупиться продуктами — запросто. Аптеки — к вашим услугам. Шиномонтаж или мойка — выбирай какие удобней. Рядом с моим домом в Москве даже был огромный круглосуточный магазин автозапчастей, а по пути на работу — круглосуточный М-Видео с электроникой. В США по ночам стабильно работают только некоторые бензоколонки. Есть редкие исключения типа флагманского Apple Store на 5й авеню в Нью-Йорке, но в остальном никакие B2C сервисы и магазины по ночам не работают. Даже травмпункты закрываются по ночам, за исключением редких emergency room при госпиталях. Не сказать, что отсутствие ночной жизни большой недостаток для США, но в пользу РФ это определенно плюс.
Круглосуточность всего в Рф - что за бред. Вы из Москвы или Питера выезжали? Где посредь ночи в Самаре найти ресторан или магазин техники? И нет ничего хорошего, что люди вынуждены по ночам работать, чтобы заработать лишнюю копейку.
Неявные налоги в США, типа ценников без налогов в магазине - ахаха, ахаха, расскажите россиянам, которые не подозревают что их жизнь обложена Ндс, ндфл, налогом на болванки, обязательной маркировкой, акцизами, платоном, страховыми и пенсионными взносами, торговым сбором и прочее. Неявные бл. ть налоги в США, ща.
Насчёт неявных платежей и круглосуточности - вы в Штатах бывали? Когда тебе ни с фига ли приносят счёт "+20%" к тому что написано - приятного ой как мало или, когда в радиусе 5 миль ни одного заведения перекусить в 3 утра после джет лага...
Когда вы едете в США, то заранее знаете, что ценники в магазинах не окончательные, а в ресторанах надо добавлять чаевые. Вы готовы. Если нет, то это плохая подготовка к путешествию.
Комментарий недоступен
Не так давно в России этим фокусом пользовалась сеть Метро. Долго пользовалась. Пока не наругали.
Это называется "другое", как тут ниже отметили. А для американцев так и вообще в порядке вещей.
В Индонезии так же. В цену не включают налоги и местный сбор.
Типичный писатель "про мир". Рассказывает про мир, побывав в двадцати странах.
Разнообразные добавки к счетам возникают в немалом количестве стран, начиная с UK и Италии.
Комментарий недоступен
По существу сказать нечего, иксперд?
Комментарий недоступен
Речь не про VAT, а про разнообразные service fees.
Discretionary service charge: Can be added to the bill receipt at the end of the meal, but the customer can decide not to pay it in any case.In the UK, it is common to see a service charge applied to restaurant, café and bar bills. The charge is often 12.5% of the bill amount in London, but can span between 10% and 20% around the country.
https://www.mobiletransaction.org/tips-vs-service-charge/
В Италии несколько другая история – "pane e coperto".
1. Coperto не автоматом идет - оно не везде есть.
2. Если есть, то это 1-2 евро, а не Штатовские 15-25% от счета.
3. Кроме коперто чаевые в Италии - медяки со сдачи. Оставляете хотя бы евро - уже богатый русский и любимый в десна клиент.
Так что в Штатах действительно максимально нагло и неудобно, а в Европках обычно по нормальному устроено.
Вы смотрели, на что я отвечал?
"в мире это не принято нигде кроме сша"
Это самое сoperto вам придется заплатить и за две чашки кофе, это будет половина счёта. Так что не надо про наглость.
Коперто только в ресторанах с обслуживанием официантом у столиков бывает. В кафешках, где все кофе пьют коперто нет.
PS Возможно Вы просто немного не поняли логику "применения" итальянских заведений. Они для завтрака одни, на ланч - другие, а на ужин - третьи. В реальной жизни с коперто сталкиваешься нечасто и это обычно в довесок к счету за нормальный такой ужин на фоне которого 1-2 евро коперто не выглядят вызывающе. А так коперто часто в туристических местах берут. Но там подход "что их бусурман жалеть" :)
Я вот не пойму, вы что мне хотите сообщить? Еще раз: читайте мое исходное сообщение. И в целом контекст всей темы, где условные понаехавшие возмущаются непривычными service fees. Вот эти самые понаехавшие так же попадут на coperto, потому что наезжают они в туристические места.
Коперто только в ресторанах с обслуживанием официантом у столиков бывает. В кафешках, где все кофе пьют коперто нет.Как бы ни так. Coperto – это плата за использование столика, а не за обслуживание. Поэтому кофе за барной стойкой будет без оной, а если вы с ним присели – можете заплатить экстра. Я не говорю, что это повсеместно так.
Комментарий недоступен
Диванный эксперт продолжает отжигать. Он даже не понимает отличие ценника от счета. Надо ли говорить, что в Лондоне он бывал только в интернете, где ему не посчастливилось увидеть копию счета из ресторана с 10% service fee. Издержки диванной реальности, чего.
Комментарий недоступен
Вы свою сконструированную диванную реальность проверьте на непротиворечивость для начала.
в мире это не принято нигде кроме сша, чо тут мусолить.Во-вторых, service fee и чаевые это разные вещи. Service fee фиксирована и обязательна, чаевые – нет. Вы и в США можете не дать чаевых и ничего вам за это не будет. Кроме того, что вас проклянут.
В-третьих, service fee включенный в счет – такого в мире вовсе не дохуя. Разве что на вашем диване.
В Японии принято не включать в цену, но там не приняты чаевые
Бред конечно полный. Зачем держать в голове, если можно написать на ценнике. И налог разный в разных штатах.
Очень правильно это! Когда ты сам отдаёшь своими руками деньги на налоги, ты приблизительно понимаешь масштаб денег который ты отдаёшь государству. И в мозгу включается важный тумблер, я плачу- я требую.
Что правильно то? Где-то прочитали глупость и уцепились за нее. Большинству людей для удобства нужна итоговая цена и плевать как она рассчитывается. Все детали должны быть в чеке (ценнике) - кому надо, тот смотрит и делает выводы. Вот это правильно, и не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять это.
Правильно знать сколько платишь государству - налог на прибыль, налог на продажу и так далее. У нас многие до сих пор не в курсе, что половина ЗП - это налоги и взносы, только про 13% НДФЛ слышали. Сколько в стоимости товара заложено налогов тоже мало кто представляет.
Для этого в чеке есть разбивка с указанием налогов.
Тогда уж нужно перед переходом дороги требовать подтверждения того, что человек знает, что дорога построена на деньги налогоплательщиков. Чтобы ценил и требовал!
А налог на продажу требовать от человека высчитывать самому, чтобы лучше прочувствовал.
Довести до абсурда любую историю - большого труда не стоит.
В России крайне низкий уровень понимания гражданами своих прав и обязанностей. Поэтому у нас даже в крупных городах прокатывают такие вещи как "мэрская программа поддержки школ" или "подарок губернатора жителям - новая дорога", а от президента с щедрот все дети получат горячее питание.
Ну а если отъехать 100км за МКАД в любое село и зайти в сельпо, то там 100% увидите агитацию за "партию власти" с припиской в духе "выбирая нас ты выбираешь полки полные колбасы". Так что да, в принципе неплохо было бы на каждом столбе, дороге, школе написать, что они оплачены гражданами страны из их налогов, а не очедной харей с плаката.
Ты не забывай, что мед страховка и пенсионные отчисления в эту половину тоже включены.
Вот с таких удобств и зарождается тот процесс с сегодняшними пенсионера, что работали вроде ох как до этого самого }{рена, а как на пенсию вышли, то и получается, что не заработали ни }{рена.
Деньги счет любят, а не процессы расточительства.
Вспомните сказку "Золотой ключик" и тот момент когда лиса Алиса и кот Базилио считали деньги Буратино, а тот только соглашался, что все правильно и вроде как по закону.
Вот и у Вас точно такая же "петруха" получается, что за Вас кто-то и что-то насчитал, а в итоге Вы остались у разбитого корыта.
Воу воу. давайте писать на ценники себестоимость производителя. А потом на кассе "вжух" Транспортировка, налоги, наценка продавца, местные налоги, еще до кучи всякого. Ну чтоб было понятнее за что платишь!
Для вас бред. А для них - так принято.
И? Это значит удобно или принято?
Это значит принято. Мне, вам и автору, выросшим в другой реальности, это неудобно. Но мне неудобно и то, что на Востоке принято торговаться - это ещё хуже.
Что значит принято? Всё таки мир развивается и стремится к удобству, поэтому некоторые традиции нужно отбрасывать.
В Китае например принято шумно сморкать и сплёвывать, а также срать в людных местах. Но в развитых городах от этого уже избавились.
Так пишите статью о том, от чего мир должен избавиться, вместо того чтобы минусовать комментарии, которые вам неугодны.
Принято != нормально. Вы будете говорить, что принятый во всем мире подход, где на ценнике финальная цена — это хуже?
С имперской системой еще можно было бы спорить (и то — come on, уже давно во всем мире метрическая), но глупость с ценой до налогов — глупость.
Я не говорил, что мировой подход хуже. Я лишь сказал, что американский подход принят и естественен для американцев. Возможно, они рассматривают его не как недостаток, а как благо, показывающее, сколько налогов с покупки уходит в бюджет напрямую с покупателя. Но я не утверждаю этого, а лишь предполагаю. Лично для меня там это было неудобно, но не смертельно.
Какие подлые америкосы, не позаботились о джетлаге Булата
Дело не в джетлаге как таковом, а в возможности. И я не говорил, что они подлые
Комментарий удален модератором
iHop или Denny’s работают круглосуточно. После прилёта сами несколько раз там питались.
Есть ещё лайфхак: в некоторых джентльмен клубах еда входит в стоимость билета, или там часто кормят
Пузяки не обижайтесь на автора )
А Макдак не считается?
Днище
Ну тогда в 3 утра сидите голодным гурманом)))
я в 3 утра сплю
Держи в курсе
держу:
https://vc.ru/legal/133607-namerenno-skryvali-cennost-nginx-ot-rambler-the-bell-uznalo-argumenty-lynwood-v-dele-protiv-osnovateley-nginx?comment=2044202
В то время когда в рашке ВСЕГДА +22% КО ВСЕМУ, причем не только к конечному продукту, а на ВСЕ!!!
Неявные налоги есть в большинстве стран в мире, просто в США они максимально неудобны, еще до кучи варьируются от штата к штату.
Мне лично реально проще, когда я вижу готовый ценник и получаю реальную зп на руки (сейчас сам на себя пашу, но раньше работал за зп).
Мне даже налоги как ИП платить не проблема - все автоматически считается в приложухе банка и все.
В моем городе круглосуточных моек и магазов автозапчастей нет (это не миллионник), но с аптеками и едой проблем нет.
Магазины электроники многие работают до поздна.
Так наше ж государство этого и добивается. Главное, чтобы жители не знали, сколько налогов они реально платят. Сколько раз я слышал от наемных баранов "это не я плачу, а работодатель" 🤦
А ещё недавно посмешил знакомый айтишник, который решил стать предпринимателем и не сразу поверил мне, что налог с ЗП не 13% (как он думал всю жизнь), а 43. Вы бы слышали его мат - Нео съел красную таблетку 🙈🙈🙈
Если показать большинству людей, какая у них реальная ЗП и сколько они получают на руки, к митингам присоединится даже Уралвагонзавод. Поэтому - т-с-с-с..
У этого эффекта есть и обратная сторона.
Многие бараны охуевают, когда узнают что в США они должны сами налоги платить, страховку и о господи еще и детсад платный оказывается.
На самом деле есть и скрытые налоги в видео пошлин, акцизов, таможенных сборов и.т.п. НО у современных западных стран они плюс минус такие же. У каких то стран они и даже БОЛЬШЕ ))
Хотите пример расклада на примере моего отца - слесаря механосборочных работ?
Работает на УУАЗ бригадиром.
Выходит в месяца среднем 60 тыс НА РУКИ.
Т.е если бы он работал в США, то получал бы 100 тыс руб (округленно 1400 долларов) с которых сам бы платил налоги. Плюс эта сумма не включает медицинскую страховку. А в РФ медицинская страховка базовая государственная уже включена. (вангую вой про плохую медицину в РФ - на самом деле она не так плоха)
Т.е зафиксировали по меркам США прямой аналог 1400 баксов. Так?
Но при этом мой отец получает Benefits (амерский термин) - в виде бесплатного проезда и лечения в санаториях по всей России от завода каждый год.
Плюс корпоративную автостраховку от завода с хорошей скидкой (выходит 3000 руб - 40$).
Посчитайте в какую сумму обойдется страховка среднего авто в США (условно 500-1500$)
Плюс не забываем о таком важном параметре как оплата жилья и.т.п.
Мой отец платит за все про все около 4500 руб (45$)
В какую сумму выйдет содержание жилья в США?
Ну и разумеется не забываем о качестве пищи. Те продукты, которые можно купить у нас в городе они не очень, но даже они по меркам США блин Organic food. Те люди, которые живут в часе езды от города и держат коров, кур, коз - уже питаются в разы лучше чем тотальное большинство американцев.
На самом деле я считаю что сравнивать впрямую - глупость. И там и здесь есть плюсы и минусы. Каждый решает для себя.
Это если бы он жил и платил налоги в США а работал и получал зп в России.
А если бы работал в сша, получал бы 300-400тыс. А теперь пересчитайте свои цифры на правильные.
Зарплаты рабочих на автозаводах в США: https://www.ziprecruiter.com/Salaries/Car-Manufacturing-Salary (медиана $43 344 брутто)
Так же Tesla с СА например в среднем платит $25 долларов в час (учтите, что цены в Калифорнии на порядок выше всех штатов), при этом в среднем по стране это $21/h ($8,5 - $47)
во первых, там бригадир а не рабочий. зарплаты рабочих на уаз - 15-20, обсуждаемый персонаж получает 60. Если вы хотите так вот тупо сравнить, то умножьте вашу медиану на 3.
во вторых, там зарплаты не "рабочих" а "медиана по отрасли". что вообще мало о чем говорит
В третьих, этот же самый сайт показывает что у нас в россии, в моем городе медиана по отрасли те же самые $43,344 .
People working within the Car Manufacturing category in your area are making on average $43,344 per year or the same as the national average annual salary of $43,344.Локацию определил правильно.
Ну и основное - сказать то вы что хотели в итоге своими цифрами?
Случайно увидел ваш коммент. Косвенно мою инфу затронули. Во первых не на УАЗ а на УУАЗ (Улан-Удэнский авиазавод). За последние три месяца средняя была 100к у бригадира на руки. У рабочих 50-60.
пусть УУАЗ, тот факт что неправильно брать российскую зарплату и представлять как на нее будет житься в США это не меняет.
Возьмите ЗП на должности аналогичной бригадиру на каком-нибудь боинге тогда и относительно нее пересчитайте свой расклад.
В том то и дело, что я как раз ПРОТИВ того, чтобы соотносить. И мой пример был обратным примером того, как некоторые недалекие люди берут американские зарплаты и не учитывают страховки, налоги, образование, стоимость аналогичной еды, воспитания детей, постройки аналогичного качества жилья, культурная жизнь и.т.п. Этих переменных тысячи, а их не учитывают.
Я просто сказал, что если так считать, то я тоже так могу. Вот и все.
конечно, пластмассовые помидоры и разведённое порошковое молоко - самый что ни на есть organic food
Те люди, которые живут в часе езды от города и держат коров, кур, коз - уже питаются в разы лучше чем тотальное большинство американцев.ага, фрукты едят круглый год
Ну если для тебя пластмассовые помидоры это органик фуд, то ты мастер передергивания.
Что собственно и подтверждается следующей фразой про фрукты.
Для тех кто не в теме объясняю.
Две молочные коровы обеспечат ежедневное количество натурального молока на целую семью. Питаются сами на ближайших лугах и уходят и возвращаются тоже сами.
С молока делаются сливки, творог, йогурты, сметана, плюс в готовке используется. Можно еще делать каши и напитки.
Несколько куриц дают регулярное поступление яиц, которые будут вкуснее магазинских у них даже цвет более желтый. Если огород есть, то можно овощи и ягоды собирать и заготавливать.
Самое интересное, что если работаешь на удаленке с теми же америкосами, то можно прямо у себя в деревне нанять помощницу, чтобы она все это делала )
С молока делаются сливки, творог, йогурты, сметана, плюс в готовке используется. Можно еще делать каши и напитки.
—--—--—--—-
Чтоб обслужить 2 молочные коровы(заготовить сено на зиму, говно почистить, молоко выдоить 2 раза в день, отвести на луг летом, привезти в обед водички попить, если нет водоема поблизости, приготовить разные вкусняшки из молока) нужно 2 человека с частичной ежедневной занятостью или 1 с полной. О какой удаленке может идти речь..
У большинства работающих в России нет никаких льгот. И работодатель ничего не платит, кроме зарплаты.
Как вы органично интегрировали в ваш пример зарплату РФ, а цены США...думаю в США зарплата вашего отца 1400$ в неделю, может и поболее
Эмм заметь Я НЕ ИНТЕГРИРОВАЛ ЗАРПЛАТУ в цены США.
Я наоборот провел параллель с тем, что расходы в США симметричны большой зарплате. Об этом все и всегда забывают.
Именно поэтому работяга в США будет по уровню жизни примерно на одном уровне с моим отцом (так и есть собственно).
Возможно, что у работяги из США будет видимость более успешного, но по факту на нем висит бесконечная ипотека и на его детях кредиты за учебу.
жильё и услуги где-нибудь в деревне или камбодже будут ещё дешевле. неужели ты вправду думаешь, что их этого можно сделать вывод что уровень жизни во всём мире одинаков?
у квалифицированного американского рабочего будет оставаться на руки раз в 5-7 больше денег, чем у твоего отца - этого хватит и на свой дом (sic!), и на обстановку в нём и на автомобиль, какие нашим рабочим и не снились
Ты говоришь очевидные вещи на уровне Кэпа или Адмирала.
Я в самом первом комменте написал, что сравнивать впрямую - глупость. Так как есть много переменных, факторов разных и.т.п. А ты упорно пытаешься свести все к стоимости услуг и обстановку в доме.
Причем спор у нас беспредметный.
Ладно бы если ты еще ссылки на среднюю зп слесаря кидал плюс выборку по стоимости жилья со статой по медицине, стоимости обучения детей и.т.п.
посмотри внимательней - я отвечал не тебе, а автору этой фразы:
работяга в США будет по уровню жизни примерно на одном уровне с моим отцомЭто и есть моя фраза, сам смотри внимателнее.
А ты знаешь уровень жизни моего отца к примеру?
Совокупный уровень дохода и.т.п. По факту ты беспредметно споришь, одни голословные лозунги на уровне "Пластиковых помидоров".
Ипотека в США для тех, кто вчера был бомжом - от 3.3-3.7% годовых. В РФ - 8-10%. Рабочий за 20 лет в РФ отдаст по ипотечному кредиту столько же, сколько рабочий в США за чуть ли не за 50 лет. И налоги рабочих не воруют друзья президента страны, а по возможности идут на развитие места, где рабочий живет и будут жить его дети.
Опять вырываешь один параметр из контекста.
Ты про ипотеку мне говоришь очевидные вещи. Ясень пень я понимаю, что 3 процента ниже 8. Но ты так же не учитываешь другие вещи типа переоцененной стоимости домов (у любого проф строителя спроси сколько такой дом стоил бы в РФ), ремонта, услуг всяких жкх.
Во-первых, например, в СПб недвижимость супер переоценена. Во-вторых, недвига на свалке и саду будет стоить не одинаково.
Но ваше право быть в плену своих иллюзий, а я - в своих. Не переубеждаю :)
Так я тоже не переубеждаю. Я как раз за то, чтобы давать ПОЛНУЮ инфу, а не сегментированно.
Потому что в СПБ недвижимость может и переоценена, но и в США недвига в Нью Йорке тоже будет подороже чем каком нибудь Джэксонсранске ))
С чего ты взял, что не воруют?
Особенно радует тот момент, когда человек понимает, что пенсию платит ему не государство, а он сам своими 20%, медицина тоже не бесплатная, хотя страховка и очень дешевая, как и социалка.
Сотрудник ничего не платит государству кроме своих 13% и те может вернуть при покупке квартиры или сделать вычет за лечение и обучение. Не гоните пургу. Остальное платит работодатель, но и он эти налоги вычитает из других налогов и в итоге экономит. Например, при уплате усн или налога на прибыль. Разберитесь сначала, а то от Вашей глупости страшно становится.
Ах да, выделить 30% в траты и не заплатить с них 15%, это явно меньше чем получить эти 30% и заплатить с них 15%. Или калькулятор подарить?
Я сам работодатель с наемными работниками. Что Вы мне тут сказки рассказываете? У меня упрощенка, вычитаю из упрощенский страховые взносы которые плачу за сотрудников. В итоге плачу меньше налога. Но откуда вам об этом знать? Вы же форумов начитались.
Ага, отмени сейчас налоги и работники на 40% больше получать будут)))) ага щас.... Снижение налогообложения на бизнес никак не отражается на ЗП! Это факт! Также как и на цену товара...
Это будет влиять на мозги работника. А государству это не нужно
Ну вообще — будут. Освободится нехилый объем ФОТ, за который начнут конкурировать работники.
Я ИП на ОСНО, к слову так.
И дальше то что? Ну не заплатишь ты с соцвзноса налог 15%, это все равно меньше чем не заплатить весь соцвзнос. Да и то, работает только для тебя, тех кто на УСН и платит 6% не касается.
Да, а работодатель деньги из тумбочки берет. Расскажите "сверхумный" к чему, тогда правительство провело налоговый маневр в ИТ, с сокращением налогового бремя на ЗП, раз работодатель на этом экономит?
Если бы нашим людям предложили частную медицину+частный пенсионный фонд но +50% к зарплате, интересно, чтобы они выбрали?
Риторический вопрос))
Но про медицинскую страховку они бы поняли в ближайшее время, что она необходима.
С пенсионным фондом конечно сложнее, но но в случае с пенсионными фондами деньги откладываются с определённого человека, работают, и выдаются определенному человеку. а не как у нас 🤷
Я не могу разделить ваше отношение к этому вопросу, но мне кажется, что дело в том, насколько финансово грамотный тот или иной индивид. Не подумайте, что я сейчас топлю за российское правительство или пытаюсь хаять американский госдеп. Сколько я живу, тем больше понимаю, что если не позаботишься о себе сам, то о тебе не позаботится никто)
Передергивание: в России огромная социальная защищённости простых граждан по сравнению с США!
Меня бесплатно 2 недели лечили в обычной поликлинике (оплатил ФМС). По возвращению на работу выплатили больничные. Это плохо?
В сентябре 2019 меня бесплатно восстанавливали 3 недели в заводском профилакторий после работы (массаж, и многое другое). И питание тоже. Потому что я предпенсионер уже. Оплатил не завод, а Фонд социального страхования 50 тысяч. Я реально поздоровел, не отрываясь от работы. И не я один, а все желающие предпенсионер (223 работника завода). Это плохо? Сейчас осенью опять приглашают восстанавливаться на 2 недели. Бесплатно, конечно, для меня и для завода. Это плохо?
Знаю, что для любителей США здесь главное деньги, деньги, деньги (исключительно в долларах), а не собственное здоровье. Они просто реально психически больны - доллары в глазах!
Батенька, вас не долечили 😝😝😝
Батенька, взаимно! :)
Так на наши деньги вас и ваших детей поласкало государство.
Вот ваша работа в чем заключается? Явно вы не производите качественных немецких автомобилей, не производите качественной современной электроники... за какой вклад в дело общества вы так хорошо, с ваших слов, живете? )
К сожалению, я живу трудно, как и миллионы честно трудящихся россиян (кроме москвы). Конечно, хочется жить лучше, получать большую зарплату. Это нормально. Только не нужно говорить, что миллионы трудящихся американцев хорошо живут.
Но моя социальная защищённость благодаря тому, что работаю на госпредприятии, а не на частном. Частник всегда обворовывает своих работников - это его суть - набить только личный карман. На госпредприятии всё по закону, включая социальную защищённость простых работников. Вот сегодня написал заявление на реабилитацию с 21 сентября в заводском профилактории на 2 недели (включая питание и проживание). Потому что я предпенсионер. Общая сумма 50 тысяч рублей. Оплачивает соцстрах, а не предприятие. Знаете, мне моё здоровье дороже, чем любые деньги. Фанаты США здесь вещают, что главное деньги (конкретно доллары) и на них можно купить себе в Штатах здоровье и суперлечение, ведь там отличная медицина. Глупый близорукий подход! За деньги здоровье не купишь. Здесь обо мне, простом специалисте, реально заботится российское государство (что лечение от обычного вируса в 2019 году на в обычной поликлинике, что реабилитация здоровья в профилактории). Всех, кто переболел ковидом в больнице тоже приглашают для бесплатного восстановления организма. Кто здесь тупо обожает США пускай едут лечиться туда. И умрут там от нищеты.
Я работаю на частника и это за мои налоги у вас и у вашей семьи такие плюшки. Что вы производите на государственном предприятии?
Это оборонка. Но социальные программы для работников вводит не предприятие, а Фонд социального страхования. Завод, как работодатель, платит туда указанные по закону взносы. Я много лет (нет, десятилетий) работал на разных частников в нашей новой России. Меня частники (хозяева бизнесов) кидали по деньгам неоднократно частично и даже полностью (просто отказывались платить за выполненную работу).
Я прекрасно понимаю, что есть разные предприниматели, с разными характерами. Поэтому оплата наёмных работников всегда зависит от характера конкретного владельца бизнеса, а не от требований закона. Хозяин может заплатить, а может не заплатить, если захочет. Про законные соцльготы для сотрудников он не помнит никогда.
В госпредприятиях оплата, социальные дела делаются не пожеланию собственника, а по закону РФ. И мне это очень нравится. Потому что я ответственный работник и человек. А "успешные предприниматели" часто безответственные. Они считают, что так и должно быть, ведь у них деньги: "хочу заплачу, хочу не заплачу". И так во всём капиталистическом мире!
Вспомните знаменитый фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром: там хозяин издательства уволил хорошего репортёра только потому, что у того "руки потные". Ну а про США я уже и не говорю - там полный социальный беспредел.
Чтобы говорить про США и весь капиталистический мир нужно там пожить, а не просто смотреть фильмы 30-50-летней давности. Я жил в западной Европе 4 года. А у вас какой опыт?
Что же такого, интересно, делает полезного оборонка? Только не надо говорить, что защищает меня от НАТО, хорошо? С таким же успехом эта оборонка может защищать меня от вампиров и НЛО. Учитывая, что президент демонстрирует одни мультики и видео из западных же компьютерных игр. Запас научео-технических решений и разработок из СССР закончился, а остальное за 20-30 лет последних просто проворовали и просрали, извините за выражение.
В целом, возвращаясь к моим налогам - я бы хотел, чтобы они шли на помощь тем работн кам предприятий, которые производят что-то действительно нужное обществу: автомобили (не говноваз), компьютеры, телефоны, бытовую технику, оборудование для сельского хозяйства и пр.
Я жил в семьях во Франции и Германии. Главное - общался с напрямую с людьми, которые в основном уже прожили жизнь (пенсионерами). Поэтому знаю, как трудно достаётся простым людям там нормальная жизнь, а не шик. Такая же жизнь у наших трудящихся. Во Франции отказался лечь в больницу из-за сильной простуды, хотя страховка у меня была. Потому что знал, что Больница там - это дорого, страховка не покроет. Вылечился постепенно там сам (постоянный чай с мёдом).
Оборонка защищает наше государство, а не людей. Это госуровень, а не частный. Это нормально. Поэтому писать об этом не буду. Но запаса новых знаний для новой техники у наших молодых спецов достаточно. Не все российские техническое таланты хотят уехать за границу :). повторюсь, что наше государство даёт трудовым людям социальную защиту, какой вообще нет за границей. Я вот сегодня отнёс заявление в профилакторий, где меня, как предпенсионера, будут 2 недели бесплатно восстанавливать разными физиопроцедурами после работы (включая питание и проживание). Сумма 50 тысяч. Причём, в прошлом сентябре меня восстанавливали 3 недели. Реабилитация реально помогает организму. Это плохо? Другое дело, что частники своих работников никогда не пошлют на реабилитацию. Почему? Потому что они вообще не берут на работу т.н. "возрастных" опытных специалистов (от 40 лет). А тех, кто давно работает, выдавливают. Зачем капиталисту опытный возрастной работник (если он, конечно, не начальник в компании)? Государственные предприятия принимают опытных немолодых спецов (и растят своих, конечно). более того, у нас на заводе работают и инвалиды. И неплохо работают в меру своих возможностей. И у них сокращённый рабочий день по закону. Частнику нужны инвалиды? Никогда. Ему нужна прибыль. А государство наше законодательно заботится обо всех. Это нормально. Хорошая жизнь человека измеряется не деньгами, а здоровьем, образованием, увлечениями. Конечно, деньги тоже нужны для жизни. Но не их хапанье "успешными предпринимателями". Любой капиталист думает только о прибыли. Чуть что выкидывает работников на улицу. Это опыт моей жизни в "новой России" и то, что я видел за рубежом, проживая там у друзей по переписке.
Люди и есть государство. И нас никто не защищает. Да и от кого защищаться? Страна - давно бензоколонка для развитых стран - все и так уходит от нас, а ввозятся ядерные отходы всего мира. Валюта оседает в руках захвативших власть предателей и мародеров. От этого защищать родину не нужно как раз таки? А так да, вон, в Северной Корее все государственное - государство о всех печется и беспокоится - есть куда стремиться. Вот ваше предприятие за что отвечает, что мне как гражданину дает? Помогает аннексировать чужие территории, сбивать гражданские самолеты, участвовать в кровопролитных бойнях в других странах, загрязнять арктические районы, обогащать бывших Чеченских боевиков, стрелять из танков и травить газом детей в Беслане? Никакая «оборонная промышленность» не нужна - нечего уже защищать. А все почему веду этот монолог - я косвенно являюсь спонсором вашего благоденствия, которое вам обеспечивает государство. Банкет не за счет государства, а за мой счет и многих миллионов иных налогоплательщиков, работающих у «проклятых» частников. Мы носим вас на шее, а вся хвала доброму, мудрому и честному государству. А то, что вы не конкурентноспособны, не эффективны, да и по большому счету не нужны - это как-то вы упускаете из виду.
Оборонка нужна любому крупному государству, поэтому государство и финансирует оборонку. Больше всех в мире финансирует свою оборонку США. Меньше всех - германия. Чем Штаты очень недовольны. Везде оборонка финансируется только из бюджета. Вы почему-то считаете, что только в нашей стране.
Так что нашему государству самораспуститься, чтобы частники хапали всё?
Не дай бог, придёт момент и вас уволят как "возрастного". Так очень частно случается у предпринимателей. Моего товарища, хорошего профессионала-фотографа не взяли на работу, хотя он удовлетворял всем требованиям в объявлении. Ему сразу сказала хозяйка компании: "вы возрастной", хотя ему было всего 45.
Этому великовозрастному кретину не понять, что печатать баксы и втирать дичь на мировом рынке с выкручиванием рук конкурентам (или сопротивляться этому более-менее успешно) могут только государства с сильной армией — США, члены блока НАТО, Россия, Китай. То есть не может быть сильной стабильной экономики без этого. А без экономики не бывает и государственности. ... Этот "красноглазый чудик", а точнее инфантильный кретин даром что жил 4 года в Европе — он так и не понял НА ЧЁМ (на каком фундаменте) веками стояли столпы развития "цивилизованных странн". ))) У "прекраснодушных кретинов" мозг отключается, когда их красные глазки начинают видеть жестокую правду мира. Им хочется туда — в мир чЮЮЮда, розовых пони и фантазий о "моих нологах, которые идут на всё доброе против всего плохого, но не здеся и не сичас"
Вы пишете, что у вас красные дипломы и вы с женой "красноглазые чудики", но по вашим комментариям видно только, что вы инфантильный кретин. Да-да, в возрасте старше 30 лет ваше мышление это симптом кретинизма, а не наивности.
Вы пишете, что у вас красные дипломы и вы с женой "красноглазые чудики", но по вашим комментариям видно только, что вы инфантильный кретин. Да-да, в возрасте старше 30 лет ваше мышление это симптом кретинизма, а не наивности.
Зачем ты лезешь в разговоры, если ты ни бум бум?
Россия - одна из лидеров по продаже вооружений.
Ты где-то жил, но если мозгов нет, то чему ты смог там научиться?
Давайте посмотрим другие государства - ЕС, Азию ... там тоже на ценнике окончательная цена.
Если зарплата больше 107к в месяц, то уже не 43%, а 28%, т.к. пенсионные платежи будут 10% вместо 22%. IT-шник, который не получает соточку до вычета НДФЛ?
Если показать большинству людей, какая у них реальная ЗП и сколько они получают на руки, к митингам присоединится даже Уралвагонзавод. Поэтому - т-с-с-с..И что это изменит? Ну ок, работодатель платит +43% сотруднику, которые будет платить сам сотрудник. Тут либо сотрудник уйдёт в тень ради этих 43%, либо будет получать столько же в итоге, сколько получал. Только все проблемы с разными ставками и т.п. упадёт на голову сотрудника, а не работодателя, у которого как минимум есть бухгалтер, который отвечает за это.
По личному опыту могу сказать, что теневые зарплаты не так уж и выше белых. Т.е. сотрудник в итоге всё равно будет в пролёте.
И да, по закону платит именно работодатель. Так же при продаже квартиры продавец платит риелтору, а не покупатель (имею ввиду именно процент с продавца от сделки у нормального риелтора, а не того, кто хочет и с покупателя поиметь процент). Меня как покупателя вообще не волнует процент какого-то там риелтора, да и продавец без риелтора выставит примерно ту же стоимость квартиры, что ещё раз подтверждает, что платит именно продавец.
А чтобы было понимание куда идут деньги, то нужно не с сотрудника брать все проценты, а воспитывать финансовую и правовую грамотность. Тогда не важно кто платит, главное, что все участники рынка знают, что дальше будет с деньгами и что нужно требовать от государства.
У меня айтишник стал предпринимателем. Это раньше он ЗП получал, а теперь он ЗП платит сам. И не в сфере IT.
Я не про то, что люди вдруг станут больше получать, а про то, что, положим, в асашай или германии, когда ты отдаешь СВОИМИ РУКАМИ 40-50% ЗП чиновником, у тебя появляется стойкое желание спросить, куда идут деньги.
Именно поэтому наши чиновники приписывают большинство отчислений работодателям. Чтобы работник думал, что у него низкие налоги, а вот в США негров линчуют.
Ну его бомбит теперь от того, что раньше не он платил, а работодатель. Теперь отдаёт из своих кровно заработанных денег. Вот и вся мораль. Осознание цифр приходит быстро. Просто перекладывание налогов на сотрудника избавляет от головной боли работодателя, вот и всё.
Так же и со скрытыми налогами в США. Там вообще судя по всему вся головная боль от всех выплат, акцизов, налогов и т.п. перекладывается на конечного потребителя. Продавец просто выставляет цену, которую хочет себе положить - 20$, например, а покупатель дома с чеками и бумажками сидит и высчитывает это всё или нанимает персонального бухгалтера. И таким образом они узнают куда налоги идут? Мне кажется, что там так же ничего не знают многие, но просто любят кричать про права на каждом шагу. Это ж просто привычка, что нужно заплатить налог, а не детальное разбирательство куда идут эти деньги.
Это как в Москве комиссия за съём квартиры в 50-100% от платежа. Просто так уже принято и найти без этого проблемно (хоть и возможно).
Ну да, мы же тут наблюдаем массовые митинги в США и Германии у местных муниципалитетов и префектур на тему «куда уходят наши налоги».... или вы считание
С вашей логикой, весь отдел продаж должен топать на совещания совета директоров с претензией а-ля «мы тут приносим фирме, а ну закупи нам четырёхслойную бумагу туалетную».
Вы видите гнущиеся деревья, но не понимаете про ветер. Все протесты, которые вы видите, от осознания нации как краеугольного камня. Который кормит с содержит банду чиновников и силовиков. В том числе потому, что у них в менталитете записано, что это их кровные деньги идут на их содержание. И КАЖДЫЙ МЕСЯЦ выплата налога им это напоминает.
Да, вы сейчас конечно мне скажете про негров-бездельников. Правильно, но это штука такая, заразная, по воздуху свободы даже люмпенам передается🤷
И в Германии митингов про налоги нет. А знаете почему? Потому что им понятно, куда идут налоги. А если станет непонятно, выйдет Меркель и будет долго и понятно объяснять. А если непонятно объяснит, то в следующий раз ее партия займет на выборах другое место. Так это работает. А начинается все с жадности, когда каждый месяц своими руками 40% отдаешь.
Да, если продажники видят, что приносят много, а им оргтехнику завести не могут, они идут качать права к начальнику. А если не получается, уходят. Вообще, хорошие продажники самый борзый народ и легко сливается со всеми клиентами 🤗. И если у вас отдел продаж терпит лишения, то они не продажники, а говно, пусть терпят дальше.
Люблю, когда додумывают за оппонента, кто там что видит и что понимает.
Ваше восхищение другим государством похвально, правда, не очень понятно, на чем оно базируется. Надеюсь, вы проживали (или проживаете) где-нибудь в стране ЕС и лично были свидетелями движения, например, «жёлтых жилетов» или протестов против мигрантов и у вас сохранился конспект речи Меркель перед протестующими. Я бы ознакомился ;)
А в целом, вам бы ознакомится со структурой налогов в разных странах для понимания того, как и где что собирается. Если вы не согласны с тем, как тратятся ваши налоги - требуйте (письменно, устно, как вам угодно), но не на митингах, а по существу. Плохой ремонт в доме? Плохо сделали дорогу? Все в ваших руках.
А отдел продаж.... да, продажники наглые, им много давай... но ровно до тех пор, пока их результаты сильно выше среднего. А это, обычно, ненадолго. Несколько крупняков в активы, а теперь можно брать и дешевое «говно», которое будет работать по скриптам, прикрываясь уже созданной ранее базой. А «крутые продажники» пойдут куда-нибудь ещё, где их капризы потерпят
*...Главное, чтобы жители не знали, сколько налогов они реально платят....*
—--—--—--—--—--—--—--—---
От тебя кто-то Налоговый Кодекс скрывает ? )))
Не пишите чушь, у айтишников льготы на налоги.
Мой приятель стал предпринимателем, но его бизнес не IT. Так что чушь сами не пишите, пожалуйста.
Это не налог с ЗП.
В США и других странах работодаль тоже внезапно платит налоги в зависимости от кол-ва работников и фонда зарплаты. Но никто не говорит что эти налоги платят из зарплаты.
Обязательные пенсионные и социальные отчисления? В каком размере в %? Я понимаю, что зависит от штата, но можно дельту или только ту ставку, с которой вы встречались?
И откуда тогда платятся налоги федеральный и штата, сошл и медикед?
Из дохода организации конечно.
Причем тут зарплата? Из нее только 13%
Алло метро! Я другой вопрос задавал
Алло гараж, ты спросил откуда платятся – я ответил.
И откуда тогда платятся налогиНо никто не говорит что эти налоги платят из зарплаты.
И откуда тогда платятся налоги федеральный и штата, сошл и медикед?
Где ответ-то на вопрос?
Ответ был выше
Из дохода организации конечно.Есть фонд оплаты труда, который идет на зарплату, из него платят только 13%, которые и вычитают из ЗП и организация их платит как налоговый агент за работника.
Остальные налоги из ЗП не вычитают, это не налоги работника, а налоги организации, она их платит из своих денег.
Что тут непонятного?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чувак пишет про американские налоги, спрашивают его про американские налоги, а отвечает он про российские 🙈🙈🙈
Так в этом и разница между информированием и издевательством.
Информирование — это если все 43% явно указывать в ведомости, да еще и в SMS о получении зарплаты можно информацию об объеме налогов дублировать.
Издевательство — это заставлять человека отдельно идти и самому оплачивать налог с зарплаты, чтобы он прочувствовал.
Информирование — когда в чеке, где сумма платежа аналогична ценнику, на видном месте указан объем налогов.
Издевательство — когда на ценнике цена отличается от чека, и нужно самому прикидывать, сколько же стоит этот товар в данном Штате с учетом его налоговых особенностей, вписывается он в бюджет или нет. А если посчитал неправильно — получать сюрприз на кассе.
Я конкретно про чеки согласен (невключение даже НДС бесит).
А про ЗП и 43%. Да информирование конечно человечнее, но платёжка каждый месяц вручную, судя по всему, лучше сказывается на гражданской позиции. 🤗
Т.е. официальная средняя не врала?
Видимо, нет)))) Но объяснять, в чем дело, они не спешат.
Неявные налоги это как раз про РФ. Здесь все думают что у нас медицина бесплатная
Комментарий недоступен
Она бесплатная для очень большого количества людей, живущих на мои налоги не платя ничего
Комментарий недоступен
вот именно, и не знают что с каждой зп работодатель отдает не хилую сумму на эту самую медицину, за год эта сумма с одного сотрудника раз в 5-10 выше пресловутого ДМС который так же дает работодатель! За год, с компании 50-100 человек в штате на эти деньги можно спокойно привести ближайшую гос поликлинику к тем же штатовским стандартам, но нееееет, куда идут эти деньги хз....
\\\...сейчас сам на себя пашу....////
И хотите сказать, что даже не знаете сколько за себя любимого налогов платите? Врунишка, т.к. знаешь не только и сколько, а сколько даже до полного рубля.
Ну а если не знаешь, то закрывайся тогда быстрей, т.к. ФНС вся и все помнит, даже по прошествии тех сроков, что определены ГК РФ, а это три года и будет долго и упорно ждать того момента, когда накрыть Вам подобных "медным тазом".
P.S. Ну а если чЁ, то стаж предпринимательской деятельности 25 +, начиная с Закона "О кооперации в СССР" и первых регистраций кооперативов.
Максим, здравствуйте. Вы переехали в Штаты? Есть вопросы, можете подсказать?
Ну что же. Даны серьезные аргументы. Значит настала пора серьезных контраругментов. Поехали.
Но приехать в клинику вовремя и ждать приема 2-3 часа — в порядке вещей. Ждать запись 2-3 недели — легко..
Оценивать медицину в стране нужно не по часам ожидания и выставляемым счетам. А по качеству лечения.
В целом уровень требований к детям, по крайней мере в начальной школе, сильно ниже, чем в РФ. Если не заниматься дополнительным образованием самим, уровень знаний у ребенка скорее всего блистать не будетВажнейший показатель качества лечения - продолжительность жизни.
В США продолжительность жизни у мужчин\женщин - 76\81 год
В России - 66\77 лет. Т.е. мужчины в России живут на 10 лет меньше, чем в США. Женщины на 4 года.
Значит США делают что-то правильнее, чем в России.
Например, такое количество бегунов в Майами Вы не увидите ни в одном городе России. Даже в Сочи, хотя климат позволяет.
Или другой пример. Возвращаясь из Лос-Анджелеса (многомиллионого мегаполиса), я задыхался в Москве (тоже мегаполис). Получается, экология в ЛА гораздо лучше?
Значит, гораздо важнее - НЕДОПУСКАНИЕ болезней.
.
Уровень знаний по сравнению с чем? Зачем знать физику, химию, если не планируешь работать физиком и химиком?
Формат российских семейных кафе в США отсутствует как классСоветская школа образования считала, что нужно напихать в человека побольше всего и тогда что-то из этого получится. В результате дети тупо забывали 80% изученного к первому курсу вуза.
Современная школа образования считает, что важнее знать не всё, а только то, что пригодится. Поэтому американское образование - максимально прикладное и специализированное.
Да, ты знаешь меньше. Но то, что ты знаешь, ты знаешь отлично.
Понадобится изучить что-то еще? Изучишь, это не проблема.
.
Потому что в США есть няни. В России родители тащатся с детьми в ресторан, п-что их не с кем оставить. Нормальные няни дорогие и их не могут позволить.
Гарантированный оплачиваемый декретный отпуск отсутствует. Обязанности работодателя предоставлять ежегодный отпуск на государственном уровне нет. Увольнение работника одним днем не требует никаких основанийВ США организовать няню просто. Это будет недорого. И безопасно, потому что система правосудия работает отлично.
.
Поэтому рынок труда в США мобильный. В коронавирус всех сократили. И сейчас всех наймут обратно. Быстро уволили - быстро наняли.
Расчет такой из-за того, что в цены меню не включен налог штата. Он обычно в районе 8-9%. И у многих ресторанов на компании из 6 человек и больше автоматически начисляется 25% к сумме счета «за обслуживание».В России же уволить сложно. Поэтому работодатели хитрят. Либо заставляют человека создавать ИП. Либо нанимают по бесправному договору ГПХ. Либо ставят очень низкую фиксированную зп, а остальное платят премией.
.
Знаете, какой в России самый большой неявный платеж? 50%. Знаете, от чего?От коррупции, которая заложена на всех уровнях бизнеса.
В недвижимости, в закупках, в налоговых проверках, в таможне - везде нужно отстегивать чиновникам и силовикам. Бизнесы вынуждены закладывать это в цену. И в результате Вы переплачиваете в среднем 50%.
По мне так лучше прозрачно платить 8-25% и знать, на что идут эти деньги.
Про коррупцию эт вы зря. В США она в гораздо больших масштабах,на уровне мегакорпорации, просто нам с вами, типовым обывателям, про это не положено знать...
Судите по России. Это в России вас держат за овец, которым что-то не положено знать.
В США максимальная прозрачность и свобода слова. Если бы что-то такое было, уже давно был бы скандал и расследование на уровне Конгресса.
Это он про практику лоббирования так отозвался ;-)
Ну так лоббирование - это абсолютно прозрачный процесс. Гораздо лучше конвертов непонятно от кого, непонятно за что
А чем прозрачность делает его принципиально лучше?
Что характерно минусть - минусят, но по существу никто не отвечает
ВЫ НИПАНИМАЕТЕ
- просто ЭТО ДРУГОЕ11
Вы еще верите в сказки? Да, что то всплывает, но это вершина айсберга, большая часть - остаётся скрыта, так как такие вещи нужно доказывать, а при таковых сделках документы или договора обычно не составляются
Опять судите по РФ. Для справки: в США даже записанный разговор считается доказательством
Я вообще из Латвии. Но поверьте - когда обе стороны заинтересованы в договоре, они записи вести не будут )))
Не будут до первого кидка ;)
И где я тебя козлом обозвал, а?
Может просто в РФ очень много пьют вот и продолжительность жизни низкая. Ну и пенсии в США больше, старики могут позволить себе и медицину и путешествия и более полноценную жизнь.
Про знания. У человека должен быть базовый набор некоторых знаний, благодаря которым он может считаться образованным. Да, интеграл и органическая химия не нужна тем, кто не собирается быть химиком или математиком, но уметь считать и знать что такое таблица Менделеева должен каждый.
В США реально многие не дотягивают до уровня грамотного человека.
В Финляндии тоже много пьют. Но продолжительность жизни 78 и 84 лет
благодаря которым он может считаться образованнымСчитаться кем? Для чего?
Какой толк от знаний, если человек нищий?
Какой толк от мытья тела, если человек нищий?
Зачем мыться, если твоя зп ниже 10к$?
Ещё нужно дожить до этой пенсии мой год рождения это 68
В 68 я могу уйти на пенсин
Важнейший показатель качества лечения - продолжительность жизни.
Оценивать медицину нужно по её доступности в том числе. И в первую очередь.
Что с этим в США?
Продолжительность жизни? Она в США меньше чем во всех европейских странах. Более того в последние годы она в некоторые годы падает(!!!). Чего нет ни в одной европейской стране, в том числе в России.
"Значит, гораздо важнее - НЕДОПУСКАНИЕ болезней"
Согласен, но в штатах с превинтивной медициной не всё хорошо. Моя далеко неплохая страховка практически не покрывает нормальный wellness check с анализами и походам к специалистам. А вот если заболею - пожалуйста. И таких кейсов много.
"В США организовать няню просто. Это будет недорого. И безопасно, потому что система правосудия работает отлично."
Таки не согласен и тут. Нормальная няня стоит от 15$/час. Найти хорошую - должно ещё повезти. Не забываем про бэкграунд чек и камеры дома, на всякий случай.
"Поэтому американское образование - максимально прикладное и специализированное"
Прикладные и специализированные тинейджеры, закончившие школу с хорошими оценками, могут не знать опасностей электричества, почему в розетку лучше ничего не совать лишнего, что такое магнитное поле в контексте навигации животных, и еще десятки других общеизвестных фактов об окружающим мире. Знания же ни к чему не приложить, но и поговорить сложно о чём-то
"Оценивать медицину в стране нужно не по часам ожидания и выставляемым счетам"
А вот первое реально бесит. Когда приходишь в клинику утром и ждёшь 2 часа, потому что доктор проспал/долго пьёт кофе/читает газету/хреновый тайм менеджмент (лишнее зачеркнуть). И вроде уже co-pay за визит заплатил, а за личное время обидно. Ну а про "диагноз по фотографии" знают многие. Мой и личный опыт жены в разных городах и штатах достаточно большой.
Хм, а я думал потому что любят. Не имею необходимости в няне, детьми занимается жена, что со мной не так?
Если любите, то и занимайтесь ими в ресторанах. А не требуйте, чтобы ими кто-то занимался.
Ресторан - это ресторан, а не детский сад
"Свои дети будут - поймёте."
Кстати, тот факт, что у вас детьми занимается жена, еще одно подтверждение убогой системы в РФ.
Смотрите. Почему детьми занимается жена? П-что у нее нет карьерных перспектив. Выгоднее, чтобы она сидела дома с детьми, чем работала на убогой работе.
В результате Вы пашите за двоих и гробите здоровье.
А так бы Вы могли распределить нагрузку на двоих (Вы и жена), строить карьеры, зарабатывать достойно.
Но этого в РФ нет, тк присутствует дискриминация. В данном случае сексизм. Женщина в РФ не может получать нормально. И становится клушей, которая сидит дома и растит детей.
Это уже какие-то фантазии пошли. С чего я вдруг пашу как проклятый убивая здоровье за двоих? Особо не перенапрягаюсь, вообще-то. А женщина занималась семьёй немного раньше совка, лет примерно на несколько сотен тысяч если не миллионов. Не все, внезапно, видят смысл жизни в карьере, кому-то важнее семья и много детей.
По-вашему женщина или пашет или клуша, третьего не дано? Попахивает юношеским максимализмом.
Думаете ваших детей лучше воспитает сторонняя няня за зп, чем родная мама?
Когда появляются дети очень многие взгляды меняются, поверьте. Я прям терпеть их не мог раньше.
Бгггг.
"кому-то важнее семья и много детей"
&
"многие взгляды меняются, поверьте"
&
сам спихнул детей на жену
&
внутренний диссонанс маскирует "ну так миллионы лет было, место бабы с детьми"
Очень распространённый типаж.
Круто завёрнуто. Только в штатах придётся достаточно хорошо зарабатывать, чтобы у семьи была возможность отдать ребёнка в хороший детский сад. Семьям с небольшим доходам выгоднее, когда один супруг не работает, чтобы общий доход не превышал определённый порог, иначе они лишаются бенефитов. Капиталистическая свобода без угнетений!
А с детьми будет сидеть няня из Киргизии? Или вы решите лишить карьерных перспектив другую женщину, которая будет заниматься вашими детьми, а не строить карьеру?
Хорошо написано
охренное качество медицины в США живут дольше в среднем ! Потому что бегают все. А бегают потому, что лечится боятся. Все кто бежит, знают сколько стоит лечение и снова бегут.
Оценивать качество медицины по продолжительности жизни — полный бред. На жизнь влияет всё остальное куда больше, чем редкие походы к врачу.
Более того, какой смысл в качестве медицины, если это самое качество недоступно?
Верно. У нас нет понятия - няня в принципе, родила таскай ребенка везде с сбой, занимайся - иначе херовая мать, а потом с первого класса скинули на школу которая должна просто все в ребенка запихать и побольше, и чтобы до вечера - а если что пошло не так, то школа виновата - очень удобно)) нет баланса, такого здорового - и от этого другой опыт (в данном случае США) кажется диким, как и любой другой не соответствующий нашим "советским" стандартам.
А про налоги и бесплатную медицину - больше половины населения нашей страны не знает, сколько на самом деле платит налога и сборов, и податей, что эти 8-25% манна небесная ))))
помимо всего прочего мы пачку молока в магазине без ндс купить не можем, привет 20%
Есть классный сервис Kidsout. Регулярно обращаемся к ситтерам оттуда, выходит сравнительно недорого. Освобождает нам с женой личное время. И детям они нравятся.
На карантине они немного перепрофилировались, их ситтеры начали заниматься с детьми по скайпу. Младшему (3 года) это пока не интересно, но его пятилетнюю сестру они занимают прочно.
привет НДС на молочку и ряд других продуктов 10%
Мужчины в россии живут мало, потому что не хотят жить, о чем говорит статистика самоубийств — первое место в мире по количеству суицидов среди мужчин.
Когда не хочешь жить, то не будешь бегать, охотно ходить в больницу и прочее.
Доказано, что основной фактор, влияющий на продолжительность жизни населения не медицина, а уровень образования!
Полный бред. За последние годы никаких проверок нет.
Сергей, здравствуйте. Есть вопросы по переезду в США, можете помочь?
Ростов-на-Дону вроде не Москва и не Питер, ночью можно купить почти всё. Перекресток/Метро, аптеки, цветы, ресторанов тьма, кальянные, кино, бани, Мвидео точно был круглосуточный, сейчас не знаю.
причина очень проста - дешёвая рабочая сила
в США человек за 1.5 часа зарабатывает столько же, сколько у нас за рабочий день.
Некорректно сравнивать зарплату "в лобовую". В Ростове можно купить новую однушку за 1,5 млн, при обычной зарплате рабочего в 50 т.р. это _грубо_ три года работы. Может в США в городе-миллионике рабочий купить свою бетонную квартиру через три года? Не в ипотеку на 50 лет и не из картона? Зарплаты там высоки, но и допустим, сделать УЗИ печени за 8 баксов на новом аппарате может простой рабочий в США? Или съесть стейк за 15 баксов в хорошем рестике?
Ваш рабочий ничего не жрет что ли?))) И живет до покупки квартиры на картонке в городском саду?)))
Я же написал "грубо". Имелось в виду "жильё стоит n зарплат".
Если говорить грубо, то да, может.
Комментарий недоступен
Не понимаю в чем проблема ночных смен, с учётом того, что куча народа все равно работает, тк, к примеру, охране, полиции, пожарным, врачам, электрикам и ещё огромному числу других специальностей дежурить приходиться, но, блять, продавцу в магазине электроники низя-низя.
Проблемы нет, если бы ночные часы оплачивались по ТК. По факту весь этот рай сервиса, когда все работает круглосуточно и без выходных, основывается на игнорировании трудового законодательства.
Сами придумали? Единично такое прокатит. На потоке — нет.
В рф тоже никого не вынуждают. Хочешь работай, хочешь ищи другое место. Есть много не круглосуточных заведений. Не понимаю претензию.
В Африке и Бангладеше и днем "не вынуждают" работать. Но и сидят без денег.
Лишние рабочие места никому еще вред не приносили.
Вы это серьезно ?!
Да вам чтобы не делала Америка - главное одобрить.
Не преувеличивайте. Один дурак сказал про ндс ндфл и взносы и понеслось. Разберитесь сначала, чтобы не выглядеть глупо. И пенсия в Штатах это то что ты сам отложил себе на пенсионный счёт. А не государство выплачивает как в России.
“А не государство выплачивает как в России”
Точнее выплачивает гражданин государству, надеясь что государство отдаст ему эти деньги в старости, а не присвоит себе на очередные маленькие победоносные войны.
Не говорите ерунды. В США пенсия это Social Security от государства + пенсия от работодателя (401К и.т.д) + то, что ты сам накопил.
401к ты сам себе пополняешь, от работодателя может быть только contribution match разной величины.
Во-первых, до определенной суммы, contribution match, обычно, 1:1. То есть, доллар ты себе сам на пенсию откладываешь, и доллар - работодатель.
А, во-вторых, некоторые компании за каждый год работы на них откладывают 2-3% твоего ежемесячного заработка на пенсию. Скажем, знакомец работает инспектором в Primm Utilities. Если он отработает на них 30 лет, то будет получать пенсию в 2%*30=60% от своего ежемесячного заработка. Это в дополнение к Social Security. И без какого-либо 401К.
Вы написали чушь. И вам уже об этом сказали.
Аргументируйте, пожалуйста. Например, про 401К employer matching contribution. Про Roth IRA. Про то, что Social Security pension, взятый в 70 лет, будет в полтора раза выше, чем стандартный. Про occupational pensions. Про 1-2% зарплаты, идущих на пенсию за каждый год работы. И.т.д.
У меня отец ни дня в жизни официально не работал ни в союзе, ни в России - даже по старости пенсию не получает
Когда его выпустят?
Хороший вопрос может ваш папа даст мастер класс , как не работая ЖИТЬ
Пенсию выплачивает государство плюс то , что ты отложил на пенсионные счета, но которые государство контролирует .
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Негры - это много большущих минусов
Комментарий недоступен
Завидуете чтоли
Шикарно вы конечно на счёт рабочий мест передернули.
- Не хватает денег после дневной работы? Учишься и не можешь работать на дневных сменах? Хочешь покушать после 12? Надо в магазин?
- Ничего вам не надо. Спать идите.
За пределами Самары, есть Вологда. Уверяю вас, голодным ночью вы там не останетесь. И будете ещё выбирать между ресторанами. А миллионниках выбирать устанете.
Как можно остаться ночью голодным хоть где-то?
Ни один уважающий себя ресторан не будет работать круглосуточно, потому что шеф-повар, который за это отвечает, не робот. Поэтому все круглосуточные рестораны - это в лучшем случае забегаловки разной степени паршивости. А таких полно везде: бары, ресторанчики, всякие walmart'ы, сервисы доставки
Вы придираетесь оборотам речи. Уточню, мы говорим про рестораны.
Ни один уважающий себя ресторан не будет работать круглосуточно, потому что шеф-повар, который за это отвечает, не робот.Работать ночью, не значит работать круглосуточно. Приезжайте в Питер, тут есть есть очень крутые заведения, которые работают до 3 и даже до 5.
Поэтому все круглосуточные рестораны - это в лучшем случае забегаловки разной степени паршивости. А таких полно везде: бары, ресторанчики, всякие walmart'ы, сервисы доставкиРад что у вас есть средства на приличные заведения. У кого их нет, я так понимаю спать должны))
Нет, работать круглосуточно - это работать 24/7, а не поздно ночью до 3-4 утра. Таких заведений полно в любом крупном городе.
Если вам не нужны хорошие рестораны, и речь идет про график до 3-4 ночи, то таких заведений полно в любом крупном городе мира
А зачем вы мне это пишете?
Я вам написал по факту, как оно есть про рестораны и забегаловки. Автор, которому вы ответили, тоже пишет чушь. В целом, как обычно это бывает в тредах под такими статьями, несут ахинею с обеих сторон. По факту, если разбираться в деталях, то всё надо делить если не 10, то на 2-3 точно.
Будем считать, что мы просто друг друга не поняли
В Питере шаверму можно выцепить 24/7
Так и есть! На днях доехал до Тулы, приехала свеча, 2 часа ключ искал выкрутить! На заправках не продают, на улице пусто, фур нет, все автосервисы закрыты, спас уборщик на заправке, с чемоданом ключей.
уборщики с заправки.. единственные, кто выживет после апокалипсиса...
Не смейте посягать на святое, пока оно есть.
ндс, ндфл есть везде и вообще это разные типы налогов. Видно, что говоришь о том, в чем не шаришь. Налоги в штатах больше, чем в РФ, как и в других развитых странах. Замечу, что я не говорю об уровне дохода сейчас, который там выше, само собой, и в итоге уровень жизни в среднем так же выше.
Судя по вашему комментарию, вы тоже "не очень шарите". Откуда вывод, что в США налоги выше? Суммарную налоговую нагрузку (с учётом всех льгот и вычетов) можно оценить, посчитав долю налогов ВВП. То есть как соотносятся размеры экономики и величина налоговых сборов. И в США этот показатель намного меньше, чем в РФ. Если правильно помню, у них что-то в районе 25%, а у нас около 33-35%. Ни в одном штате и ни в одном муниципалитете США вы не будете платить налог с продаж в 20%, в основном около 7-8 в сумме. Социальные взносы меньше на порядок (опять же, если мне не изменяет память, в сумме процентов 15 вместо наших 30). Ставки подоходного налога могут показаться высокими, но не забывайте о таких вещах как необлагаемый минимум, вычеты и прогрессивные ставки, в американской подоходке этого навалом. И из развитых стран ниже чем в РФ налоги ещё как минимум в Австралии и Швейцарии. В Новой Зеландии примерно на том же уровне. У Южной Кореи и Японии тоже ниже, вроде.
погодите, мы здесь о частной жизни говорим же. Коллега сказал про ндс и ндфл в одном флаконе и я только об этом. Про налоги само собой я говорю в контексте нагрузки на работающее физ. лицо. Сравним?
Ну так я и привёл ставки, касающиеся работающего физ лица. Вы получаете зарплату за вычетом социальных взносов (даже если их "платит работодатель"), дальше выплачивается подоходный налог. Оставшиеся деньги идут либо в сбережения, либо в потребление, третьего не дано. Инвестиции на этапе осуществления ни в РФ, ни в США налогом не облагаются. На потребление у нас ложится ндс+акцизы, в США налог с продаж+акцизы. Акцизы составляют в любом случае небольшую часть, сравнивать их не имеет особо смысла. Ставки налога с продаж в США более чем в 2 раза ниже, чем НДС в РФ. Взносы меньше примерно в 2 раза. Подоходный сравнить тяжело, это у нас он 13%, в США он складывается из федерального налога, налога штата и местного налога. Причём на каждом уровне могут существовать свои прогрессивные шкалы, необлагаемые минимумы и вычеты. На местном уровне и уровне штата, конечно, лгут ещё налоги на имущество взиматься, но они есть и у нас, и их доля в общих налоговых сборах сравнительно небольшая. Можете попробовать посчитать эффективную налоговую ставку, которая обременяет условного мистера Смита и сравнить с таковой у условного господина Иванова. Для верных расчётов вам придётся хорошо так покопаться в англоязычных ресурсах и произвести немало расчётов. Если хотите, то я искренне желаю вам удачи, меня это занятие всегда очень угнетало). Либо можете просто поверить данным, которые я привёл, держа в голове тот факт, что и в РФ, и в США почти вся налоговая нагрузка ложится так или иначе на физических лиц.
спасибо за разьяснение, так глубоко в наоогах штатов я не разбираюсь, но что мне достаточно знать, так это как раз про тот самый подоходный налог. Только что я спросил у друга, который уже 10+ лет живет в сша (из них года 3 в Бостоне, массачусетс, лет 6 в Сан-Диего и уже пару лет в Техасе, Сан-Антонио) про налоги, как он ответит я сюда напишу. Но я помню, что налоговая нагрузка на него была более 50% и из калифорнии он уехал именно по причине больших налогов. Т.е. налоговая нагрузка с учетом всех наших отчислений в соц. фонды и с учетом ндфл получалась у нас ниже и довольно сильно, на сколько помню - там цифры часто за 50% переваливали в его случае. ЗП выше средней у него была, не на много, но выше.
Только вы забываете, что в Штатах неуплата налогов это преступление, а в России норма. Поэтому все ваши цифры можете запихнуть в любое комфортное место, они ничего общего с Российской действительностью не имеют. Зарплаты в конвертах, ндс оптимизируют, не платят даже половины. Поработайте в реальном бизнесе а не статьи читайте в интернете.
Что вы всё доходы считаете , вы расходы посчитайте
вообще-то о них и говорим. И у меня там написано, что "я не говорю об уровне дохода"
Хз что у вас там в Самаре, в Волгограде я запросто найду где пожрать ночью в кафе или купить продукты. Про магазин техники никто не говорил. Я в молодости кладовщиком как раз хотел в ночь работать, так как оплата была двойная.
Полностью согласен, но с одной оговоркой - в областных/региональных центрах вообще такой проблемы нет: кафе, магазины, кино - сколько угодно. Но стоит попасть хотя бы в районный центр - пиши пропало. Про сёла и деревни не говорю (-:
Бомбит у жителей замкадья. Это хорошо.
В Ростове изи
Я изначально не с Москвы но много где был, до закона об алкоголе круглосуточных магазинов было масса, сейчас меньше, но они есть в каждом крупном районе города почти любого города.
Три секунды в гугле.
Рестораны - https://галерея-ресторанов.рф/contacts/
всё пропало! бежим отсюда. Аааааааа
У нас НДС, акцизы и все прочие налоги включены в стоимость товара. Потребитель всегда видит конечную стоимость с учетом всех налогов. Автор коммента - Вы о чем?!Живу в Екатеринбурге, полно круглосуточных магазинов.
Там тоже есть свои НДС и Платонов, но у нас ты видишь ценник и он соответствует счету, а там оп и сарпрайз
По крайней мере я могу легко найти в Самаре где пожрать что-то лучшее, чем продаваемое в мини-маркетах на заправках и таки да, некоторые кафешки функционируют ночью (вне пандемии) или, по крайней мере, закрываются после полуночи. А вот про круглосуточные магазины техники не знаю, не видел.
И ценники у нас почти всегда конечные, включая НДС, и речь была именно об этом.
круглосуточность в РФ в больших городах и на трассах это обычное дело