Смотрите «Дом Дракона» 22 августа в подписке Плюс Мульти с Амедиатекой на Кинопоиске
«Дом Дракона»
Смотрите в подписке Плюс Мульти с Амедиатекой на Кинопоиске
Доступно на Кинопоиске по Подписке Плюс Мульти с Амедиатекой или при наличии Доп. опции "Амедиатека". Условия: clck.ru/FMQND.
Доступно на Кинопоиске по Подписке Плюс Мульти с Амедиатекой или при наличии Доп. опции "Амедиатека". Условия: clck.ru/FMQND.
18+

Наш опыт получения гранта 4 млн рублей на развитие IT-стартапа от государства

Привет, меня зовут Максим Кульгин, поделюсь с вами нашим опытом получения и НЕ получения гранта (мы подавали два проекта) от государства. Я решил сделать статью в виде ответов на основные вопросы, которые получал, т. к. так проще структурировать информацию.

Ниже только наш опыт плюс информация от других заявителей, которые поделились своим опытом. В случае домысливания — я специально это отметил.

Если где-то допустил неточность — прошу прощения, надеюсь, статью увидят сотрудники фонда и меня поправят. По неведомым мне причинам очень мало публикаций по этой очень важной теме.

Итак:

1. Сколько проектов вы подавали? Два. Первый — система защиты от скликивания рекламы Яндекс. Директ/Google. Ads clickfraud. ru, второй — автономная CRM для самозанятых offlinecrm. ru. Нам одобрили грант на первый проект и отказали на второй (разные команды де-факто и де-юре).

2. Куда подавали? ФСИ — фонд содействия инновациям. Fasie. ru — советую изучить внимательно сайт фонда, там есть довольно много информации. Иногда работает чат, а иногда нет. Есть открытые контакты — можно написать или позвонить, если есть вопросы. Мы звонили и всегда сотрудники фонда помогали исчерпывающе и доброжелательно.

3. Что это за фонд? Фонд содействия развитию малых форм предприятий в научно-технической сфере, сокращенно Фонд содействия инновациям, является государственной некоммерческой организацией. На 2022 год фонду выделено 13 млрд. рублей. Один из приоритетов в 2022 году — организация специализированных конкурсов для поддержки цифровых проектов. Подчеркну — упор фонда на 2022 год (не знаю, что будет дальше) — поддержка IT-проектов.

4. Что такое грант? Грант — это средства, которые выделяет вам фонд для выполнения заявленных целей в заявке. Иными словами, это деньги, которые вы можете потратить, чтобы развить свой бизнес. В отличие от инвестиций, грант НЕ подразумевает размытие вашей доли в уставном капитале.

5. Сколько денег вы просили? С обоими проектами мы участвовали в программах Старт-1-*, которые подразумевают сумму гранта до 4 млн руб. С проектом clickfraud — Старт-ИИ (искусственный интеллект), а с offlineCRM. ru — Старт-1. На сайте фонда довольно много подробной информации про различия в программах Старт, в нашем случае Старт-ИИ был нацелен, как видно из названия, на проекты в области машинного обучения, в то время как Старт-1 более широкого назначения. Вообще, советую очень внимательно читать правила программы, т. к., например, между Старт-ИИ и Старт-1 есть отличия в требованиях к заявке.

6. Сколько вам дали денег? Сколько просили — ровно эту сумму: 3 990 000 р. согласно бизнес-плану и нашей финансовой модели. Я видел, что в основном цифры ровно-максимальные (т. е. 4 млн руб.), но мы исходили из нашей модели. Я не знаю, впишемся мы в неё или нет, но пока цифры сложились у нас именно так.

7. На что вам дают деньги? На НИОКР. Например, в случае Старт-ИИ мы просили средства на улучшение алгоритмов защиты от скликивания. Проблема обнаружения ботов в потоке трафика хорошо ложится в парадигму ИИ (плюс именно в этом направлении двигаются мировые лидеры в нашем сегменте бизнеса по защите от скликивания). Вы и будете отчитываться за сделанные работы.

8. Вы сами заполняли заявку, делали финансовая модель, бизнес-план и т. п.? Не совсем. Я нашел специалиста, финансиста-аналитика, кто помог с подачей. Это не значит, что вы сами не справитесь, но мы для себя решили, что будет лучше если каждый будет делать то, в чём он силён. Всё вроде бы просто звучит, но на деле нужны знания, чтобы корректно сделать финансовую модель и бизнес-план, этому учат и есть наработки, лучшие практики. Мы сконцентрировались на самой заявке, чтобы сразу показать экспертам в чём суть нашего проекта и чем обусловлена потребность в деньгах. Если кому-то нужен контакт Виталия (если ты это читаешь — ты большой молодец), пишите мне, пожалуйста, в Телеграм (@maximkulgin). Только не думайте, что за вас кто-то все сделает - вам потребуется глубоко погрузиться. У нас был сделан чат, где проходили регулярные обсуждения презентации, формулировок заявки, финансовых прогнозов и т.п.

9. Вы подавали на грант от физического лица? Да. По обоим проектам. Вам потребуется минимум 2 человека в команде. Есть мнение, что чем больше команда, тем лучше, но это не точно. Учтите, что если вам дали грант, то вы уже не можете быть связаны с другим проектом. В нашем случае, как упоминал, были совершенно разные команды.

10. Нужна презентация проекта? Да. Нам помогли сделать очень качественную презентацию, помимо бизнес-плана и финансовой модели. Я не знаю, имеем ли мы право публиковать эти материалы в открытом доступе — если статью читает представитель фонда — напишите, пожалуйста, в комментариях, я тогда открою доступ тем, кто хочет посмотреть наши материалы.

11. Можно ли подавать от юридического лица? Да. Но есть определённые требования к юридическому лицу и вам потребуется изучить детально все документы по каждой программе Старт. Для нас это был еще один аргумент в пользу внешнего помощника, т. к. он подсказал, как лучше сделать. Например, по ряду программ Старт есть требования к возрасту юридического лица, а где-то нет.

12. Как проходила защита? Если ваш проект проходит экспертизу, вам присылают приглашение на онлайн-защиту (презентацию проекта). В нашем случае прошло порядка 60 дней после завершения приёма заявок по конкурсу до получения письма с временем защиты по проекту clickfraud. ru и… отсутствия приглашения на защиту по проекту offlineCRM. ru (значит отказ, ввиду не прохождения экспертизы).

13. Сложно было защищать? Да. Вопросы экспертов в части целесообразности применения машинного обучения были выше нашей текущей квалификации.

14. Что спрашивали? Эксперт уточнял целесообразность применения ИИ в задаче обнаружения скликивающих рекламу Яндекса ботов. Мы, откровенно говоря, не готовились к этому, т. к. ошибочно предполагали, что по-другому и быть не может. Но проблема в том, что у экспертов сотни проектов, а мы «живём» одним и то, что нам кажется очевидным, может вызывать вопросы у других специалистов.

15. Как вы готовились? Составили файл, куда заносили все потенциальные вопросы и наши ответы на них, но, как обычно — нас спросили то, к чему совершенно не готовились. Перед защитой репетировали выступление. Вам даётся порядка 15 минут на всё — презентация и ответы на вопросы. Мы уложились где-то 5 минут по презентации (рассказали ключевое) и дальше были вопросы, которые заставили «попотеть». Ещё нас спросили про наш текущий бизнес (мы занимаемся парсингом сайтов, есть неплохая выручка и т. п.). Уточнили, что у вас же есть бизнес, зачем вам грант?

16. Что отвечать на такие каверзные вопросы? Правду. Я уверен, что эксперты встречают тысячи ситуаций и любые хитрости сразу заметны. Просто не врите, говорите, как есть. Ясно, что в условиях практически полностью отсутствия рынка венчурных инвестиций от частных инвесторов в России, государственные грантовые фонды постоянно сталкиваются с тем, что компании начинают проекты внутри и далее пытаются вывести их на рынок собственными силами. У нас так и получилось.

17. Что было после защиты-презентации? Дальше ждали порядка 25 дней и отслеживали новости фонда. Фонд публикует результаты конкурсов со списком проектов, которые он поддержит на своём сайте (советую также подписаться на Телеграм-канал фонда).

18. Будете открывать новое юридическое лицо? Да. У заявителя должно быть 51% в новой компании. Есть ограниченное время на открытие компании и подписания договора с фондом, по которому вам перечислят деньги. Обратите внимание на коды ОКВЭД при регистрации компании, есть определённые требования (например, наличие кода ОКВЭД 72.19 — «Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие» — его применяют те, кто проводит прочие научные исследования и разработки в области естественных и технических наук).

19. А можно потом в Сколково? Я не нашёл запретов, более того — фонд даёт дополнительные баллы резидентам Сколково при подаче, поэтому предполагаю, что можно. Вы только учтите, что для Сколково должны быть заложены определенные положения в Уставе вашего нового юридического лица. Ниже очень полезный совет, который решил вставить прямо в статью!!

Александр Смирнов3 мин

Ребят, по п.19 - вам в Сколково надо обязательно. Если выиграли Старт - значит труда с составлением заявок не возникнет. А Сколково даёт налоговые льготы на зарплату неплохие. Требования по аренде там сняты, так что никаких затрат дополнительных это вам не создаст (только отчеты формальные заполнять раз в год).

Результаты СТАРТа объявлены вчера, я смотрю, что вы подавались от физ.лица - значит у вас месяц на создание юрлица и месяц на согласование договора должно быть. К концу октября получите первый транш денег по этому гранту. За это время как раз можно разобраться со Сколково и начать платить пониженную ставку налогов. Высвобожденные деньги вполне легально перераспределяются в ФОТ - мелочь, а приятно

20. Можно ли средствами гранта компенсировать затраты на открытие компании? Нет.

21. Есть другие фонды? Есть. Я знаю фонд РФИТ. Вот их сайт. Но опыта с этим фондом у меня нет.

22. Можно ли подавать сразу в два фонда? Да. Но грант в итоге вы сможете получать только от одного фонда (так мне сказали в РФИТ, полагаю это общая политика государства).

23. Какая должна быть команда? Минимум два человека. Желательно профильное, подтвержденное образование. Полагаю, что фонд хочет убедиться, что вы компетентны в том, что планируете сделать.

24. Как сделать бизнес-план? Слишком общий вопрос. Анализ рынка, конкурентов, перспективы коммерциализации и т. п. Не забудьте учесть научную новизну проекта — это функциональность, которого нет у других компаний. Новизна, насколько я понимаю, довольно важный критерий для одобрения. Еще раз подчеркну — эксперты фонда люди, которые глубоко разбираются в предметной области и вам предстоит их убедить.

25. Почему вы выбрали ФСИ? Мы посчитали, что тут больше упор на стартапы в сфере IT, т. к. вы можете претендовать на гранты по мере роста вашего бизнеса. Старт-1, Старт-2 и т. п. Да, там потом потребуется софинансирование, но и суммы грантов уже сильно больше.

26. Как учитывать средства гранта? Учёт со средствами гранта должен быть раздельный, любым методом, не нарушающим законодательство. Ответ формальный, но именно такой он и должен быть. Ваш бухгалтер точно знает, как вести учет субсидий (грант = субсидия).

27. Не боитесь связываться с государством? Этот вопрос задают 4 из 10 тех, кто узнает про наш опыт. Причём, когда я спрашиваю «… а вы что, уже имели проблемы с грантами от государства…? », в ответ слышу, простите, невнятное мычание из серии «… я слышал от друга брата владельца бизнеса, кто имел проблемы…». Короче говоря — есть совершенно четкие правила, на что вы можете тратить средства, а на что не можете. Ваша цель — выполнить НИОКР и отчитаться.

28. Что такое НИОКР? Если не расшифровывать аббревиатуру, а своими словами — это проведение работ по внедрению заявленных инноваций в вашем проекте. У нас, например, разработка алгоритмов машинного обучения для обнаружения скликивающих ботов Яндекс. Директ и Google Ads. Нам нужен будет математик, аналитик для достижения заявленных целей. Вообще, сама нейронная сеть у нас уже работает, но ее нужно сильно улучшать. Всё это было в заявке на грант.

29. У нас нет выручки, мы можем получить грант? Я не видел условий, что ваш стартап должен быть прибыльной компанией. Полагаю, что наличие выручки и первых клиентов просто сильно повышает ваши шансы на успех.

30. У вас есть выручка по проекту, который одобрили? Да. На проекте clickfraud. ru есть регулярная выручка ~500 000 р. в месяц. Всё это мы отразили в заявке. Плюс мы отразили потенциал коммерциализации проекта, т. к. у нас есть сайт на английском языке clickfraud. dev, который мы планируем также перевести на другие языки мира.

31. Потенциал коммерциализации важен? Да. Фонд ведь не благотворительный, а нацелен на развитие бизнеса.

32. Почему вам отказали с Offlinecrm. ru? Это хороший вопрос. Мы довольно давно её делаем, есть уже аудитория пользователей, есть обратная связь и т. п. Думаю основная причина в том, что тема CRM «выжжена» и там нет инноваций. Плюс — у нас там нет выручки, т. к. ещё не смогли внедрить внятную монетизацию, хотя количество скачиваний 10к+.

33. Если отказали, можно пробовать снова? Нет ограничений на повторные подачи. Но отказ по проекту заставляет задуматься, а не ерунду ли мы вообще делаем?

34. Так как у нас нет договора аренды, то не будет ли ошибкой, если мы зарегистрируем юридическое лицо на адрес руководителя по прописке? Так можно. И это очень важно, т. к. не всегда легко получить юридический адрес.

35. Предполагается, что первое время сотрудники будут работать удалённо со своими материальными средствами. Это не возбраняется? Ваша задача заключить договор — выполнить НИОКР — отчитаться за НИОКР, как — решать вам самостоятельно. Ещё раз обратите внимание — вам дают грант на НИОКР и вам нужно выполнить поставленные цели. Звучит сложно, но по факту в заявке вы и пишите, что конкретно вы планируете сделать! Иными словами, вам нужно потратить деньги государства только на то, что вы запланировали сделать.

36. Как заполнять заявку? Есть личный кабинет на сайте фонда.

37. Можно потом получать инвестиции от венчурных фондов? Я не слышал никаких ограничений на этот счёт.

38. А что по поводу венчурных фондов США/Европы? Не знаю. Но учитывая последние тенденции по ущемлению русский основателей (почитайте профильные чаты), полагаю, что субсидия от государства если и будет, то точно не очень весомым фактором отказа.

Елена Шестакова

Давайте дополню.

19. Сколково. Можно.

23. Команда. Ключевые факторы: образование и опыт, который закрывает полностью весь функционал проекта.

24. Бизнес-план. Пишете по любому международному стандарту. Основные цели: убедить, что это принципиально ново, круто, востребовано, вы точно понимаете, что хотите и у вас точно получится.

29. Выручка. См. выше. Она показывает, что проект востребован и у вас получается.

31. Коммерциализация. См. выше. Нужно показать востребованность, но не завираться, потом отчитываться придется

38. США. В американском акселераторе в этом месяце был задан вопрос: а ничего, что мы деньги от государства получили и в Сколково собираемся? Ответ ментора: всем пофигу (дословно). Хотите, можете получать и там и тут. А вот в Европе, судя по всему, могут быть сложности

39. Получу грант, потом никто не даст инвестиции?! Когда я написал в Фейсбуке о том, что нам отказали по Offlinecrm. ru мне вечером в личном сообщении предложили деньги в обмен на долю (инвестиции). Со словами «… видим, что ищете средства, готовы предложить инвестиции, давайте созвонимся…». Это наш опыт, разумеется.

40. Не убедили, боюсь связываться с государством, а вдруг придёт «товарищ майор»? «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» (с) Вольтер. Если вы не купите на средства фонда Лада Гранту в максимальной комплектации, будете честно выполнять планируемые работы, то должны спокойно отчитаться перед фондом за деньги.

41. Какой потенциал дальнейшего развития? У ФСИ на сайте есть информация по программам Старт и далее. Например, Старт-1 это 4 млн руб., после окончания Старт-1 у вас есть шанс претендовать на Старт-2 (8 млн рублей грант, при условии небольшого софинансирования), далее 12 млн рублей и т. п. Работайте честно, фонд дает возможность развивать бизнес с помощью грантов не один год. Кстати, упомянутые суммы могут помочь вам сделать оценку бизнеса для потенциальных инвесторов в случае отсутствия монетизации вашего стартапа.

42. Что дальше? После открытия компании фонд перечисляет средства на ваш расчётный счёт (могу ошибаться, кажется, будут платежи двумя траншами по 2 млн руб. в течении 12 месяцев). На этом наш опыт заканчивается и дальше тема второй статьи.

43. Вы как-то связаны с фондом? Нет. Я искренне считаю, что фонд делает огромную и полезную работу в части поддержки молодого бизнеса, особенно в условиях практического отсутствия венчурных игроков на рынке России.

44. Сумма 4 млн. рублей очень маленькая для ИТ-стартапа!? Не много, да. Но я хотел бы обратить ваше внимание, что деньги на исследование и внедрение инновации. Вам дается год на то, что бы провести НИОКР минимальными силами и оценить потенциал коммерциализации. Естественно, если вы начнете зарабатывать, никто не расстроится: ).

45. Сложно отчитываться перед ФСИ? Я не знаю, но вот что мне пишут ребята, которые уже прошли этот путь: "Первый шаг — по формальным признакам отчётность проверяет куратор (по сути консультант) от фонда, который ведёт ваш проект. Второй шаг — назначенный фондом независимый эксперт (спец. по вашей тематике или в близкой области) проверяет соответствие результатов ТЗ и т. п. если есть замечания — исправляем и на новый заход к нему же. Обычно за 1-2 итерации все разногласия утрясаются (конечно, если не включать «дурочку»)."

46. Много проектов поддерживает ФСИ? Да! Все в открытом доступе, можете по прошедшим конкурсам прикинуть конверсию. Вы, полагаю, удивитесь, сколько компаний получает гранты.

47. Налоги? Ну разумеется, вам придется платить ЕСН при использовании гранта на ФОТ.

48. Где можно почитать больше информации? Я регулярно пишу в Телеграмм наш опыт.

Спасибо за внимание, старался быть краток — не стесняйтесь задавать свои вопросы в комментариях. Надеюсь на поддержку представителей фонда для лучшего раскрытия темы.

0
196 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Zorin

За 4 млн. рублей? У вас майорофобия и боязнь чего-то делать.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Мила Улыбина

байки от незнания. в договоре все прописано - не хочешь, не подписывай. и суммы и уровень разработки - песочница для товарища майора

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пешехонов

Я в этом году закрыл отчётность по такому гранту, только поменьше: программа УМНИК на 500к рублей. Тоже Фонд Содействия Инновациям, тоже айти-проект (обработка естественной речи на русском языке).

В целом претензии у меня три:

1. Реальный результат работы никого не интересует. Отчётность важнее, чем то, делали ли вы проект, и есть ли у вас какое-то достижение. Я алгоритмы написал, как обещал, но, судя по всему, никто не смотрел ни код, ни репозитории, ни готовые проекты на базе этих алгоритмов. Абсолютно все замечания были по оформлению. Я должен был сдать последний этап 23 января, я сдал собственно саму работу, и вот всё это время до конца марта я закрывал документы. Настоящая значимость этих документов в десятки раз ниже, чем значимость проекта, но для завершения процесса нужны именно отчёты, а то, что вовремя проделана огромная работа и получен реальный результат, никого особо не волновало. Думаю, если бы я не писал алгоритмы, а составил только отчёт, это прокатило бы.

2. Отчётов нужна тьма, все они до боли бюрократичны и канцеляричны. Формы заполнения стандартизированы, и это полнейший ад. Дело даже не в объёме информации, хотя это тоже беда. Просто часть полей не подходят для конкретных случаев (например, нужно указать материал, из которого сделан продукт, а у меня компьютерная программа), а другая часть полей — бессмысленная абстракция, которая непонятно каким образом родилась в голове составителей. Что-то вроде: "Аргументируйте выбор способа решения задачи", "Аргументируйте выбор пути решения задачи", "Аргументируйте выбор метода решения задачи" — это три разных поля, и заполнять их нужно разными данными!

3. И самая жуть — по необъяснимой причине ваша научная работа на бумаге должна трансформироваться в приносящий деньги бизнес. По завершении работы вы должны пройти аккредитованный "преакселератор" и составить "бизнес-модель". Это шаблонный многостраничный документ, который вы заполняете заумно звучащей водой про анализ "рынка" и "конкурентные преимущества" по совершенно вымышленному продукту, который никогда не будет существовать, потому что в настоящем мире ни научные исследования, ни бизнес не работают таким чудовищно наивным и поверхностным образом. Отдельная часть этого документа — эксель таблица с частично заблокированными ячейками, куда вам нужно вбить цифры из воздуха так, чтобы показать "окупаемость". Никого особо не волнует, что для "окупаемости" нужно платить программисту 25 тысяч в месяц, а в первый день выпуска продукта продать его сразу тысячами единиц.

В общем, отчёты описывают несуществующий мир, рождённый фантазией людей, которые некомпетентны ни в науке, ни в бизнесе, но умеют и любят причинять боль бумагой и ручкой. Sticks and stones. Однако, если принять эти странные правила игры и согласиться прорываться через заросли, то вы получите деньги и мотивацию закончить какой-нибудь собственный проект. С помощью этого гранта я, например, добил кучу кода, который и так собирался сделать, получил три успешные статьи на Хабре и реализовал несколько платных заказов в том числе на основе сделанных наработок. Кстати, факт существования реальных продаж не играл абсолютно никакой роли при составлении доказательства, что моя разработка может приносить деньги :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

По третьему пункту не понял. Почему Вы считаете что грант даётся на науку? Грант даётся на стартап, в основе которого лежит «наукоёмкая идея/технология». Научные гранты в РФ гораздо более денежны, но даются в первую очередь университетам, ВУЗам и институтам РАН (РФФИ, РНФ, Минобрнауки). А ФСИ - это про коммерциализуемые стартапы

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Andrey S

Так и в итоге, из какого материала сделан ваш продукт😂
Под такие "гранты" надо брать грант на ИИ для заполнения документов на гранты) точно будет рынок сбыта...

Ответить
Развернуть ветку
Polina Savilova

Это вообще другой тип гранта и расходования средств, не стоит сравнивать нелинейные объекты.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мила Улыбина

не согласна. обосновала ниже в отдельном комменте сове мнение. просто привыкайте. дальше будет больше работы с доками, договорами, отчетностью и внутренней документацией в компании при команде на 10 человек - что в ФСИ, что в аксах, что перед инвесторами.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Суржиков

Я прошел два раза через ФСИ, и мне больше не хочется.

1) очень много отчетности по ГОСТ, которая реально отнимает много сил и которую Реально проверяет Экспертиза. (Можно конечно купить отчет на стороне, но не факт что примут)
2) из суммы финансирования доходит 60%
3) необходимость много лет после выполнения подавать показатели МИП и отчитываться «почему в этом году у вас не прибавилось плюс три сотрудника»

Если кто-то прочитал статью и решил на шару взять несколько миллионов на карманную mvp-шечку и ни за что не отвечать - со ФСИ лучше в эту игру не играть, закончится судом.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Парамонов

Эх, так и пылиться моему пет-проекту, хотел с паршивой овцы хоть шерсти клок, но эти и за пару единиц в жопу без мыла оказывается залезут, спасибо за информирование

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Максим Кульгин
Автор

да. работа с фондом требует определенных усилий.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

А почему доходит 60% суммы только? Куда остальные теряли?)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Алеоп

«из суммы финансирования доходит 60%» это вы о чем?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Мила Улыбина

по-моему в статье нет указания на то, что деньги на шару дают. Но это самые безопасные, потому что научные, и самые доступные деньги, которые есть на рынке VC в РФ. если поработать с документами - в лом, то ну тупо первый фильтр на адекватность не пройден.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Начал читать статью, уже готовясь написать что-то вроде «Максим, зачем вам эти деньги? Там же одни жулики!».

Но нет, передумал. Спасибо за статью, перекинул знакомым, оставшимся в России. Надеюсь, и дальше вам будет везти на честные гранты.

Ответить
Развернуть ветку
Алеоп

Максим такой не один, тоже получали и отчитали грант, будем брать еще в 2 раза больше, если дадут. Выручка была до гранта 2 млн, стала 8 млн.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим Кульгин
Автор

спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Херовый русский

Максим, обязательно напишите потом про опыт отсидки по статье, связанной с грантом, полученным от государства.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

так, а вы что забористое курите? вы откуда беретесь? Обязательно напишу.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alex Nikitin

Это личный опыт с фондом бортника?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin

Спасибо, любопытно, но поставил в минус, потому что название вводит в заблуждение. Перешёл по описанию из тг-канала vc.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

какое название? Я вот даже не знаю как по другому назвать. Прикольно, стараешься поделиться инфой, а тебе ставят минус, т.к. "название" подкачало. Простите меня.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Алмаз Хамидуллин

Пробежался по комментариям, что тут на vc, что на Хабре. Столько откровенной ахинеи...

Более простого способа получить финансирование на разработку на данный момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Никакой товарищ майор за вами не придет, - не слушайте этот бред от неуловимых Джо.

Отчитался по гранту Старт-1 ещё 3 года назад:
https://vc.ru/life/140239-kak-ya-poluchil-grant-v-fonde-bortnika
Жив, здоров и на свободе. Развиваю продукт, разработанный в том числе на средства гранта.

Ответить
Развернуть ветку
Валерьян Чехоев

Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Sheluxa Pustota

Я бы вам ни копейки не дал :)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

делали вчера. торопились. бывает. спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nickname

какие мы обидчивые, и ведь не лень было пойти в мой профиль, найти мой последний комментарий чтобы "отомстить" за минус, который получили от меня за свое снобство ))).

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Иван Иванов

Это какая ширина экрана?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
From Siberia to London

Госденьги токсичны. Причём и тут и там: после такого сложно будет получить раунд у западных фондов, а свои ещё и посидеть «на дорожку» предложат.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nikitin

Можно поинтересоваться процентом сидящих в выборке получивших гранты бортника?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров
после такого сложно будет получить раунд у западных фондов

если отбросить текущие реалии, в которых маловероятно получение раунда компанией с российскими корнями у западных фондов, то ранее это вообще никаким образом не мешало.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Херовый русский
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Филиппов

Полезный опыт, спасибо что поделились

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Zelenskiy

От себя добавлю. Так совпало, что сегодня выложил свои доки (в свободный доступ), с которыми прошел в Бортника и получил грант на 2 млн руб на тянущуюся электронику.
https://t.me/greenruff/591

Так же там в комментариях выложил заявку (включая причину отказа), которая не прошла отбор.

Выложил все доки, включая заявку, презентацию, сопутствующие файлы.
Так что если кто-то хочет посмотреть абсолютно все файлы, которые есть у удачной и неудачной заявки, то можете посмотреть их по ссылке.

так же приложил там доки, что нужно отправлять, чтобы получить разъяснение экспертов, если заявка не прошла. Там будет написано, что нужно исправить, что не устроило в написанной заявке.

Думаю постепенно выложу доки заявок на подачу в Сколково и доки ответов в фонд Бортника, как пример сдачи (чтобы было понятно, чего ждать).

Раз инфа по заявке в РФПИТ на грант была полезна другим. То решил, что выложу свои доки, по которым пошёл на грант Бортника. Позже выложу заявки на получение резидента Сколково.
Думаю тем, кто подаёт на Бортника это будет очень полезно.

Пользуйтесь 👍 надеюсь кому-то это сокра...
Раз инфа по заявке в РФПИТ на грант была полезна другим. То решил, что выложу свои доки, по которым пошёл на грант Бортника. Позже выложу заявки на получение резидента Сколково.
Думаю тем, кто подаёт на Бортника это будет очень полезно.

Пользуйтесь 👍 надеюсь кому-то это сократит время.

В комментариях выложил, пример заявки, которая не прошла и причина отказа.
Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Валерьян Чехоев

Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Николай Гончаров

Мне, как налогоплательщику приятно, что наши деньги идут на финансирование таких проектов. Да, у кого-то не получится. Но деньги пускаются в дело, в экономику, в зарплату и в технологии. А не в непонятный ФНБ, половину резервов которого неожиданно заморозили. Желаю, чтобы НИОКР увенчался у вас успехом)

Ответить
Развернуть ветку
Степан Берков

Получали с командой такой же грант! Очень дельная вещь! Всем успехов!

Ответить
Развернуть ветку
Валерьян Чехоев

Спасибо! Т. е. можно реально получить грант, выполнить разработку и спокойно отчитаться? И как давно вы получили грант?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Максим Кульгин
Автор

спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Леопольдович

Агитка как легко, приятно, быстро и ласково получить что-то от государства?
Или я не так понял труд данный?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

Сергей Леопольдович, вы не обижайтесь только, но где купить тот забористый, что вы курите когда пишите данный комментарий? Я никак не связан с фондом, никого не знаю в фонде, до начала этого года даже не знал о его существовании...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
George Ymydykov

Выскажу возможно непопулярное мнение, но я не понимаю, почему государство тратит налоги на инвестиции в те проекты, в которые не инвестируют частные инвесторы?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пешехонов

В России практически нет института частного инвестирования в проекты, потому что люди с большими деньгами это в основном или чиновники или престарелые нефтяные олигархи, которым до этих ваших стартапов не только дела нет, но они в них ещё и не особо разбираются.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ревербератор

Потому, что это не "инвестиции", а своего рода поощрение, воспитание, игра. Как детям покупают игрушки и потом выбрасывают когда те вырастают..

Поддержка малого бизнеса это миф. Ни в одной стране мира ни малый ни средний бизнес никак не "поддерживают". Создают условия - да. Но это совсем другое.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Михаил Золотов

Потому что государство в большинстве случаев ничего не теряет, оно дает целевой грант при освоении которого грантополучатель гарантированно возвращает часть обратно в виде налогов и (если все пройдет успешно) еще больше в течении 3 последующих лет когда грантополучатель будет отчитываться о состоянии проекта

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Херовый русский

О, еще один не понимает очевидных вещей )) Откуда вы беретесь..

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Ребят, по п.19 - вам в Сколково надо обязательно. Если выиграли Старт - значит труда с составлением заявок не возникнет. А Сколково даёт налоговые льготы на зарплату неплохие. Требования по аренде там сняты, так что никаких затрат дополнительных это вам не создаст (только отчеты формальные заполнять раз в год).

Результаты СТАРТа объявлены вчера, я смотрю, что вы подавались от физ.лица - значит у вас месяц на создание юрлица и месяц на согласование договора должно быть. К концу октября получите первый транш денег по этому гранту. За это время как раз можно разобраться со Сколково и начать платить пониженную ставку налогов. Высвобожденные деньги вполне легально перераспределяются в ФОТ - мелочь, а приятно

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

спасибо! очень полезный комментарий!

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Елена Шестакова

Вообще, есть АУСН. Там для стартапов, у которых выручки толком нет тоже прекрасные условия))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
S4 Consulting

В Сколково стоит идти за льготой НДС и налога на прибыль. Льготы по страховым взносам всего 14%, когда МСП по дефолту платит 15%.

Либо пойти за IT-льготами Минцифры, если есть ООО и выручка попадет под определение IT-выручки.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
J J

Максим, полезная статья и крутой опыт. Я тоже подавал на грант со своим проектом, а теперь понял, как это нужно сделать правильно. Спасибо и успеха вашему бизнесу 💪

Ответить
Развернуть ветку
Николай Кочубей

Интересная и полезная статья.
К сожалению, в один прекрасный момент принял решение о полном прекращении сотрудничества с государством. Ну, кроме вынужденного...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Золотов

Очень хотелось бы посмотреть Ваши материалы, чтобы использовать в качестве образца. На просторах интернета не нашел таких и сам фонд не дает

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

Я не знаю можно ли или нет! Хорошо бы фонд сказал :) мне не жалко

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
max busta

Почему грантами поддерживают никому не нужную фигню? Ваш сервис г но без дохода. Вам ещё и грант дали. Ну реально если бы был доход то 4 млн это копейки - 4 млн это зп одного вашего разраба и одного тестировщика хорошего за 1 год. Гранты надо выдавать тем кто примет людей на работу, субсидирования зп а на непонятную ерунду пускай сами естествоиспытатели ищут. Правильно было написано - за гос грантами только теперь обращаются кому частный инвестор и 100 р бы не дал. Поэтому не удивляйтесь если этот естествоиспытатель СИЗО в нём и окажется. Не удивительно что их сажают - берут грант на какую то фигню а потом вопят предпринимателя содют.

И на вопрос следователя куда деньги потратил поясняет невнятное : Алгоритмы усилил. 🤣

Ответить
Развернуть ветку
max busta

Ну минусите - правда никому не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Кондрашин

Поясните, пожалуйста, зачем вообще вам нужен грант?

Распишу вопрос. Неужели у вас такая низкая выручка, что 4млн стоит такого большого количества труда?

Если вы продаёте реальный продукт, то лучше же выйти на международный рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

нам нужны деньги на НИОКР. чтобы усилить алгоритмы. т.к. именно они определяющие в этом бизнесе.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Андрей Донской

Очень подробная статья, спасибо за детали из вашего опыта!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Балякин

Максим - респект. Молодцы, что прошли путь. Если не брать грант, чтобы прокутить и не забывать отчитываться - уверен, не возникнет никаких проблем с законом. А вот если сидеть диванными критиками - вот тут уж точно не будет не продукта, ни бизнеса.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

давай с нами! :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Oleg Kha

Тоже подались с проектом интерактивных книг и курсов по обучению it. На прошлой неделе была защита. Все строго конечно) ждем результатов... удачи вам в вашем проекте!

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog

Есть ощущение, что на этапе отчетности бюрократы и эксперт вам сделают мозг так, что окажется проще было самим 4 млн заработать.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Rogozhnikov
в условиях практически полностью отсутствия рынка венчурных инвестиций от частных инвесторов в России

Забавно такое читать на портале о венчурных инвестициях

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Булатов

сколько времени от заявки до денег на счету?

Ответить
Развернуть ветку
Елена Шестакова

От подачи заявки? Или от получения результатов конкурса?
Проверка длится около 3 месяцев, чуть больше. Через 2,5 месяца примерно дадут деньги. Т.е. если собираетесь подавать заявку денег ждать будете полгода примерно

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим Кульгин
Автор

ну где-то 100 дней :) чуть меньше я так думаю

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мила Улыбина

могу добавить, что выручка не нужна. и если она есть - лучше ее не показывать - сложнее будет делать финансовый отчет раз в полгода. деньги лучше тратить только на официальную зп. ну и может официальную аренду - но не более 5% от суммы финансирования фроде. то есть закуп железа - усложнит сдачу фин отчета. фин модель - излишне - просто тупо смету фонда оплаты труда на год делаешь, исходя из требований что зп не может быть больше 60 тысяч. и все.

если сотрудники получившие зп отличаются от сотрудников которые фигурировали в заявке - нужно делать изменения к договору - запрос в личном кабинете заранее, иначе можно не успеть сделать фин отчет во время - потому что поля с фамилиями сотрудников формируются автоматически из заявки-договра и отредактировать самому их нельзя.

выше был коммент, что технология никого не интересует - это и так и не так одновременно. фонд фиксирует достижение результата - они не смотрят код, ну какой штат спецов им надо тогда содержать чтобы от IT и приборостроения до медицины разбираться во всех разработках. фонду в отчетности нужно предоставить зарегистрирвоанные РИДы (результаты интеллектуальной деятельности) - которые регистрируются предварительно на отдельной спец платформе росрид - и зарегенные в Роспатенте по или патенты (ПО просто через госуслуги, юрист не нужен - там все пипец просто, без сложносочиненных форм). 2 полугодовых отчета оба регятся на росрид. Но содержательную проверку со стороны фонда через экспертов проходит финальный отчет в конце контракта. В этом отчете обязательно должен быть протокол испытаний - с полученными значениями, плюс туда же вставляются блок-схемы работы модулей-функций ПО, скриншоты созданных интерфейсов, фото или ссылки на видео натурных испытаний. Так что без создания результата, просто словоблудием не отчитаешься.

Финальный отчет финансовый закрыла с первого раза за неделю до конца договора, а вот научный через 3 или4 месяца после - это срок 2 итераций корректировок, потому что эксперт работает с отчетом пару недель, а мы по 3-4 недели потом. Причем через несколько дней после того как закрылись, пришло письмо с Фонда, что типо давайте расходится, раз не можете закрыть отчет - такой первый шаг к процедуре на возврат финансирования. Так произошло, потому что Фонд большой, портфель проектов еще больше и работа отделов не синхронизирована. На письмо даже не отвечала, ну потому что мы закрылись )

Мы подавали один и тот же проект на 2 разных трека - приборостроение и ИИ, прибростроение нас запороли на очной защите - председатель комиссии стартпер, пока другие члены комиссии деликатно тупили глазки, с пеной у рта орал на нас, что за решение заявленной задачи дадут Нобелевку, потому что это невозможно. А вот на ИИ треке с комиссией понимали друг друга с полуслова, ну и там и взяли. Нобелевку пока не дали )))))) который месяц вымучиваю заявку на Старт 2.

Кстати Старт 2 по условиям выгоднее Старт ИИ - 2.

Ответить
Развернуть ветку
Мила Улыбина

ну и еще 2 тезиса. В ИИ-трек Старта 1 конкурс меньше, чем в другие. Инфа от регионального представителя Фонда. Кстати они есть во всех регионах и охотно смотрят и бесплатно помогают с правильным заполнением заявки - потому что логика у языка там другая - научно-канцелярная, а не предпринимательская. Мы сотрудничаем с нашим - в Ульяновске и с Питерским, потому что в Питере большой спрос на нашу разработку ;-)

ну и экспертная комиссия Фонда - не истина в последней инстанции, как показывает наш опыт по двум трекам с одним проектом. А в списке ранее профинансированных ФОндом проектов мы нашли виман ))))))))) проект летающей тарелки на грант подали и Фонд его профинансировал. В общем отменная ржака ))))

Ответить
Развернуть ветку
Борис Д
>> У нас, например, разработка алгоритмов машинного обучения для обнаружения скликивающих ботов Яндекс. Директ и Google Ads. Нам нужен будет математик, аналитик для достижения заявленных целей.

—-

Ох, имхо, зря вы вписались во всё это... Не очень понятен предмет НИОКР. Если это реально разработка с нуля алгоритмов, то 4 миллиона - это мизер. Вам нужен будет реально крутой спец с хорошей математической базой - выше вузовской и хороший программист в одном лице. Закончившие "курсы" для этого не годятся. А таким спецам нужны не только деньги, но и перспективы. Их еще найти и уговорить нужно.

И почему именно нейронная сеть? Есть множество других алгоритмов. Нужна предварительная серьезная аналитическая работа, плюс эксперименты, перед тем, как делать выводы. Хотя не понятен объем данных и прочие требования. То, что может работать "на коленке" при малых объемах данных, может быть совершенно непригодным для больших объемов.

Или речь идет о том, чтобы решить задачу с помощью готовых программных библиотек/модулей?

И что произойдет, если задача по итогам исследований и тестов окажется невыполнимой?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

мы 2 года делаем алгоритмы :) уже прошли определенный путь, поняли, что надо усиливать и как. ну как нам кажется. Результаты будут, но вопрос полностью ли или частично

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Елена Шестакова

Давайте дополню.
19. Сколково. Можно.
23. Команда. Ключевые факторы: образование и опыт, который закрывает полностью весь функционал проекта.
24. Бизнес-план. Пишете по любому международному стандарту. Основные цели: убедить, что это принципиально ново, круто, востребовано, вы точно понимаете, что хотите и у вас точно получится.
29. Выручка. См. выше. Она показывает, что проект востребован и у вас получается.
31. Коммерциализация. См. выше. Нужно показать востребованность, но не завираться, потом отчитываться придется
38. США. В американском акселераторе в этом месяце был задан вопрос: а ничего, что мы деньги от государства получили и в Сколково собираемся? Ответ ментора: всем пофигу (дословно). Хотите, можете получать и там и тут. А вот в Европе, судя по всему, могут быть сложности

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Деда Карен

Есть опыт с грантами Сколково (большими!), РФРИТ, ЦПИИ и субсидией Минпромторга
Если отчитываться за 4 миллиона также, как и за 180, то желаю усидчивости и найти себе в штат хорошего финансиста, без него никак

Ответить
Развернуть ветку
Деда Карен

Ну и две компании в Сколково заводил)

Ответить
Развернуть ветку
Polina Savilova

не такой же) Наша компания занимается сопровождением отчетности на аутсорс, Минпром и РФРИТ - вообще отдельная тема (казначейские счета и грусть). ФСИ - самый логичный и простой способ и получения денег и отчетов по ним. Но НТО по ГОСТ все равно никто не отменял.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Polina Savilova

По второму гранту через ЛК можете официально подать на разъяснение. 1. Пишется запрос за подписью руководителя
2. Прикрепляется скан в систему
3. Ожидается ответ от фонда (обычно 7-14 дней).

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

спасибо! попробуем

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Задорин

Эту антифрод систему для защиты от ботов мы с командой создали 3 года назад - NetVisor. Там есть все, что нужно. искусственный интеллект и десятки ноу-хаю решений в этом направлении позволили достигнуть показатель ошибок 1 на 1000 детектов. Сейчас проект недоступен, была проблема с тем, что непонятно было как монетизировать и продвигать. Весь проект сейчас можно реанимировать и развернуть за несколько дней. Свяжитесь, кому интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Сексуальный ихтиандр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

глупость конечно же. глупость.

Ответить
Развернуть ветку
Rabochiy Rabochiy

Молодец, чо)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

спасибо бро :)

Ответить
Развернуть ветку
Валерьян Чехоев

По поводу возможных проблем с отчётами - они действительно были у 0,6% стартапов согласно следующей статьи
лhttps://rb.ru/news/fond-sodejstviya-innovaciyam/

Ответить
Развернуть ветку
Polina Savilova

Позволю себе дать несколько комментариев:
(Статья, кстати, очень понравилась, спасибо за неё!)

4. Что такое грант? - в данном случае грант даётся на реализацию конкретного проекта, НИОКР. Это не деньги чисто на развитие бизнеса, основная цель - развитие наукоёмкой составляющей, которая имеет потенциал к коммерциализации через продукты и решения. (Вы верно отметили это в п.7)

10. У Фонда есть шаблон для презентации.

19. Можно и можно даже пересчитать налоги по Статье ФОТ, но получение резидентства Сколково - не такой быстрый процесс. По грантам вы после этого гранта можете получить Старт-ИИ-2, если уже за первый год начнете иметь обороты - то можно и более серьезное рассматривать. На все гранты, кроме Ст-1 (и его вариаций - Ст--ИИ, Ст-1-ЦТ) требуется софинансирование - в том числе и на Ст-2.

Не думаю, что отказ в гранте - повод задуматься про "ерунду". Скорее запрос был не профильный (в смысле вам там не так уж нужен НИОКР).

Ответить
Развернуть ветку
Polina Savilova

и название второго фонда - РФРИТ=)

Ответить
Развернуть ветку
Robastik - scraper Excel addin
учесть научную новизну проекта — это функциональность, которого нет у других компаний

У вас какая функциональность, которой нет у других компаний?
Например, по ссылке обещают 99,5% достоверности определения бота в коммерческой версии и 60% в бесплатной.
Российский опыт интернет-шмона еще круче.
У вас какие результаты?
Поясните пожалуйста.
И спасибо за вашу медийность.
https://fingerprint.com/products/bot-detection/

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Калинин

Желаю удачно прожить срок давности по используемым в таких делах статьям УК. (это не к вам больше относится, а к государству). Конкретно вашему проекту удачи)

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

Фонд Бортника раздает гранты больше 10 лет точно. Приведите хоть один кейс, когда человека посадили из-за гранта, размером в 2-4 млн?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Анастасия Романенко

Все отлично и правильно написано. Я как раз тот самый "Виталий" для своих клиентов, мы подавались ещё и в Сколково и РФИТ, там есть ньансы, но по сути все очень похоже. Если у кого вопросы и по ним, пишите, поделюсь опытом. (Телега @Anastasia_aportal)

Ответить
Развернуть ветку
Типичный рубин

Может все же:"Наш опыт получения гранта 4 млн рублей от государства на развитие IT-стартапа"?

А-то получается от "IT-стартапа от государства".

Ответить
Развернуть ветку
Константин Вп

Можно ли весь грант пустить на ЗП одного(двух) разработчика ?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кульгин
Автор

грант нужен для выполнения НИОКР :) а как вы его выполните - думаю не важно.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Sh

Я вот тут иска ботов для телеги по помощи животным. Наткнулся на такой грант выигранный https://xn--80afcdbalict6afooklqi5o.xn--p1ai/public/application/item?id=EC098724-EF73-45A9-AC7F-440225E9A47F Поискал, о таком даже никто и не слышал в интернете. Видимо деньги на смузи пошли.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Smirnoff

Правильно понимаю что дают деньги на НИОКР, до 4 млн. руб. сроком на год, после отчитываешься и возвращать деньги не требуется, верно? И долю в компании переписывать на государство не нужно, так?)

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 196 комментариев
null