Так ли хороши роды в Аргентине: почему мы в последний момент выбрали Бразилию
Я Новиков Арсений, предприниматель. Полтора года назад, после объявления СВО, мы всей семьей уехали из России. Бросили бизнес, продали квартиру, машину, и вместе с беременной женой и 1,5 годовалой дочкой улетели заграницу — начинать жизнь с чистого листа.
В этой статье расскажу:
- Зачем вообще семьи летят рожать в страны Латинской Америки;
- Затрону популярность Аргентины и последние новости этой страны:
- Расскажу, какие плюсы есть в Бразилии и почему мы выбрали именно ее для родов, жизни и получения гражданства.
Зачем семьи летят в другие страны на роды? Про преимущества второго паспорта.
В мире существует уникальная возможность получить второе гражданство другой страны всей семье. Для этого нужно родить ребенка в определенной стране и он автоматически станет её гражданином.
Затем можно подавать документы по «натурализации» или «воссоединению» семьи, что позволит спустя некоторое время получить второй паспорт.
В чем преимущества второго гражданства: появляется возможность получить более сильные паспорта, которые открывают безвизовый доступ во многие страны, что может быть довольно актуально в наше время.
К примеру, паспорта Бразилии, Аргентины и Чили находятся на 11 месте по силе паспорта и дают безвизовый доступ в страны Шенгена и Великобританию, а также возможность получить визу в США на 10 лет.
В то время как российский паспорт аж на 35 месте в рейтинге силы и не дает таких привилегий по безвизовому доступу, особенно в силу определенных политических обстоятельств. Так что тем, кто любит путешествия и свободу перемещения — это повод задуматься.
Наличие второго паспорта кроме свободы перемещений дарит чувство безопасности и возможность выбора. Возможность улететь в другую страну, если тебя не устраивает политическая ситуация в твоей. Жить, учиться и работать как полноправный гражданин, а не на птичьих правах.
Также второй паспорт дарит другие плюшки, вроде бесплатной медицины, пособий, возможности открыть иностранный счет и вести бизнес и так далее (в зависимости от условий страны) . В условиях мировой турбулентности лишним точно не будет.
Самые популярные способы получить второе гражданство: гражданство за инвестиции, замужество или роды. Инвестиции подходят далеко не всем, ведь не у каждого завалялось 300-500 тыс. $ США. Поэтому остается два народных способа — регистрация брака и роды.
Возможность получить второй паспорт для всей семьи показалась нам отличной перспективой. Мы стали изучать различные страны, которые дают гражданство по родам, полный список стран выглядит вот так:
Большинство стран были сразу отброшены в силу своей «экзотичности». В США или Канаду визы у нас не было, да и роды в США дают право на получение гражданства родителям только через 21 год, в Канаде через 18 лет. С юридической точки зрения — не самые лояльные варианты.
В конечном итоге мы выбирали между странами Латинской Америки: Аргентиной, Бразилией, Чили и Мексикой. До последнего момента мы думали, что полетим в Аргентину — она самая популярная из всех. Но передумали, и ниже я расскажу почему.
Феномен популярности Аргентины и последние новости
Сравнивая статистику wordstat можно заметить, что роды в Аргентине (по сравнению с Бразилией, Чили, Мексикой) пользуются бешеной популярностью. Особенно возросла популярность на роды в 2022 году: если раньше в самолете в Буэнос Айрес летело по 3 беременных, то теперь по 30.
Почему люди летят именно в Аргентину? На мой взгляд, дело в стадном инстинкте. Об Аргентине очень много русских отзывов, и это вызывает больше лояльности — всегда безопаснее лететь туда, где есть свои. Кроме того, Аргентину раскрутили блогеры и местные айтишники, так как она дает возможность сделать паспорт через визу рантье.
Консалтинговые компании, которые занимаются организацией родов, обещают самый быстрый паспорт в мире. А в рекламе большими буквами пишут, что можно родить и улететь. Такой маркетинг выглядит довольно привлекательно на фоне других стран.
Но самое неприятное во всем этом, что некоторые Аргентинские помогаторы распространяют заведомо ложную информацию о других странах. Самый первый сайт в поиске по родам в Аргентине пестрит недостоверными фактами: в таблице, которая есть на скриншоте, пишут что право на гражданство по факту рождения ребенка есть только в Аргентине. Но это абсолютный обман. Поэтому внимательно изучайте информацию, не доверяйте первым же сайтам, ищите блоги и общайтесь с теми, кто уже уехал.
Возросшая популярность направления также сыграла злую шутку со всеми: беременных россиянок стали задерживать в аэропорту, правительство отказывает в выдаче и отзывает ВНЖ у тех, кто улетел. Многие фирмы прекратили рекламировать свои услуги до выяснения обстоятельств.
Судя по чатам, эмиграционные службы не справляются с бешеным потоком эмигрантов. Очереди к переводчикам забиты на месяцы вперед и повсеместно расцветает коррупция. Если вы планируете получать второе гражданство по родам, стоит обратить свое внимание на менее популярные направления.
Почему в последний момент мы выбрали Бразилию
Но мы улетели рожать в Бразилию не потому, что почувствовали приближение подобного негативного сценария. Есть еще несколько факторов, которые повлияли на наше решение в выборе страны.
- Бразилия дает паспорта старшим детям до 10 лет по ускоренной программе
Так как у нас есть старшая дочь этот момент был принципиальным. Бразилия позволяет получить паспорта для старших детей до 10 лет по ускоренной программе, без сдачи каких-либо экзаменов — уже в первый год жизни в стране. Это самая лояльная страна для семей, у которых уже есть старшие дети — они не останутся без паспорта.
Наш кейс: мы получили гражданство на старшую дочь через 2 месяца после подачи (4 месяца после родов) . Аргентина позволяет получить паспорт на старших детей только после 18-тилетия. Так что Бразилия для семей с детьми в возрасте до 10 лет — это лучший вариант.
2. Желание жить в теплом климате
Померзнув в марте и апреле в Турции, мы поняли, что хотим жить в тепле и купаться в море, а не мерзнуть без центрального отопления.
Мы прилетали на роды в июне, в южном полушарии в это время начинается зима. В Аргентине зима холодная, влажная и ветренная, без центрального отопления! А еще там очень грязный залив Ла Плата, где невозможно купаться. Не смотря на то, что Буэнос Айрес интересный город климат обнуляет весь его комфорт и очарование. Летом +40, зимой — холод.
Бразилия же — большая страна, где можно подобрать город с климатом на свой вкус. Мы остановились на северо-востоке Бразилии, в городе Ресифи, где круглый год лето и крутая инфраструктура. Пляжи с рифами образуют природные бассейны с кристально чистой водой, которые защищают от волн и акул. Вода зимой +27С, летом +30С.
3. Юридическая прозрачность
В Бразилии простая процедура присвоения гражданства. Вам не нужны адвокаты, нет никаких очередей к переводчикам. Изучив форумы Аргентины мы поняли, что с этим там большие проблемы. В Бразилии гражданство выдает Министерство Юстиции, а в Аргентине это происходит через Суд.
Паспорта Бразилии и Аргентины дают безвизовый доступ в одни и те же страны, кроме разве что Японии. Бразильский паспорт в Японию пускает по визе, в Аргентину — без. Медицина бесплатна в обеих странах даже для туристов.
Кроме того нас оттолкнула Аргентинская история с вечным дефолтом, скачущим курсом и черным рынком обмена. Для кого-то это возможно плюс.
Что c безопасностью Бразилии?
У многих людей ошибочное представление, что Бразилия — это сплошные фавеллы и наркoдилеры. Это такие же стереотипы как у иностранцев, которые думают, что Россия это водка и гуляющие по улицам медведи. Обычно всё совсем не так. Конечно зависит от города.
Мы живем в городе Ресифи — это не самый большой город Бразилии, но достаточно развитый. Однако если оценивать криминальные рейтинги, то может сложиться впечатление, что тут совсем не безопасно. Воображение рисует ужасные картинки, а на деле город выглядит довольно таки неплохо:
Мы проводим вечеринки с друзьями и детьми, я хожу на пробежку вечерами и даже вёл прямые эфиры 4 дня с айфоном на карнавале, проходя мимо фавелл, и летал на дроне. Познакомился с людьми, которые живут здесь уже десяток лет и у них всё спокойно. Но предусмотрительность никогда не помешает.
Стоит соблюдать простые правила безопасности: не гулять поздним вечером, не ходить по фавеллам, не хвастаться своими богатствами, жить в безопасных районах с охраняемыми кондоминиумами. В случае неприятностей сразу отдать деньги или телефон — здесь ваша жизнь никому не нужна, им нужны деньги.
Лайфхак: можно купить «выходной» б/у телефон с треснутым стеклом и спокойно использовать на улице, ведь его не жалко потерять. В целом среди всех русскоязычных знакомых и бразильцев, кто живет в нашем городе никого ни разу не грабили, но осторожность лишней не бывает!
Риск нарваться на неприятности зависит от многих факторов: от времени дня, от района, от вашего поведения и внешнего вида, ну или просто «не повезло». Нужно оставаться бдительными, но при этом не впадать в паранойю, чтобы не нагонять на себя жути и не притягивать негативные обстоятельства. Случиться может разное и где угодно.
Если вы приезжаете на короткий промежуток времени (1-2 года) , для того чтобы получить паспорт на себя и детей, то даже чисто математически риск попасть в неприятности снижаются. В сравнении, например, с бразильцами, которые живут здесь в течение 70-ти лет.
Главное: не стройте иллюзий и помните, что все страны Латинской Америки в той или иной мере опасны. А в условиях политической обстановки вокруг по неволе начинаешь задумываться «Где мне и моей семье действительно будет безопасно»?
Выводы: Аргентина или Бразилия
Хочется отметить, что идеальной страны для родов нет. У каждой есть свои особенности, плюсы и минусы. Необходимо просто оценить, какие пункты наиболее важны для вас. Мы выделили для себя такие выводы:
- Бразилия — единственная страна, которая позволяет старшим детям до 10 лет получить паспорт менее чем за год. Это стало для нас решающим фактором.
- Аргентина более популярная, там большое комьюнити, достаточно много информации, чтобы получить документы самостоятельно. По Бразилии информации не так много, но мы сейчас старательно её пополняем, рассказывая об опыте в своем блоге.
- Из-за популярности Аргентины есть минус с юридическими моментами: очередями, коррупцией. В Бразилии история более прозрачная, и это тоже нас привлекло.
- По рейтингам Бразилия не так безопасна, как Аргентина. Но многое зависит от города и района, в котором вы живете. Помните, что страны Латинской Америки все примерно на одном уровне.
- В Бразилии более разнообразный климат, и можно подобрать город себе по душе. Для нас важны вечное тепло и океан, возможность радовать деток — и мы выбрали город Ресифи.
В условиях последних новостей и в целом подвешенного состояния Аргентины, Бразилия становится прекрасной альтернативой для тех, кто намерен получить второе гражданство для всей семьи.
Задавайте свои вопросы в комментариях, будем рады на них ответить. В нашей прошлой статье мы подробно рассказывали про свой путь в Бразилию. Да прибудет с вами второй паспорт!
Уехать, чтобы не гулять по вечерам, жить в закрытом комплексе и выходить на улицу с треснутым телефоном - это успех, однозначно. Ради такого стоило бросить бизнес и продать квартиру.
Но спасибо, конечно, что поделились :)
Автору в данный момент жизни, с двумя детьми до 3 лет, не особо нужны ночные тусовки на улице, посещение фавел и демонстрация окружающим своего нового смартфона, зато нужен тёплый океан 365 дней в году. Как дети подрастут, можно переехать в штат поспокойнее, без фавел, и гулять там ночами до посинения
При том, что про бизнес и от чего отказался в России, по сути, ни слова.
явно человек ищет экстрим
забавно как все поменялось, сейчас я в своем задрищенске могу выходить гулять в любые трущобы в любое время суток и не чувствовать особо какой-то опасности
Как только вижу в употреблении аббревиатуру "СВО" сразу понимаю уровень персонажа.
А что не так с аббревиатурой? Официальная, и тащемта, соответствующая реалиям. Сложно драться с кассиром, одновременно что-то оплачивая на кассе.
Когда получил гражданство и вызвал подкрепление, чтобы из роддома добраться до дома
Как только вижу в употреблении аббревиатуру "уехал из-за СВО" сразу понимаю уровень персонажа.
Если я напишу все, что я действительно думаю, то меня посадят лет на 20.
Какой-то инфантильный бред про второй паспорт и климат. Ни слова о работе или деньгах, как будто это в Бразилии не требуется вообще.
Так квартиру же продали :)
Все правильно, не понимаю, зачем люди бесцельно отсиживаются в Турции или Грузии, если можно это время использовать с умом. Причем способов очень много, не только по родам.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
От российского гражданства крайне сложно отказаться. И непонятно, зачем, если есть родственники в стране или другие причины прилетать.
Война не навечно, как и, возможно, текущая власть. В случае если будет новое либеральное правительство, возможность летать назад и не думать о визах или ограничении по срокам пребывания будет хорошей.
Вроде как достаточно уведомить о втором, если ты законопослушный.
Какую-то стрёмную небезопасную страну выбрали. Из списка, что вы показали, есть очевидные лидеры, куда и стоило ехать: Чад и Лесото.
Проморгали вы своё счастье.
Видимо когда авиабилеты искал промахнулся))
Выбрать Бразилию ахахахаха
Там тепло. Там фавелы
Дык а как родителям получить паспорт. Вот Аргентина даёт просто по факту рождения ребёнка, в Мексике нужно 2 года жить и сдавать испанский. А про Бразилию ничего не сказано
Жить в стране по ВНЖ минимум 1 год, сдать португальский язык на уровень В1, и можно подавать документы на гражданство
Бразилия дает гражданство всей семье по факту рождения в самые быстрые сроки в мире. Почитайте еще раз статью, там описаны страны в которых можно получить гражданство на праве почвы.
Родив ребенка в Бразилии не только новорожденный получает гражданство, но и родители после 1 года проживания и сдачи экзамена, а также старшие дети до 10 лет по ускоренной программе (наша дочь 2,5 года получила за 2 месяца), а также бабушки и дедушки новорожденного могут получить внж после 4 лет проживания в стране.
Интересно почитать условия для родов, а также аренды жилья и месячный минимум для проживания.
Мы за 1000$ (все включено, аренда + жкх) снимаем апартаменты с мебелью 200 квадратных метров, 4 спальни и 4 санузла, гостиная с камином, столовая с зоной барбекю, кухня, прачечная, балкон, 2 машиноместа в подземной стоянке. В кондоминиуме есть бассейн, спортзал, комната для вечеринок на 70 человек, площадка для баскетбола, детская мини-площадка, холл с диванами. Это центр города, в 3 минутах пешком 2 парка, несколько школ и садиков, в 10 минутах пешком еще 2 парка. На семью из 5 человек в месяц уходит 3000$ на всё: еда, одежда, платные школьные автобусы, няня, аренда квартиры, поездки на пикники и небольшие посиделки с друзьями. Это мы в городе на 3 млн. человек живем.
Условия безусловные, 😺 а минимум у каждого свой, в разных городах очень разные цены на жилье. Автор вроде за $500 снимает, кто-то еще дешевле, кто-то дороже, мы за $1200.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"В Бразилии более разнообразный климат".
Я бы сказал иначе, в Бразилии шкала климата сильнее смещена в сторону жарче-влажнее, а в Аргентине в сторону суше-холоднее. Но большая часть климатических зон совпадает. В Аргентине нет теплого океана в котором можно купаться круглый год, только сезонное купание и только на севере. А в Бразилии нет зимы где надо 4 месяца ходить в настоящей зимней одежде и где есть снег. Если кто хочет климат с зимой и снегом, то Барилоче, Южная Патагония, Огненная земля ждут вас.
Я в Южной Америке не был, смотрел на карту и изучал климатические справочники.
Есть снег в Бразилии, в штате Рио Гранде ду Сул каждый год идет снег. Холодно зимой в штате Санта-Катарина, снег изредка выпадает.
A Уругвай забыли.
Дорого, скучно и нет каких-то выраженных преимуществ по сравнению с Аргентиной или Бразилией.
Вообще-то Чили это номер один среди всей Лат Американских стран. Бразилия это не менее странный выбор чем Аргентина.
Чили кстати да - и экономика - и больший процент белых в городах
В Чили долго, дорого, холодно. На получение паспорта Чили у взрослого уйдет как минимум 5 лет. Чили - самая дорогая страна Латама да и океан там +16С даже летом.
на самом деле если есть возможность рожать в другой стане и автоматически дать ребенку второе гражданство ,то почему бы нет
Паспорт лишним не будет. Все верно. Тем более в текущей геополитической ситуации и ее "трендах". Я бы вообще сделал бы всем по 3 паспорта. Чем больше - тем лучше.
Два гражданства - это не только плюшки, но и некоторый дополнительный геморрой. Обычно решаемый, но на это придётся тратить силы и время.
Переводы документов, нотариальные заверения, налоговые тонкости, конфликт законодательств двух стран и т.д. Там, где у обычного гражданина всё просто, у человека с двумя гражданствами могут вылазить разные хитрые нюансы, на которые правильный ответ ещё поди найди. Особенно если людей с такой комбинацией гражданств довольно мало.
В общем, имеет смысл понимать, во что ввязываешься и стоит ли оно того.
"Стоит соблюдать простые правила безопасности: не гулять поздним вечером, не ходить по фавеллам, не хвастаться своими богатствами, жить в безопасных районах с охраняемыми кондоминиумами. В случае неприятностей сразу отдать деньги или телефон — здесь ваша жизнь никому не нужна, им нужны деньги".
Это и есть "небезопасно".
Зашел обсудить это, а тут уже все обсуждено.
Почему Чили не стали рассматривать?
Чили прикольная тема, безвиз с США о многом говорит.
ДДХ = долго, дорого, холодно. В Бразилии в 2-3 раза дешевле и быстрее. Плюс гражданство старшим детям уже done ✅ за пару месяцев с момента подачи и спустя 4,5 мес после родов
Подробнее можно почитать в нашем гайде где мы объективно и подробно сравнили роды среди всех популярных направлениях (США, КАНАДА, МЕКСИКА, ЧИЛИ, АРГЕНТИНА и БРАЗИЛИЯ)
Комментарий недоступен
Не туристом, а на роды. Прилететь, родить, автоматически получить гражданство рожденному ребенку, а потом своей семье
конечно из всего списка сша и канада топ, остальное так, херня разной степени. но все лучше чем ничего, однозначно.
Жиза там не дешевая, но если есть готовая виза, то why not
Комментарий удален модератором
Del
Комментарий удален модератором
Добрый! Скажите пожалуйста какие правила для родителей по получению гражданства? Через сколько можно подаваться? Нужно ли жить?
Вы про Аргентину или Бразилию? В Бразилии нужно прожить 1 год с даты выдачи ВНЖ (выезжать можно до 90 дней суммарно). ВНЖ выдают примерно через 20-40 дней после родов. Следовательно через год после родов подаетесь и ждете собеседование в полиции.
Нужно ли проживать в Бразилии для получения гражданства?