Презентация
серверов от Acer
До начала осталось:
Смотреть
Миграция
Maria Konova

Дайвинг и ведение бизнеса в Португалии. Стоит ли переезжать?

Дмитрий Лайер, раньше — PHP-разработчик и техдиректор в РБК, ВТБ24 и Softline, теперь живет на юге Португалии. Мы поговорили с ним о плюсах и минусах жизни в этой стране, дайвинге, открытии бизнеса, методах получения «резиденции» и вечных-вечных проблемах с уплатой налогов.

С чего всё начиналось

Я родился в Калмыкии, в столице, город Элиста. Занимался рукопашным боем. В библиотеке увидел книжку об IT. Затянуло. Начал заниматься. В университете с другом уже делали дипломные проекты на заказ людям (тогда еще на Delphi).

Диплом защищал на немецком. После университета была возможность поступить в аспирантуру. Вместо этого решил пойти посмотреть армию. Год прослужил в Новочеркасске. Столкнулся с дедовщиной, как и все, но помог бойцовский бекграунд. Автоматизировал в части учет ГСМ (до этого всё было на бумажках). Замполиты и другие «заценили», сказали, парень толковый, им такой нужен. Предлагали остаться на контракт капитаном. Отказался, к счастью.

Вернулся в Таганрог, там доучивалась жена (на психолога). Первое время работал сборщиком железяк в Sunrise. Переехали в Москву, устроился на разработчика PHP. Работал на несколько компаний, в том числе РБК. Дорос там до технического директора. Решил двигаться дальше, подготовил себе смену, ушел в Softline. Там подо мной была команда 150 человек, вели порядка 50 проектов. Перешел в ВТБ24, а через несколько лет в итоге тоже тепло попрощался и с ними. В 2014-м решили с супругой, что «пора валить».

За это время (10 лет) мы взяли ипотеку, купили квартиру, продали квартиру, купили на ипотеку дом. Продали дом с большим плюсом, оказались с деньгами. На этом мы, честно говоря, заработали больше, чем на всей моей работе (обидно). Появилась подушка безопасности, решили выбирать страну для переезда.

Составили огромный чек-лист в Excel со множеством параметром. Образование, экология, затраты, условия ПМЖ. Туда входили Канада, Новая Зеландия, Уругвай, Коста-Рика, Таиланд. Но Португалии не было.

Проверили крайние точки чек-листа. Поездили по Европе, были в Бали, Индонезии. Очень понравилась Коста-Рика. Но система обучения там показалась слабой. У нас старший сын уже шел в первый класс, а среднее образование там не устроило.

Подруга жены предложила Португалию. Я вспомнил, как в детстве смотрел футбол, «Порту» против «Спартака». Может, полететь-посмотреть?.. Решено!

Едем в Португалию! Документы, оформление, дайвинг

Приехали в страну, и сразу всё понравилось. Люди, климат, природа. Мы с женой увлекаемся дайвингом. Приехали в Портимау (город на юге страны). Оттуда удобно исследовать побережье юга Португалии. Выезжали то на запад, то на восток страны, изучали, исследовали. В итоге выбрали Лагуш. Тут и дайвинг-центры были, и затопленные корабли, на которые интересно смотреть. Мы как раз думали открывать свой дайв-центр.

Оформили с юристами компанию, через неё решили легализоваться. Нам открыли налоговый номер компании, социальные номера для нас, её «сотрудников». Эти номера, кстати, уехали в итоге по нашим адресам в Россию, с ними была целая проблема.

Арендовали помещение для дайв-центра, закупили оборудование, оформили вывески. Поскольку IT-тема нам была знакома, сами сделали сайт, логотип, запустили продвижение в соцсетях. Первые клиенты, кстати, были из России.

Шенгенская виза заканчивалась, вернулись в РФ её продлить. А нам сказали — не даем, есть правила, только через три месяца. Все наши планы обрушились. Оборудование простаивало, аренда была уплачена… Отпраздновали Новый год в России.

Предложил жене купить билеты как туристам, нашей визе оставалось несколько дней. И нас выпустили, смогли приехать. Не могу передать ощущения: из московской грязи попасть в местное солнце. Просто шик. Обратно уезжать после этого не хотелось вообще.

В Португалии есть центры помощи мигрантам. И нам подсказали, что пока не закончился шенген, нужно успеть подать документы. Для этого нужен налоговый номер, номер social security и рабочий контракт.

Поскольку компания была наша, рабочий контракт мы сделали себе сами (жена — менеджер, я — директор). Подали документы на temporary residence (она дает возможность жить год). Главное: пока легальный процесс идёт, можно легально пребывать на территории Португалии сколько угодно! Можешь работать, но не можешь выезжать. Если выедешь, срок рассмотрения прервется, и нужно будет заново подавать документ. Но выезжать нам и не хотелось.

Ждали полтора года. К сожалению, оказалось, что приглашение на получение документов пришло, опять же, по старому адресу в Россию. А нам даже не позвонили, когда мы не явились. В итоге мы не пришли на оформление, и за это время наше приглашение аннулировали. Получение резиденции сорвалось. Шок.

Прошло около года, жена забеременела. Она у нас была дайвинг-инструктором, и теперь не могла тренировать. А мне это было не так интересно. Смысла в дайвинг-центре не видел, нанимать стафф не хотелось. Да еще и на то, чтобы была возможность остаться в стране, перспективы туманные. Продали его британцам.

И тут я познакомился с человеком из агентства недвижимости. Им как раз старый разработчик, уходя, назло повалил сайт. Я всё поправил, и мне дали легально работу. Поставили на минимальную зарплату (€740). Зато подали в миграционную службу документы, что теперь у нас рабочий, а не бизнес-контракт.

Оказывается, по рабочему контракту в Португалии гораздо быстрее все проходит, чем по бизнесу. Его рассматривают локально, а по бизнесу — идет в Лиссабон. Поэтому уже через три месяца мы получили temporary residence и выдохнули свободно.

Сейчас с другом из SoftLine развиваем B2B-проект LoyaltyGems, связанный с мотивационными программами. Дочь родилась уже в Португалии. На момент рождения ни у одного из нас не было «резиденции», поэтому гражданином страны она пока не считается. Но получит автоматически при достижении совершеннолетия (надеемся, мы семьей получим его раньше).

Плюсы страны

  • Климат. Мы живем на юге страны. Минимальная температура зимой — +5 ºС. Среднегодовая — +25 ºС. Даже в отпуск никуда ехать не хочется, у нас просто условия лучше. Серфинг, дайвинг, кайт-серфинг, маунтин-байк, здесь есть всё. Вода летом теплая, а зимой — одеваешь гидрокостюм, и тоже вполне нормально. Природа невероятная. Жена снимает целые релакс-видео у себя на ютубе. Здесь полно пейзажей, которые хочется показывать часами.
  • Португальцы говорят минимум на двух языках, многие — на трех-четырех. Здесь жило много британцев, шотландцев, немцев, французов. В соседней Испании таких полиглотов меньше. У меня теперь сын свободно говорит на русском, португальском, английском, французском, достаточно хорошо понимает испанский. В жизни не пропадёт.
  • Инфраструктура европейская. Улицы, транспорт. Отличный интернет: на юге Португалии как раз проходит основная магистраль, соединяющая Европу со Штатами. За €30 я получаю больше 300 Мбит/c.
  • Прекрасная экология. Свежие овощи, рыба. Вкусная, здоровая еда.
  • Здесь очень безопасно. Не боюсь отпускать детей самих в школу. Сам не боюсь ночью гулять. Машину иногда на ночь даже не закрываю. Иногда бывают квартирные кражи, это единственное, о чем я слышу. В Италии, Испании ситуация хуже.
  • Недорогая аренда, если жить круглый год. С 2014-го у нас оплата не менялась. Мы платим €450. Две больших комнаты, зал и два огромных балкона. Один балкон 60 м2, другой — 30 м2. Португальцы вообще любят большие балконы. У меня по балкону дочка на велосипеде катается.
  • Покупать недвижимость тоже выгодно. Многие берут квартиру в кредит. Получают до 10% в год со сдачи туристам, это покрывает выплаты. И плюс их недвижимость растет в цене. У некоторых, знаю, по три-четыре квартиры во владении. Недвижимость в основном здесь ищут на сайтах custojusto.pt и olx.pt.
  • Комфортная погода. Нам раньше не сильно нравилось, что города у моря — очень влажные. Воздух со временем неприятный. А здесь такая особенность, что примерно с 4 часов вечера каждый день начинается северный ветер, и всю влагу уносит в океан. Эти движения ветра не позволяют влажности сильно увеличиваться. Поэтому находиться тут нам приятнее, чем в Таиланде, Крыму и так далее.
  • Португалия — в одном часовом поясе с Англией, всего несколько часов разницы со Штатами. Здесь хорошо удаленно работать на британские компании с высокой зарплатой. Как раз во время ковида это направление очень развилось.

Минусы страны

  • Здесь есть особенность — на вопрос португальцы ответят, а свою инициативу не проявят. Спрашиваешь — этот документ нужен? Да. Второй нужен? Да. А ещё третий нужен, но о нём не расскажут! А что, человек ведь об этом не спросил?
  • До недавнего времени были проблемы с импортом машин. Нужно было платить import tax почти такой же, как стоимость автомобиля. Мы из Германии перегоняли машину, она стоила €7000. А за растаможку пришлось заплатить €5000. В Испании или Франции суммы были бы намного ниже. Но сейчас этот налог уменьшили, стоимость растаможки упала на 60%. А за гибридный или электрокар у вас вообще выйдет всего €200.
  • Налоги высокие, как и везде по Европе. В соседней Испании — 21%, у нас 23%. Ставка прогрессивная, если получаете больше €11 000 в год, проценты будут выше. Пенсионные отчисления — в сумме выходят 35% (11% от работника, 23,75% — от работодателя).Есть особенность при покупке недвижимости: здесь налог платит тот, кто покупает. Около 6% (зависит от типа недвижимости). Неприятно.
  • Зарплаты в IT невысокие. На руки получаете от €1200 до €3000 (но это совсем топовые позиции). Поэтому многие работают отсюда на Британию, Штаты, Канаду.
  • На юге в стране сложно найти работу. В основном здесь сезонный бизнес, туристический. В зимнее время активности мало. Работу лучше искать в Лиссабоне и Порту, там есть крупные офисы, IT-позиций хватает, но и климат мне нравится меньше.
  • По медицине впечатление двоякое. С одной стороны, у меня тут супруга рожала. Ни за что не надо было платить, анестезию дали отличную. Выделили доктора, который сопровождал женщину во время беременности. Могу сравнить с Москвой — здесь понравилось гораздо больше. А с другой стороны — я тут колено повредил. И мне его не могли вылечить год! То заняты, то нужно сделать анализ, то рентген. Лечить отказывались. Через 8 месяцев прописали физиотерапию. Но и тут опять «оборудование занято, приходите месяца через 3». Хотя у меня была спортивная страховка. В итоге сам на «Амазоне» купил нужный крем, и лечу себя сам.
  • Дороги платные. Если нет специального устройства, которое тарифицирует, то тебе через несколько дней приходит письмо: оплатите (€1,5–3). Платить нужно на почте. Делать это поначалу очень лень, суммы ведь копеечные. Но оказывается, что это очень важно! Потому что компания, которая этим занимается, потом сдает вас в налоговую службу. И вам за раз приходит €200–300 штрафа. У меня друг недавно заплатил €2000 штрафа — на просроченный платеж на €5 с 2014 года.
  • То же самое с налогами: платить нужно срочно и точно. Иначе штрафы будут гигантскими. Нам в Россию приходили бумажки, мы не успели оплатить, тоже попали на тысячи евро.
  • Проблемы с автосервисами. Уровень обслуживания очень низкий. Мне ремонтировали машину месяц, и в итоге сделали некачественно. Поэтому мы с братом жены (он автомеханик) открыли свой автосервис. И привезли механиков из Таганрога. Мы дали им рабочий контракт — и они получили временную резиденцию уже через 8 месяцев. Сейчас, правда, этот бизнес пришлось закрыть из-за ковида. Но механики открыли свой маленький полулегальный гараж, живут в Португалии, в ус не дуют.

Мой совет: если хочется, приезжайте сюда по туристической шенгенской визе. Получите рабочий контракт (фейковый или не фейковый). Около года будет идти одобрение резиденции. Потом нужно будет продлевать её, прожить 5 лет в стране, и подать прошение на гражданство.

Для получения гражданства нужно пройти языковой экзамен, либо отучиться три года. У нас дети точно его получат: их время в средней школе засчитывают.

Для переезда желательно иметь с собой 30-40 тысяч евро. 50 тысяч — хватит с головой. Открытие своей фирмы стоит €250, и потом тратите €150–200 в месяц за бухгалтера, плюс социальные отчисления хотя бы для одного сотрудника (около €240 выходит для вас как работодателя, платящего минималку). Важно продержаться первый год, пока не дали резиденцию.

Дальше будет попроще, можно будет в том числе ставить компанию на паузу по полгода, не выплачивать деньги. Ну а если вы работаете на кого-то легально — то всё гораздо легче. Тут уже платите не вы, а за вас.

По статистике g-mate, минимум 30–50% работодателей готовы рассматривать удаленку, а релокейт среди локаций на второй месте по популярности. И надоевший всем коронавирус — не препятствие: за время пандемии и в России, и за рубежом наём ускорился в 3 раза. Регистрируйтесь в @g_jobbot, подходящие вам вакансии с релокейтом будут приходить в Телеграм.

{ "author_name": "Maria Konova", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 41, "likes": 60, "favorites": 96, "is_advertisement": false, "subsite_label": "migrate", "id": 220566, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 15 Mar 2021 14:23:33 +0300", "is_special": false }
0
41 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
7

Нужно ли переезжать в страну, откуда дети точно уедут в поисках работы?

Ответить
3

Пока дети вырастут вы и сами может в ту же Германию уедите. А вообще то, что дети из родительского дома уезжают в дальние края вполне нормальное явление.

Ответить
5

Нормальное явление, что уезжают. Однако, большинство, остаётся в той же стране. С Португалией такое маловероятно.

Ответить
7

Оооо! Прекрасные места! Я там женился.
Прям так в штампе паспорта и написано – место регистрации : Утёс на плеже Жоан Мария Аренс, близ города Партимау, Загс г. Лагуш.

Ответить
0

А наш российский ЗАГС к этому как относится? И если вдруг справки из ЗАГСа нужны или, недайбоже конечно, вдруг развод - за бумажками в португалию лететь?

Ответить
1

Португалия – одна из стран в которой можно нам, россиянам, жениться, не авляясь резидентами. Таких не очень много, но внкшительнон количество, например Италия и Турция. (но с Францией и Испанией не работает)
Замарочки на моменте подачи документов – мы за 2.5 месяца отправляли агенту доверенность на это и копии наших паспортов и свидетельств о Рождении – завернное и апостилированное.
По самому свидетельству о Браке – оно у нас только Партугальское, с консульским переводом.
Наш Загс только без проблем поставил на основе него штамп в паспорте.
Развод, если что, можно легко сделать в РФ (друзья, женившиеся по такой же схеме в Италии, уже, увы, проверили это практикой).

Ответить
0

спасибо большое.
счастья вам до гробовой доски чтоб не пришлось возиться с бумажками :)

Ответить
0

Не самое популярное направление для IT-эмиграции, но хотела написать и про него по личным причинам) Кажется, одни из самых счастливых воспоминаний моих — из Португалии! Пусть у всех звякнет в груди! 

Ответить
0

А дайте ссылку на агенство, которое вашу свадьбу организовало?

Ответить
3

Много раз был в Португалии, места приятные, Серфинг кайф
Но деревня полная, там разве что как герою статьи пенсию проживать

Ответить
1

Я живу в Португалии и скоро на пенсию должна выйти, но не собираюсь здесь оставаться. По каким причинам, наш герой ещё не знает. Работаю в доме престарелых и уже знаю, что меня здесь ждёт в старости или в случае болезни.

Ответить
1

Шенгенская виза заканчивалась, вернулись в РФ её продлить. А нам сказали — не даем, есть правила, только через три месяца.

На табличку в экселе сил хватило, а на правила шенгена - нет?

Ответить
2

Налоги высокие, как и везде по Европе. В соседней Испании — 21%, у нас 23%.

Вот тут можно потыкать: https://www.pwc.com/gx/en/services/tax/publications/paying-taxes-2020/explorer-tool.html

Ответить
1

Эх Тавира и Лагош ...
Через 1,5 года получим европейское ПМЖ, хотим переехать в Португалию.
Хочу продолжить работу ИТ фрилансером.
Думаю оформить Atividade, и работать по Portugal non habitual tax regime на штаты или на бритов.
Португальское ИНН и банковский счет у меня уже есть.

Есть рекомендации, к кому обратиться, чтобы собрать минимальное количество граблей?

Можно ли оформить Atividade уже сейчас, и заворачивать часть контрактов на него? Где в таком случае платить налоги? В стране проживания или в Португалии?

Ответить
1

Налоги платить в стране налогового резидентства же. Вы уже сейчас можете открыть тут "ИП" и оформить NHR. Это делает бухгалтер бесплатно в рамках обслуживания или за отдельную плату, если инвойсы и учет будете делать сами.

Ответить
1

Может после Чехии туда свалить?)) 

Ответить
0

Я вот тоже думаю из ЧССР навалить )

Ответить
1

Я смотрю за Словакией , они нас обгоняют на пути погружения в задний проход где-то на пол года , и там маячит отмена компенсаций , введение налога на рыночную собственность жилья. При не возможности платить такой налог , тебе его копят на счёту должника ,и вычитают при продаже. Бесприк. 

Ответить
0

Таки мне интересно, какие будут налоги при раздутой стоимости недвиги?
В Лисабоне конечно тоже надуто, но в Порту или на юге ещё относительно вменяемые цены.
Если введут налог стоимость бетона начнет падать стремительным домкратом, и может похоронить банки с иботекой.
В регионах народ на квартплату за 4КК кое как наскребает.

Ответить
0

Не знаю, семи берём ипотеку на вторую хату , и не понимаем , правильно ли делаем или нет. )) Пока запас финансовой устойчивости сильно не изменился, но если не будет предпринимателей , мы тоже не будем нужны. Теоретически можем пережить кризис, но не известно что будет когда он закончится. 

Ответить
–2

держи в курсе!

Ответить
1

Португалия прекрасна, был там в январе, очень понравилось.

Ответить
1

Крутая статья, да и жизнь у вас, как на другой планете, очень интересно было почитать 

Ответить
–1

Проблемы с автосервисами

Блин,зачем такую чушь писать?) Очевидно же, что все зависит исключительно от личного экспириенса

Ответить
0

а если нет 50 тыс евро? есть не больше 10 тысяч, то можно не дёргаться? и еще по образованию, как там с садами и школами, бесплатно?

Ответить
1

Можно ехать без накоплений, если есть удаленный доход. То есть для легализации, условно говоря, не нужны деньги. Детсады и школы есть бесплатные, абсолютное большинство учится в них. Постсоветские дети без проблем идут сразу в португальскую школу без подготовки.

Ответить
0

думаю речь шла про свой бизнес

Ответить
0

Пишите про НДС, указываете "прогрессивную ставку" по НДФЛ. 

Ответить
0

Спасибо, пофиксили!

Ответить
0

А что насчет соседних Канарских островов? Там вроде ниже налоги на все товары(особая зона) и бизнесу легче, туристов больше богатых 

Ответить
0

idealista.pt
забыли. Через него тоже ищут недвижимость.

+ работает Startup Visa Portugal

Ответить
0

"Здесь есть особенность — на вопрос португальцы ответят, а свою инициативу не проявят."
Как иногда не хватает агрессивного "а вот самому было не догадаться!"

"До недавнего времени были проблемы с импортом машин."
А там работает фокус – ввести запчасти и дособрать на месте? Хотя... Без своего хорошего автосервиса такое не наладишь. :)

Ответить
0

Продажа недвижимости в Португалии такая же выгодная как и продажа дома в России?

Ответить
0

А есть более детальный разбор совета?

———-—
Мой совет: если хочется, приезжайте сюда по туристической шенгенской визе. Получите рабочий контракт (фейковый или не фейковый). Около года будет идти одобрение резиденции. Потом нужно будет продлевать её, прожить 5 лет в стране, и подать прошение на гражданство.
—————

Прокатит если переехать так с семьей?
Как получить рабочий контракт?
Подводные камни?

Хочу в Португалию. Работа на первое время не принципиальна, удаленный доход есть.

Ответить
0

Мы с героем записали подкаст, вдохновился этой статьей и решил позвать Дмитрия поучаствовать, можете послушать)) Крутая история - https://band.link/proekciab

Ответить

Комментарий удален

Комментарии

null