Власти Москвы запретили бары площадью до 20 м² в жилых домах из-за жалоб горожан Статьи редакции

В Санкт-Петербурге депутаты запретили «наливайки» площадью до 50 м².

Мэр Москвы Сергей Собянин подписал постановление о запрете продажи алкоголя в помещениях площадью до 20 м² в многоквартирных жилых домах, говорится на сайте мэра.

В площадь зала обслуживания собственники не смогут включить сцену, вестибюли, коридоры, гардеробные, детские игровые комнаты, подсобки, уточнили власти.

Правила ввели из-за «наливаек»: торговых точек, которые формально подпадают под определение общепита и торгуют алкоголем в том числе по ночам. На такие заведения жаловались горожане, отметили в мэрии.

  • Госдума запретила продажу алкоголя в барах и кафе площадью до 20 м² в жилых домах в апреле 2020 года. Регионы могут требовать от них увеличить площадь зала обслуживания или полностью запретить розничную продажу.
  • В Санкт-Петербурге продажа алкоголя будет запрещена в барах площадью меньше 50 м² с 2021 года. Решение властей раскритиковал бизнес, поскольку под это определение подходят не только «наливайки», но и небольшие авторские бары. После этого власти согласились внести поправки, которые позволят сохранить добросовестные заведения.
0
154 комментария
Написать комментарий...

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Арсений

Ситуация "пьяницы орут под окнами" - это в первую очередь вопрос ментов, а не наливаек, так как из дома им никто не мешает таскать. А вопрос грязных тошниловок - Роспотребнадзора. Вместо того, чтобы работать точечно соответствующим ведомствам решили ковровыми бомбардировками. Ну давайте. Только с одновременным роспуском РПН сотоварищи.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Зачем тратить ресурсы ментов и нервы людей которые их среди ночи вызывают ради вот этого бизнеса? Что созидательного в обществе делают алкомаркеты у дома кроме того что обеспечивают удобство спаивания всех папашек в округе на глазах детей? Может если бы алкоголь так близко у дома не продавался бы у нас значительная часть населения и не была бы алкоголиками потому что тупо лень далеко ехать за пивом. 

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанов

Да вынести все алкогомаркеты в спецзону за полярный круг и дело в шляпе

Ответить
Развернуть ветку
Артём Иванов

Только вот полярный круг не трогайте, в Питере у себя зону делайте, как шнуров вещает 😁

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мильгаузен

А если их не будет, папашки конечно же на зож перейдут, а не будут искать чего бы такого в себя залить

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Чтобы стать зожником за сраным ковром для йоги нужно ехать далеко в какой-нибудь ТЦ, любой товар для зож или других увлечений находится далеко от дома, и только если в увлечениях алкашка далеко ходить не надо. Налицо навязывание населению только одного хобби

Ответить
Развернуть ветку
Iron Drew

так и самогонной аппарат в любом дворе не купишь

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Ну вот повышение цен на сигареты почему то снижает количество курильщиков. Может, это корелляция, но никто этого не доказал.
Повышение издержек потребления снижает это самое потребление. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Официальную статистику потребления. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Какую официальную статистику потребления? Людей спрашивают, курят они или нет. Что, до ограничений они говорили правду, а потом стали врать? 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

В плане алкоголя статистика потребления - статистика реализации. Отсюда в неё не попадает левак. Да и с чего бы этот закон ограничил доступность? В магните, кб, пятёрочке все равно будет дешевле, чем в разливайке. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Просто задумайтесь, почему сигареты сейчас убрали с прилавков. Причём, придумали это совсем не в России. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Помогают бросающим, хотя лучше бы субсидировали никотиновый пластырь. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Потому что низкая доступность снижает потребление. Ровно то же самое с наливайками. 

Ответить
Развернуть ветку
Egor Zakharov

В отличии от табака, который дома производить невозможно в принципе, сивуху можно сделать из любого говна и в домашних условиях.
Повышение издержек на потребление алкашки, в итоге, представит домашнее производство в выгодном свете. И стимулирует сей нелегальный бизнес.
И переложим всё с больной головы на здоровую. Пока есть спрос - будет и предложение, если говорить про тот же рыночек.

К тому же, стоит вспомнить один старый анекдот, который тоже непременно относится к ситуации:
— Водка подорожала, сынок.
— Папа, ты теперь будешь меньше пить?
— Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.
Мораль предлагаю угадать самому.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Я не вижу тут морали.
Махорку тоже можно в огороде или в горшке вырастить. Много вы таких людей знаете? И почему тогда курящих становится меньше? 
Ну закроются три забегаловки из пяти, и все сразу гнать дома побегут что ли? Серьёзно? 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

вероятно, курящих становится меньше оттого, что меняется культура и отношение к курению.
А вы думаете, что только порка может изменить привычки людей? 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Давно ли вы перестали пить коньяк по утрам? © Вы про порку придумали, у себя и спрашивайте 

Такое "меняется культура", что в неё такое входит? Агитация в СМИ и страшные картинки на сигаретах? Так вот это почти не работает. А работает, внезапно, повышение цен, запрет открытой выкладки и прочие нерадикальные методы. Повышение издержек. Nudge как он есть. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

повышение цен, запреты и проч это и есть порка.
Но холопам внезапно нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Вы бы сразу сказали, что пользуетесь альтернативным русским языком. 
Предложения какие? Увещевания наружной рекламой? 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

курить или не курить - это личное дело каждого, у вас нет права вмешиваться в жизнь людей.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Декларацию понял. Предлагаете то что?
Курение - однозначно плохая вещь. И не только для самих курильщиков. См. secondary smoking. 
Кстати, по поводу декларации. Предлагаю запретить любые высказывания. Да и вообще любые действия. Потому что вы можете кого нибудь к чему нибудь побудить. А у вас нет права вмешиваться в жизнь людей. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

вы сначала прекратите угнетать негров, а потом поговорим о всяких мелочах ;)

Ответить
Развернуть ветку
Egor Zakharov

С человеческими зависимостями не всё так просто. Курильщики с большим стажем не воспринимают повышение цены как довод бросить. Большинство предпочтут действительно меньше кушать, но лишь бы купить очередную пачку. Их уже не спасти. А если они не желают, то убеждать бесполезно. Цена пугает только школьников и то хорошо.
Потому сразу вопрос, откуда цифры берутся?

И с синькой похожая ситуация. Но немного иная. Закроют одни забегаловки, откроются другие или резко взлетит популярность у тех, что ещё не закрыли. Ибо если трубы горят - дойдут. Или доедут, учитывая какой большой рынок такси сейчас.

При этом с причинами алкоголизма никто бороться не хочет. Такими как бедность и безработица. К бутылке налягают не от хорошей жизни. А тем у кого жизнь хорошая (денег много и делать нечего), могут позволить себе нормальные питейные заведения .

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

не волнуйтесь, уйдете в запой после окончания изоляции ;)

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вы дочь бешеного принтера?) не ну реально, люди бухают потому как могут купить? Ну ок, наливайки закрыли бухают под окнами, сильно спасает местных жителей? Или вы думаете, что в случае отсутствия наливаек, народ резко перестанет бухать? А не пойдёт этим занимался в другом месте, к примеру в подъезд, и покупать у тёти Зины самогон с димедролом?

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Одна ночёвка в доме с пивнухой под окнами и вы сами найдёте ответы на все свои возражения. Во всяком случае я не представляю терпил которые будут ночью в спальне слушать ор пьянчуг и молиться за финансовую стабильность владельца пивной. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Те пивнуха в 21 квадрат, таз из касты «audio pride”, да или просто удобная лавочка с теми самыми «пьянчугами» мешать жильцам не будут? Или ограничим размер лавочки 50см, чтобы все не помещались и тогда проблема решиться? 

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Одна единственная ночёвка. Будете лежать в кроватке слушая оры и звон битого стекла и думать "а ведь ещё тазы есть и лавочки! Нельзя нельзя запрещать пивнухи! Пивнухи это не причина!" 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вы реально не понимаете, что это не запрет пивных и даже не попытка? И этот закон не поможет людям спокойно спать, тк есть ещё 2 миллиона способов и ими постоянно пользуются, чтобы помешать и от которых шумка то не особо спасает? Есть прекрасный закон о тишине, но его не соблюдают, хотя он решает проблемы сна. Есть лицензирование, которое может отсечь любые латрыги, даже более 21 квадрата. Но, какие молодцы власти, приняли закон, который нихрена не поможет, ой умнички. Ещё бы лавочки длинной более 50см запретили - вся страна высыпаться бы начала. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Никак не могу понять эту странную черно-белую логику. Либо резко, либо никак. Почему обязательно должна быть игра с нулевой суммой? Станут меньше пить. Этого достаточно для начала. Чем это плохо? 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

С чего бы они стали? Кб перестанут работать? 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Йопт, простите. А в чем тогда вообще проблема? Они и сейчас работают. Что ж туда тогда не идут, а идут в наливайки?

Знаете, какой часы лучший способ жрать поменьше? Убрать с глаз всю еду. Попрятать в шкафы и ящики. Вы ведь знаете, что еда есть. И знаете, где. А жрете все равно меньше. Тупо лень лезть в шкаф. Чудеса. А ведь это еда. Ключевая потребность, без еды умирают. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 А в чем тогда вообще проблема?

В способе решение проблемы защиты ночного покоя граждан. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Я вам способ описал. Меньше доступность, меньше вероятность. Никто не ждёт резкого снижения потребления. Даже небольшого снижения вполне достаточно. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Для чего? Чтобы люди спокойно спали и наслаждались тишиной в ночное время?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Хотя бы. Вам кажется эта цель недостаточно масштабной и благородной?

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Не, эту цель я считаю очень важной, только подобным способом она не решается. Поскольку на текущий момент действует закон о тишине, который должен решать эту проблему, но не решает и вот вместо решения этого выпускают текущее поделие. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Во-первых, работать с причиной, а не со следствием, будет как-то логичнее. Во-вторых, при снижении потребления алкоголя в принципе снижается преступность плюс повышается общий уровень здоровья. В том числе снижается количество травм. По мне вполне неплохо. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Причина в том, что не работает закон, а не в существовании наливаек. Нарушать покой могут и наливайки площадью больше 20 метров, тусовки на лавочке летом и в подъезде зимой. Вопрос снижения потребления без изменения политики в плане розницы, ну смешно же не? Вот вы как часто обедаете\ужинаете в ресторанах по отношению к общим приемам пищи? 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Смешно, если оперировать абсолютами. Но в реальной жизни абсолютов нет. Там есть только вероятности. Наличие наливаек существенно повышает вероятность шума за окном. Этого достаточно. 
Это все равно что сказать, что раз закон нарушают, давайте его отменим. А о том, что такие нарушения редки, думать не будем. 
Давайте от противного. В чем плюс наливаек? 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Ни в чем, еще и опасны, тк являются центром сбыта краденой мелочи, приютом маргиналов и прочее. Я не за наливайки топлю, а за то, что этот закон особого влияния на них не окажет как и на покой граждан. И механизмы для закрытия наливаек, любой площади, есть, занимался бы кто. 

Ответить
Развернуть ветку
151 комментарий
Раскрывать всегда