{"id":7299,"title":"\u0413\u043e\u043b\u043e\u0441\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 vc.ru: \u0432\u044b\u0431\u0438\u0440\u0430\u0435\u043c \u0441\u0430\u043c\u043e\u0435 \u043d\u0435\u0432\u044b\u043d\u043e\u0441\u0438\u043c\u043e\u0435 hr-\u043a\u043b\u0438\u0448\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=7299&url=https:\/\/vc.ru\/special\/vacancy&placeBit=1&hash=fe5f20397da228f9ae42ee87503a61e3a31884b3954f080b0a1e6dbbf239fec6","isPaidAndBannersEnabled":false}

Депутаты Санкт-Петербурга приняли закон о запрете продажи алкоголя в барах меньше 50 м² в жилых домах Статьи редакции

Пострадать могут около 100 баров и кафе на улицах Рубинштейна, Некрасова, Жуковского и других.

Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга в окончательном чтении приняли закон о запрете небольших баров в жилых домах.

  • Закон запрещает продавать алкоголь заведениям, в которых площадь зала обслуживания меньше 50 м².
  • Изменения вступают в силу с 1 января 2021 года — до этого времени такие заведения должны перестать продавать алкоголь.
  • 42 депутата проголосовали за принятие закона, шесть — против.

Против принятия поправок выступали рестораторы, производители пива и сидра, а также импортеры алкоголя. В конце июня они направили губернатору Санкт-Петербурга Александру Беглову и спикеру городского парламента Вячеславу Макарову соответствующее обращение за подписью 77 предпринимателей.

Из-за увеличения допустимой площади пострадать могут около 100 баров и кафе на улицах Рубинштейна, Некрасова, Жуковского и других — в частности, Gills, Wood Bar, «Бейрут», «Бюро» и другие.

Автор законопроекта, депутат Денис Четырбок заявил, что городской парламент получил «десятки тысяч» жалоб от жителей города на работу таких баров, а петиция против закона собрала около 5 тысяч голосов, передают «РИА Новости». Но ЗакС открыт к «любым конструктивным предложениям предпринимателей», заявил Четырбок.

Власти не стали прибегать к куда более радикальной мере и полностью запрещать продажу алкоголя в жилых домах, независимо от площади заведения. Поэтому говорить об «уничтожении барной и гастрокультуры Санкт-Петербурга», как минимум, не совсем корректно, а как максимум значит искажать суть документа и вводить людей в заблуждение.


Денис Четырбок
депутат ЗакСа Санкт-Петербурга

В апреле 2020 года Госдума запретила продажу алкоголя в барах и кафе площадью до 20 м² в жилых домах, а также позволила регионам требовать от таких кафе и баров увеличить площадь зала обслуживания посетителей или полностью запретить розничную продажу алкоголя в жилых домах.

{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u0430\u0440\u044b"], "comments": 186, "likes": 35, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 140400, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 08 Jul 2020 13:58:29 +0300", "is_special": false }
0
186 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Да, я понял, спасибо.

71

Нет ты не понял.

18

Я сначала ничего не понял, а потом тоже ничего не понял

21

Не понимаю. Ладно. Потом поговорим.

15

В баре ? 

7

Возле, бар закрыт.

2

это очень важная новость.

15

Повторите пожалуйста, я не понел

6

Денис, перестань продавать алкоголь в барах меньше 50 м² в жилых домах!

7

Ок, хорошо, понял тебя

2

Даже vc в курсе Ваших проблем с алкоголем

0

Фух, хорошо хоть бары с площадью 51м и больше автоматически бесшумные

78

На самом деле всё равно хорошая инициатива, надеюсь, что она не будет использовать закон задним числом

–1

Да, маленькие бары с небольшим количеством посетителей закроются, а побольше с шумными компаниями останутся. Тишина-то какая наступит! 

23

Большие бары не смогут снимать помещения на первых этажах 

2

Это цоколь, а не первый этаж

0

Граунд Флор!

2

Рили?

0

Ну то есть, вы предлагаете все запретить?

0

кое как на волевых пережить карантин, переквалифицировать часть в доставку, пострадать от того что не поставить террасу, но и в этом случае придумать лайвхак и тупо закрыться от этого закона.. бедняги..

40

Да, бедняги, но больше всего пострадают от закона местные дворники, которым не нужно будет оттирать трехслойную ссанину и блевотину каждое утро. Умрут от безделия( ред.

26

а зачем ты блюёшь и мочишься на тротуар?

26

Нет, ты! Азаза!1

Ну а если серьезно, то ты давно на Думской бывал? ты контингент местный знаешь? Никто не будет плакать из-за этих обрыгаловок засаленных

–1

Но на думской не жилые дома...

4

Есть и жилые, жители без остановки жалобы строчат.

1

А что, с барами с большей площадью такой проблемы не будет?

2

Народ и безо всяких баров с удовольствием бухает, ссыт и блюёт везде

10

Бары большей площади больше похожи на бары, а не притоны с дешевым виски-колой для малолеток. С детским пьянством вообще пора бороться так-то :)

–1

Олег, а как, простите, закрытие авторских атмосферных баров (с достаточно высоким ценником, кстати) поможет борьбе с детским пьянством? В подобные места дети/подростки или те, кому просто нужно хоть чем-то закинуться не ходят, потому что таки бары не про это совсем.
Может стоит задуматься обо всяких бургер кингах, kfc и тд, где любому подростку продают без паспорта отвратное дешманское пиво, которое он потом с компанией распивает во дворах?
По поводу того, что бары большей площади больше похожи на бары - странный тезис. Вы были в Полторы комнаты, Кабинет, El Copitas? Если нет, то очень советую. Возможно, ваше мнение изменится.
На мой взгляд, барная культура в Петербурге прекрасна. А этот закон - очередная бездумная попытка выдавить малый бизнес, и закрытие авторских мест приведет к постепенному выгоранию этой культуры. Все эти гастро места (не только бары, конечно) итак максимально пострадали от запретов и пытались хоть как-то выстроить новые процессы, чтоб не закрываться. Можно было придумать сотню других правил, но не рубить вот так. Здесь в принципе, если говорить о центре, негде как в Москве отдельно построить здания под бары/рестораны, просто нет места, поэтому они вписаны в жилые дома и дворики. Параллельно сейчас активно пытаются понаставить всюду массовые места типо Фарша и тд, которые ну совершенно ничем не интересны, с невкусной и некачественной едой, про алкогольные напитки я вообще молчу. При этом ценник не низкий. А ради атмосферных уютных барчиков многие приезжали.

3

На ваш коммент возразить нечего, но ниже я уже писал, что реально крутые места должны жить, конечно. Однако это штучное явление, и наверняка что-то придумают, чтобы их не убивать. Остальные пусть пропадают, не жалко

–2

Ну да, проще совсем закрыть такие бары, чем сформировать адекватный регламент работы, который учтёт пожелания и требования всех сторон. 

2

Какой регламент может быть у бара, где продают алкашку без паспорта, а в туалете шпилят бухих императриц? Ведь в статье речь примерно про такие "бары", если что

–1

Все что Вы описали - проблемы регуляторного характера, если где-то продают алкоголь без паспорта, то это не повод закрывать все бары.

Как уже написали выше, чем бары площадью более 50 кв.м отличаются от маленьких? Закрывайте все тогда уж.

Я не употребляю алкоголь от слова совсем, и меня очень оскорбляют магазины КБ, давайте тогда вообще запретим продажу алкоголя по всей стране.

2

Владельцы этим мини-баров – пройдохи те ещё, никакое регулирование там никогда не будет иметь успех, кому надо – на лапу дадут. И не нужно их жалеть, спаивать народ дешевым алкоголем с пятницы по воскресенье – не особо почетная миссия. Пусть запускают другой бизнес, а то жалеют бедняг тут.

–2

Олег, вы наверное не знаете и/или возможно не были в авторских мини барах, раз пишете подобный бред.

Список баров которые попадают под запрет посмотрите для начала - там есть лучший бар года например и средний чек там - ууух, я вам скажу.. и кстати качество там=репутация. И контингент который в таких собирается - зачастую предприниматели и не последние люди в ИТ сообществе..

Если бы дело касалось дешевых обрыгаловок - вопросов нет. Вреда от продажи паленки в магазинах 24/7 и распития во дворах этой отравы на лавочках куда больше. ред.

3

Увы, тут в полной мере действует правило – лес рубят, щепки летят. И я почему-то уверен, что те заведения, о которых вы упомянули (которых по пальцам одной руки пересчитать), найдут возможность остаться в строю. Во всяком случае, да, согласен, что закрывать реально крутые авторские точки не нужно. Остальные 99% – скатертью дорога, имхо

0

Ну посмотрим )

0

А кто же теперь и где будет их шпилить? Вы о детях-то подумали? )))

0

От тебя никуда не деться)

1

Ну за вас переживаю 🤷🏼‍♂️

0

Мы постараемся )

0

Интересно, на Россалы (которые используют свой этакий бар 10-20 квадратов) тоже вынуждены будут закрываться ? Или открытие алкоголя в заведении и отправление их восвояси решает эту проблему ?

0

У них мини бар сделан для продажи алкоголя и обхода закона, формально они магазин-бар, там скорее всего больше 50 метров

0

В как же теперь в Питере пить?

27

Шнур расскажет ;)

7

На канале RTVI

15

Возле парадной

7

А закусывать в булочной, где высокий поребрик?

5

Шавермой. 

5

В бадлоне на стайле

2
Генеральный танк88

С тире.

1

Какая же это чушь полнейшая. Власть всех нас имеет и имеет, имеет и имеет.

–13

говорите адрес, под вашими окнами будем устраивать месяц шумные вечеринки после 20 вечера. Попробуйте какая это чушь

42

Давайте все заведения закроем да и всё. Может и комендантские часы вводить в «свободном обществе». Скоро закон выпустят, чтоб больше тысячи вдохов в день не делали.

–1

в жилых домах не должно быть ничего работающего после 22 - 23 часов.

38

Это вопрос который должна решать полиция, но полиция ясно прикормлена или не хочет ничего делать и проще запретить бары, чем заставить полицию работать по назначению.

–6

Кисо, полиции на все кабаки не хватит. Кабаков много, мудаков ещё больше. 

Впрочем, твой минус к моему комменту чуть ниже как бы намекает, что ты, возможно, как раз из тех, кому нравится шататься бухим и орать.  ред.

20

Ты ошибаешься. Полиции у нас в России много, РЕАЛЬНО МНОГО. Плюс ещё всякая Росгвардии и прочие. Хватит на каждый бар поставить по сотруднику

4
Медный коктейль

Мне кажется, что сотрудников полиции и гвардий много, но вот тех кто может работать в поле - мало.
Боюсь,что у них радут бюрократический аппарат.

1

Я не сказал, что их мало, я сказал, что их не хватит. Потому, что они вместо работы в поле пишут отчёты. На улицах порядок наводят двое, в кабинетах писульки пишут двадцать.

0

Вы правы, могли бы ограничиться запретом на время, как в англии в 23 выгоняют всех из паба и все. А не запрещать совсем работать. 

3

В Англии немножко не так. В 23 в пабе перестают наливать, но не выгоняют. А ещё паб может закрыть двери и никого не пускать внутрь после 11-и, и внезапно, он превращается в private venue и продолжает работать хоть всю ночь. Обычно такое бывает когда в ЛасВегасе бокс или чемпионат по футболу снова в Южной Америке.

0

Странно, когда я там был в двух пабах на голденграсс , там просили покинуть паб в 11 ночи. И меня один раз местные жители потащили через весь город в какой-то ночной паб.

0

Ну бассейн бы мог работать. Или фитнес-зал. Если бы в наших домах они были...

0

Пивная карта и так работает до 23 00.

0

Ха!) до первого бокала, да)))))))

–1

Отличная идея. Я был бы очень рад введению комендантского часа для дегроидов, которые бухими шатаются ночами по району и орут песни.

8

Размер бара на это влияет?

0

Речь в комментарии, на который я отвечал, шла о комендантском часе, если вы не заметили. 

0

Виноват, признаю 

1

Зачем все? Надо закрыть те, которые мешают жильцам.

0

пиздец, какая либеральная каша у тебя в башке

0

О чем речь?

0

В Барсе с этим борются иначе.
Есть специальные "охранники тишины", относятся к полиции или нет - не знаю, но средства защиты у них есть, как и у наших охранников в парках.
И эти охранники тишины стоят у каждого шумного клуба/бара и просят по хорошему вести себя тихо при выходе на улицу. И это работает.

А еще можно чтобы бары скидывались на тройной стеклопакет и проветриватель жильцам дома, куда лучше чем просто закрываться.

3

никакой стеклопакет не защищает от "пацанчиков с сабами в тачке" и от сабов в самих барах

2

от пацанчиков с сабами защищает отсутствие парковок

связи между сабами в тачке и алкоголем не вижу
либо тут уже просто вызывать дпс и лишение прав

так же нет связи между размером бара и количеством шума

1

Бывают такие пацанчики с сабами что музыку не слышно а окна дрожат

1

Интересно как это работает в Амстердаме, Барселоне, Лиссабоне. Там же тоже бывает очень шумно от баров в центре.

0

вот чего бы я не хотел, так это чтобы у в этом плане было как в Барселоне и Амстердаме

6

Там солдаты НАТО. А здесь Россиюшка.

0

В Барсе в районах выше главной улицы натыкался на Городских охранников, которые следили за тишиной. Подходили к каждому кто шумел и просили так не делать. (Средства защиты у них были при себе)

0

Как запрет маленьких баров, но не запрет больших вообще решит эту проблему?

0

Ну можно боярышник по дороге в соседней аптеке купить

8

Ну как в законе логика есть - купил ты хату в ипотеку на 15 лет и не можешь в выходные спокойно выспаться. Проблема в другом - почему не дадут какие-то плюшки, чтобы бар мог спокойно за полгода переехать. Типа 3 месяца каникул от налогов хотя бы.

0

А вот и помощь бизнесу подъехала.

7

А в чём логика закона? Жалобы были на что?

0

всякие рюмочные и пивнушки в жилых домах, это отдельный пиздес. Если это поможет избавиться от них, то закон клёвый

20

@Sergey Egoshin завсегдатай в таких заведениях?)))

0

Дорогой Денис, отдельный песдес это отношение к бизнесу. Очень крутому и легендарному, гастро и барной культуре, а так же узколобость, твоя и депутатов принявших закон.

Gills
ПИФ-ПАФ
КУК-ШОП
ROCKETS & BISHOPS
Pitas, ул. Гороховая
Щель
I`m Thankful for Today
Warszawa
Кабинет
Компромисс
Spontan
Рюмочная, Боровая ул
Боттл шоп Kiosk
Redrum
Хроники
«Пирс», ул. Некрасова
Hygg
Bazin
Теория Большого Пива
Пивная Карта, ул. Восстания
Чебуреки и Рюмочная у Ларисы», ул. Рубинштейна и на Литейном
Twin Peaks
Пена Дней
кафе PizzaPasta, пер. Короленко
Let it bar
Рюмочная Рядом, Гороховая
Продукты
Vaffel, ул. Восстания
Амаркорд
Californication
Бюро ул. Жуковского
Holyribs, ул. Жуковского
Пицца 22cм, ул. Жуковского
Pasta Fresca
Искра
Duo Gastrobar
Бейрут»
Терминал
Brosburritos
Хачапури и вино, ул. Правды
Gypsies&Jews, ул. Ломоносова
Борода бар
Буковски, ул. Моховая
винный бар Мерула
Полторы комнаты
бар Бакунин
кафе Фартук
Утопист
Гусары
Пьяна ель
Бар Роз
Рюмочная, ул. Восстания
Маяк
бар Луч, ул. Некрасова
Brimborium
бар 812
Imbibe
бистро Нау
Хочу в Сибирь
Wood Bar
Горбыль
Палата №6
бар Борода
Fillin'GOOD
Архитектор;
Рюмочная, Пушкинская ул.
Страх и Ненависть
Dog'sNosePub
Навина, Кронверкский пр.
ManGo, Каменноостровский пр.
пельменная Волшебный вкус, ул. Маркина
BeerHere, ул. Б.Пушкарская
I Believe
Bolshoybar
Дегустатор
кафе Снежинка, Малый пр. П.С.
бар 76
бар 8
BreakingBad
Блуждающий форвард
Barmaley
Бражник
CrowBar
кафе Маслоу
ХопСпот
Woodman Bar&Shop
Shrimp bar
Платформа
Комфорт
бар Стекло, ул. Кораблестроителей
1516
Красинбар
Docker
ТЕСТО
СТИРКА
Гараж
BrosBurritos
Терки
WöD

Вот не полный список заведений с отличной публикой и интересными идеями.

2

Тоесть моя "узколобость" заключается в том, что я не хожу по барам, а живу в самом обычном спальном районе где везде пивнушки (магазины аля разливного пива) и рюмочные для бомжей?
Я вижу то что вижу своими глазами, а не то о чем кричат такие как вы.

Готов поспорить, что 1 января 2021 года перечисленные вами бары не превратятся в тыкву, в России ведь живем. Вы еще наверное думаете, что алкоголь не достать с 22:00 до 11:00 утра?

Ну и до этого все ок было с бизнесом? Сейчас бары где можно бухнуть прикрывают и все бухтеть сразу рванули. Камон ред.

0

Это ж сколько еще надо успеть посетить-то...

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

18

Видела такое очень популярное заведение в Туле. Ещё наливали по 10 грамм из каждой бутылки, мол, это не продажа, просто недопитое с собой забираете

2

Этот закон не запрещает такую схему, если все нормально с площадью

0

Например, Пивная карта по площади как ларёк, и большая часть посетителей тусуется на тротуаре у бара. Но если в Пивной карте контингент нормальных людей, то на Рубинштейна пиздец животные. И жалобы, соответственно, на балаган.

12

Ну да, это же не так что балаганами, если они мешают, должны заниматься менты и роспотребнадзор. Нужен очередной "волшебный" закон.

1

Ну и как менты помогут и роспотребнадзор?
Менты придут, примут пару человек, выпишут штраф.
Роспотребнадзор придет, спросить какого хрена на улице пьянка. Владелец бара скажет, что не обязан удерживать посетителей в баре, пока те всё не выпьют.

И всё.

3

С размером это не связано, после запрета курения в барах все тусуются на улице, ну и я бы не сказал, что на Рубинштейна прям животные вот на Думской, там да

2

В Питере давно пытаются бороться со всякими РусАлами. Это алко магазин с одним столиком и продающим алкоголь всю ночь. Но в данном случае еще подцепили жалобы жителей Рубинштейна на ночные тусовки. 

8

Такие магазины появились в результате запрета на продажу алкоголя ночью. Спрос есть, появляется и предложение.
А законотворцы, как всегда, на своей волне.

1

С Рубинтейном по-моему проще запретить там жителей. Гуманнее что-ли..

0

Там коммуналки в основном. Программа расселения в городе вообще не работает.

0

На самом деле спорный вопрос не работает ли программа или не работают ли головы у людей. Я вот полтора года назад участвовал в такой программе со стороны продавца. Полгода собирали документы, потому что покупателя приходилось прям пинать и долго ждали согласия от супруга из другого города, и на следующий сезон выдачи субсидии попали сразу в квоту. Со стороны государства внезапно вообще все ок прошло. У меня сложилось стойкое впечатление, что дело больше в тех, кто эти субсидии получает. Одних надо пинать (как в моем случае), другие нос воротят от трёшек на окраине, потому что "район там не очень", это из случайно подслушанного в очереди на подачу документов в муниципалитете. Если б мне давали несколько мультов или квартиру просто так и в течении пары тройки лет, я б обоссанной ланью носился с доками и был бы согласен вообще на любой вариант.

0

Тут вообще не поспоришь! Некоторые любят жить в коммуналке, просто потому что самим ничего делать не надо, за тебя все соседи сделают. Таких не расселишь никогда, Но вот из-за одного такого человека могут мучаться все соседи, которые хотят расселиться, и тут уж они не виноваты, что на Рубинштейна ночные тусовки)

0

А внести изменения в лицензирование не вариант. Обязательно ковровыми бомбардировками накрыть всех. Тем более уже кто-кто, а РосАл и его аналоги вполне смогут поиграться с площадью и придумать костыль, в отличие от микробаров.

0

У РосАлов площадь обычно метров 12, тяжело тут до 50 костылить будет)

0

Грядет объединение РусАлов ))))))
РусАлы всего Питера объединяйтесь !!!

1

где обычно? я знаю три и все - достаточно большие, больше 50 квадратов точно

0

Мы сейчас про условные РосАлы говорим, что на первых этажах домов и занимают одну комнату квартиры. Пусть для условности будет Микс24)

0

Вы уверены, что говорите про площадь обслуживания?

0

Логика проста. Ищем кому выгодно. Отжимают у мелкого бизнеса долю на рынке.

0

достаточно сходить на рубинштейна и вопрос отпдает сам собой. Я всегда даюсь диву, как там местные жители - пятница-суббота там ад

0

так там баров больше 50 квадратов - большая часть
хз в чём смысл

0

тоже не понимаю, почем именно такой размер. Суть в концепции – питейная улица под окнами жилых домов – это так не должно быть.

0

а 10 полос Ленинградского шоссе под окнами жилых домов это так должно быть? Или мост Бетанкура упирающийся в окна? Все эти проблемы решаются закрытыми окнами. Можно еще посмотреть на стоимость квадратного метра на Рубенштейна и соседних улицах (спойлер: на улице разврата стоимость в 1.5 раза выше), уж с рынком-то спортить не имеет смысла, в "аду" метры столько не стоят. Концепция абсолютно вменяемая, а выносить подобные заведения за границы жилых зон - это значит закрывать их после очередного туристического сезона, потому что в остальное время туда просто никто не доедет

0

Часто прогуливаюсь по Рубинштейна, жутко представить выходные жителей, которых там явно больше, чем посетителей различных выпивошных. Баланс интересов должен соблюдаться. Но закон кажется немного чопорным. ред.

6

Местных на выходных нет в Питере. 

–2

А куда мы деваемся, интересно?

4

Дом/Дача. Как от лица петербуржца. Я город видел, а вот неместные не видели, поэтому и шляются. 

0

Чушь какая. Я спросил не куда ОНИ деваются, а куда МЫ деваемся. Я сам с Пяти Углов, мои дворы выходят через Троицкий дом к Mollie's. Вся моя юность прошла на Рубинштейна. А вы мне "от лица петербуржца" говорите, что я либо дома сижу, либо на даче. Нет, я не сижу, и мои друзья юности не сидят. "Шляются"... Нужно пожить с десяток лет вне Питера чтобы в полной мере ощутить питерский снобизм.

0

Да не обижайтесь вы так, за питерца и лайки убиваться глупо

0

Я-то не обижаюсь, а вы не приводите свою аналитику со дна тарелки с кашей.

0

Если вы посмотрите на мои комментарии, то я мало вообще участвую в глупых обсуждениях, и не только на этой площадке, а вообще везде. У вас своя, субъективная оценка нас, у меня своя. Плеваться и спорить кто прав - последнее что интересует меня в жизни.

0

Я не буду делать анализ ваших комментариев. Я возразил вашей снобской чепухе. И достаточно.

0

А кого это "вас"?

0

Подавляющая часть заведений на Рубинштейна сильно больше 50 метров, так что ничего там не изменится.

0

Правильно, а то в центре у жилых домов трется и горлопанит отребье со всего города.

5

когда у нас старый фонд за
жилье стал считаться?

0

Не завидуй.

1

чему? древнейшим домам, в которых жить невозможно нормальному человеку? Нет уж, у меня свой дом, в котором нет ни соседей, ни вековой плесени

0

Тогда не вые.. В центре жить хорошо.

3

чем же? кактус удобнее жрать?

–3

Да ладно, какой кактус? Я тоже думал из центра переехать в дом. Но потом как посчитал все временные расходы, которые появятся на ровном месте, так чуть не охренел. Утром детей отвези в школу и садик, жену в офис, на рынок заедь, потом ребёнка из школы забери, отвези в дом, потом второго из садика забери, на танцы отвели, жену забери. Плюс, в выходные этот дом обслуживай. Получается, нужно прямо жить в машине и впахивать в промежутках и выходных. На кой оно надо, счастье такое?! Так что только квартира и как можно "цетровее", безо всяких проблем. Счастлив, что чуть не влетел. 

5

Можно жить в доме даже в черте города или рядом со школами/садами. Да и не у всех дети есть, так что каждый сам решает, исходя из своей ситуации. Спор ни о чем так то)

0

ну, у меня ни одной из вышеозначенных проблем нет, выезжаю только для культурного отдыха и в магазин раз в дае недели. Мастерская и дом рядом — больше ничего не нужно. И могу делать что угодно. Полная свобода, в общем

0

Можно бухим дойти до дома почти от любой тусы, за исключением вписок на окраинах. Сам такое практиковал, живя на Петроградке. Ну и стабильные 30-40 минут до любой части города на метро (это если про СПб), т.е. чуть больше свободного времени или можно чуть дольше бухать до закрытия пересадок метро. С машиной и детьми уже печальнее)

1

ну, бухим я привык добираться домой в багажнике или на заднем сиденье машины, даже если ехать 500 метров.

1

О, дааа. Каждые выходные, живя на Адмиралтейской, наслаждался пешей прогулкой после кутежа на Конюшенной площади. Нетусовщикам не понять)

0

Был я в таком старом доме в центре. Стены - метровые. В одной квартире можно клуб устраивать, а соседи об этом и не узн