{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

«Как раньше не будет»: глава ЦБ Набиуллина заявила, что экономике России нужно переориентироваться на внутренний рынок Статьи редакции

Экспорт был ценностью, потому что приносил валютную выручку, но если на неё не закупаются импортные товары, его роль нужно пересмотреть.

Внешние условия, в которых работает российская экономика, вероятно, «изменились навсегда», заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина во время выступления на ПМЭФ. Её слова передаёт РБК.

Мне кажется, всем очевидно, что по-прежнему не будет. Мы уже это повторяем как банальную фразу […] — внешние условия действительно изменились надолго, если не навсегда, и значимо изменились. Мы как страна на текущий момент теряем участие в международном разделении труда, потому что экспорт у нас с дисконтом, импорт — с премией. И в этих условиях, конечно, на мой взгляд, нужно переосмыслить и, наконец-то, думать о том, что значительная часть производства должна работать на внутренний рынок, больше степени переработки, больше создания конечной продукции.

Эльвира Набиуллина, цитата по РБК и «Интерфаксу»

Набиуллина пояснила, что раньше экспорт считался «такой нашей самоценностью», благодаря которой в страну поступала валютная выручка. Но если на неё не закупаются импортные товары, а накопление валюты стало рискованным из-за риска заморозки активов, роль экспорта нужно пересмотреть.

Мы как страна на текущий момент теряем от участия в международном разделении труда, потому что экспорт у нас с дисконтом, импорт — с премией. И в этих условиях, конечно, на мой взгляд, нужно переосмыслить, то, о чем мы тоже говорили, но не продвигали — выгоды от экспорта.

Эльвира Набиуллина, цитата по «Интерфаксу»

Также Набиуллина отметила, что текущие условия — сложные и с высокой степенью неопределенности, а главное в них — проявлять гибкость и быстро реагировать.

Кроме того, по мере стабилизации ситуации в экономике большинство валютных ограничений снимут. Конфисковывать валютные вклады граждан, а также запрещать доллары и евро в России не будут.

0
685 комментариев
Написать комментарий...
Nomad from Mordor
Также Набиуллина отметила, что текущие условия — сложные и с высокой степенью неопределенности
Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Странный доеб, если честно. Не она ведь это все начала. Она руководит ЦБ в сложнейших условиях, спасибо ей скажите, что не свалила.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Если бы свалила, то какие события были бы?

Предположу:
— экономика бы рухнула быстрее;
— больше людей бы заметили эффект войны на себе;
— все госинституции быстрее бы отрапортовали наверх о сложности ситуации.

Тогда бы:
— война быстрее прекратилась;
— люди перестали бы умирать.

Не понимаю, почему вы недооцениваете человеческую жизнь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Ну если население не против, то какие проблемы?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Хорошая попытка!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Если все всё знают, но сидят на попе ровно = значит еще боль не превысила страх. Когда превысит = будут поднимать зады.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

С падением экономики война неизбежно сворачивается, так было в 1905, 1917 и с Афганом

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы преувеличиваете статус этой войны в обществе, это не условная Отечественная война, население это терпит, так как по его мнению не сильно хуже стало (зато величие возвращается, земли собираем, все боятся, гордость, можем повторить, не посрамим дедов и тд) и его лично не касается, если хоть что-то из этого сильно измениться, типа мобилизации или краха экономики, то все посыплется довольно быстро, а скорее даже кто-то кого-то даст табакеркой в висок и перехватит руль, выведет войска и будет много извиняться, чтобы как и раньше красиво тусоваться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Самые приближенные и сдадут, так всегда было, как сдали николая2 и горбачева, приближенным не захочется на вилы, а санкции дело ерундовое, в ходе торгов снимут

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

ссутся же пока, внешнее давление ерундовое, а внутренняя обстановка слишком стабильна, чтобы так рисковать

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это у вас так, а у тех, у кого нет там родни - подъем патриотизма.
Правда он у нас наносной, скажет новый вождь дрочить на коммунизм, будем, скажет на капитализм и доллар, еще и с радостью запивая колой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

А что мешало выполнить минские соглашения(автономия ЛДНР в составе Украины по примеру Косово в Сербии)? Войны бы точно не было. А потом уж завлекайте эти территории обратно к себе всякими плюшками преимуществами относительно России. А сейчас что, от их невыполнения лучше стало во всем в мире?

Ответить
Развернуть ветку
Den

А давайте завтра Татарстан захочет уйти, а мы ему такие ок? Не вопрос братан, давай в условном Стамбуле поболтаем) Если бы условные Гиркины и прочие не лезли в ЛДНР и не творили бы там дичь, все бы давно закончилось нормально

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Так Татарстан и получил в своё время, при Ельцине, свою Конституцию, право называться Республикой, выбирать своего президента, татарский язык государственный, особый налоговый режим, почти все налоги оставлять у себя. Но при этом не надо было иметь свою армию и защищать границы. Что, это разве плохо было для Татарстана?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

По тому, что я последний раз видел, у Татарстана эти привилегии как минимум начали пытаться отбирать.

Ответить
Развернуть ветку
noname

Ну о чем Вы? Ну с самого же 2014 года было ясно, что эти «республики» - российский проект. Искусственный сепаратизм. И все эти байки про притеснение русскоязычных граждан надуманы. Может, конечно, были отдельные единичные стычки (не исключено, что организовывали их сами пророссийские провокаторы, чтобы потом раздуть из мухи слона и сказать, мол, видите «наших бьют»), но системной проблемы не было.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mok

1. Начните мысль пжлст с фразы "если запретить преподавание в учебных заведениях на татарском и...". А то из контекста вырвано.
2. По поводу закончиться нормально в ЛДНР если бы... Дичь творили в Одессе, вот ваш нормальный сценарий в малом масштабе.

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

А какое тебе, россиянину, дело до Одессы? Хотя некоторым, судя по всему, есть дело и до Вашингтона, Парижа и Лондона. Только до своего мухосранска нет дела, где нет нормальных дорог. А в больнице осыпается штукатурка

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Сейчас прохожу плановую бесплатную диспансеризацию. Пришел по электронной записи. Никакой осыпающейся штукатурки - отличный современный ремонт, всё оборудование новое. Понятно, что не везде так. Ну так и тут тоже этого когда-то не было - сделали. Сделаем и в новых регионах, чтобы было с чем сравнивать. Сравнение оно ведь лучше всякой пропаганды.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Почему бы не сделать это сперва в старых регионах?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Все делается по плану, если только планы не меняются... Везде сделают ремонт и оборудуют. Проведут всеобщую диспансеризацию. Кто болеет - вылечат. Кого не смогут...ну что ж, все мы смертны, все под богом ходим.

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

Плановая диспансеризация - в каких-то гос органах работаете?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Нет. Пришло уведомление в приложение о госуслугах. Решил пройти, здоровье проверить.

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

Видимо какой-то особенный пользователь госуслуг или бывший военный

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Прочие это костяк местной милиции, который состоит из, как я понял, тех силовиков, что разгоняли майдан. А сейчас их главная функция это мобилизация местного населения абы только самих не забрали.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
alex b

Ну давай я зайду к тебе домой, сяду на кухне и не стану тебя туда пускать, потом мы поговорим при ментах и я предложу дить твоей кухне автономию в составе твоей квартиры, а дальше ублажай меня, живущего там, и уговаривай присоединить кухню назад к твоей квартире, а я еще не факт что соглашусь, возможно решу забетонировать дверь и расширить квартиру соседа за счет сноса стены между его квартирой и твоей кухней - автономия ведь

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Так для этого не нужно одевать кастрюлю на голову, а надо договариваться - у разных людей разное видение проблемы, нельзя смотреть только с одной стороны. Нет только черного и белого - есть много цветов и оттенков. У России получилось: в ее составе 22 республики. А Украина почему-то не смогла этого сделать, ну либо руководство по каким-то причинам не захотело. При том, что Украина это многонациональное государство.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Чет я не помню особых мононациональных регионов в Украине, которым требуется срочно автономия, потому как своего государства нет.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

ЛДНР. У них всегда были пророссийские взгляды и направленность. Они в основной своей массе этнические русские. Резкое расхождение со взглядами западной и центральной Украины наметилось еще в 2013 году, еще до всяких Гиркиных.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

У них это у кого?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

ЛДНР, Харьков

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

О да. Харьков теперь конечно самый пророссийский город. А ЛНДР, превращенный в современную Амазонию, где за мужика можно уже устраивать мордобои среди слабого пола, и подавно.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Товарищ майор, прошу всех, кто меня минусует, взять на заметку 😁

Ответить
Развернуть ветку
alex b

Так а схренали тебе в моей ситуации вообще говорить с каким-то мудаком, занявшим твою кухню? Из-за того что у него с собой кусок доски с гвоздями? Ну так себе аргумент если честно

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Только эта кухня не в вашей квартире, а в коммуналке, которую вы почему-то стали считать только своей. Такая вот аналогия будет правильнее в этой ситуации.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Это где такая кухня в коммуналке?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Весь наш земной шар - это одна большая коммуналка.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Может, наоборот должно быть? Чтобы Россия процветала и говорила: если хотите переехать к нам, то для всех жителей Луганска и Донецка упрощённая процедура получения паспорта. Приезжайте в Ростов, вам и налоги поменьше, и цены ниже, и качество жизни лучше. Тогда бы люди сами взяли бы и переехали в Ростов, Брянск, Смоленск. Вот так вот завлечение и выглядит. Почему так не сделали? Думаю, 10 лет такой поддержки были бы дешевле, чем неделя войны.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Так молодёжь и уехала. Знаю многих. Остались пенсионеры и кто за ними ухаживал. Они тут всю жизнь прожили. Счастливо. До 1991 года. Еще пожили более менее до 2013. А потом... Оказалось, что взгляды у них какие-то неправильные, не европейские. А откуда у них они будут - они большую часть своей жизни прожили в СССР. И вот вы предлагаете им свалить. Не совестно? А может по справедливости поступим? Вернее не так - поступим по справедливости. Не спрашивая. Я бы за своих стариков родителей...

Ответить
Развернуть ветку
Deni

Ну потому что нужен стратегический выход к чёрному морю, если сейчас посмотреть на область , где идёт «спецоперация», то это как раз пограничные к чёрному морю. Люди ? Ну у нас вон в Архангельске в бараках столетних живут, можно им помочь , если хочется помогать людям. Или Хабаровск или Тува.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Кому нужен выход к морю? Чтобы что?

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

А что мешало не совершать рейдерский захват областей? Войны бы точно не было. Украина бы договорилась с ДНР и ЛНР, и все закончилось бы миром (потенциально).

Собственно, Стрелков сам же это и признал https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Вы верите Стрелкову? А вообще, для развития понимания ситуации, поиграйте в Цивилизацию 4 с месяцок. Очень понятно и просто объясняет много, без лишнего усложнения. Если происходит культурно-экономический захват территории, то вернуть его можно только военными действиями. Вы думаете, что 8 лет АТО добавили лояльности к современной украинской власти у жителей республики? Думать нужно было в 2014 году, договариваться и был бы мир. А то решили насадить европейские ценности людям, рожденным в СССР.
Славянская блин Швейцария 🤦‍♂️(не моё, из фильма 72 метра)

Ответить
Развернуть ветку
Человек мира

Мне вот интересно, чем плохи условные «европейские» ценности? Постоянно пытаюсь это понять, но не вижу адекватного объяснения. На мой взгляд, в них нет ничего такого, наоборот, они пошли бы РФ крайне на пользу (хотя бы часть, которую наши люди в состоянии переварить хоть как-то).

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Меня больше всего коробит то, что ЛГБТ насаживается как норма. У нас хоть и светское государство, но большинство людей верующие, а это грех, еще довольно большая часть просто не любят геев. Это первое. Второе, когда доходит до настоящих простых человеческих инстинктов, то европейцы и ценители этих ценностей, сразу забывают о них.

Ответить
Развернуть ветку
Человек мира

Если бог есть, крайне сомневаюсь, что он думает, что ЛГБТ - это грех. Да и вообще его вряд ли это заботит. XD Больше похоже на выдумки попов и просто ханжей.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Евангелие почитайте. По Евангелие разводиться с женой грех, женится на разведенной тоже грех, а вы про мужика и типа мужика. Оставайтесь-ка лучше атеистом.

Ответить
Развернуть ветку
Человек мира

Удивительно, но Евангелие - не истина в последней инстанции. Много что можно написать, бумага все стерпит. И во все времена было достаточно желающих рассказать, кому как жить.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

А что тогда истина? Что неверно из 10 заповедей? Если кратко, то для меня Евангелие это история, 10 заповедей и притчи, поясняющие их.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

А убивать людей - это не грех?)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

В случае с воинами(солдатами) - это очень сложный вопрос. Но даже войнам грех убивать пленных и гражданских намеренно и беспричинно.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

Вот это да.

Выбирать, кого любить - это грех, а убивать людей на войне - это уже сложный вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Не грех выбирать кого любить - грех содомия. А еще больший грех, по Евангелие, втягивать других в грех, особенно детей. Об этом и был мой посыл. Если человек пидор, то пусть сидит тихо, не рассказывает, что это нормально, особенно подрастающему поколению, не завлекает в свои ряды.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

Как мне трактовать ваш вопрос?

Вы, видимо, на в курсе, кто такой Стрелков, так что погуглите для начала, чтобы подобные вопросы не задавать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Я знаю, кто такой Стрелков. Кто он такой, чтобы я ему верил? Вы еще на Невзорова сошлитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

Причём тут Невзоров? Как вы вообще параллели проводите?

Кто он такой, чтобы ему доверять? Ну всего лишь руководитель повстанцев, с которых по сути и началось военное сопротивление в Славянске. Потом его вообще назначили командующим вооруженными силами ДНР.

И по совместительству бывший ФСБшник. Но перестал им быть аккурат перед тем, как начались протесты на Украине)))

При всем этом он-таки заявил, что ничего бы не было, если бы не их вооружённое нападение.

Подумаешь, ноунейм какой-то, который никак не относится к теме.

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

Наивный, если думаете, что минские соглашения что-то бы изменили. Все, что происходит сейчас, очень вероятно было спланировано заранее. Ещё задолго до этих соглашений

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Medvedev

Так это Россия нарушила минские соглашения

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

А вы точно это знаете? Точно Россия нарушила? Что именно нарушила? А что из этих соглашений выполнила Украина? Просветите местный люд.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Ну почти все войны заканчивались мирными переговорами. Значит и эта тем же закончится. Вы же не будете предполагать, что мир будет за полное и абсолютное физическое уничтожение любой из сторон конфликта. Тем более, что попытка таким образом уничтожить Россию, приведет к гибели современной цивилизации, в том виде, в каком она сейчас существует.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Россию никто не планирует уничтожать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

Согласен - физически нет. Это равносильно уничтожению всей современной цивилизации ввиду российской ответки. А вот разрушить, раздробить и забить морально - это планируют. Вы почитайте не российские телеграмм каналы, а западно-украинские - столько удивительных планов вынашивают. Не буду тут перечислять, кому надо - сам легко найдёт либо уже ознакомлен. Диспансеризация поможет.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

А что им ещё говорить? Фашисты вторглись в их страну, бомбят города и убивают мирных жителей, разрушают инфраструктуру.

Какой реакции ты ждёшь от них?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

А кто-то считает, что фашисты никуда не вторгались, а уже были там лет 8. Давайте останемся в пределах основной темы. Если хотите поспорить подискутировать, то вам не сюда, а на телеграмм каналы.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

В каком месте я уклонился от темы? Вы написали про то, как украинские телеграмм-каналы рассказывают о планах

разрушить, раздробить и забить морально

Я вам ответил, почему так происходит.

И да, пишут они это с 2014 года. Потому что не без помощи РФ (я уже приводил пример экс-ФСБшника Стрелкова) начались военные восстания на востоке. Сейчас же ситуация пошла ещё дальше, и теперь война не только на востоке, но и в центре Украины.

Причём если до февраля РФ то отрицала, то подтверждала присутствие российских войск в ЛДНР, то теперь мы официально там ведём боевые действия. И не только на территории ЛДНР.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Ну а вы почитайте российско-патриотичные ТГ-каналы. И что? Там все будут говорить о геноциде украинцев. Зачем считывать настроения общества по маргиналам.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

А если посмотреть не эти каналы, а каналы мирных людей, которые там, на линии фронта и в разрушенных городах. И тех, кто вынужден был уезжать все это время с 2014. Пропаганду не смотрю, у меня вообще отвращение к любой пропаганде с любой из сторон. Истина посередине.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

Масло масленное. Конечно все войны заканчиваются мирными переговорами, но суть же не в этом.

Войны могут длится десятилетним, унося бесчисленное количество жизней. Но даже это не самое страшное - война имеет последствия в виде социальной и экономической дестабилизации, инфраструктурой разрухи и потери влияния на мировой арене (а зачастую ещё и политическая междоусобица).

Все это в совокупности сильно тормозит развитие, и пока другие страны укрепляются и растут, ты тихонько отбрасываешь копыта.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Романов

А если ориентироваться на лучших, поступать так как они? США самая продвинутая страна в мире - она всегда воюет на чужой земле, чужими руками и за чужой счет. Учится надо у них. И еще, она несёт в неразвитые страны демократию, вернее свое понимание демократии. Тоже надо взять это на заметку.

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

И что, многим странам после вторжения США стало жить лучше? Как там теперь местные к ним относятся? Явно не с тёплым приветом.

Ответить
Развернуть ветку
Synthetic Tiger

Ничего бы не прекратилось. Давно пора перестать думать о себе и людях в принципе, как о ценном ресурсе.

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Какие люди умирают? Контрактники? Так это их выбор. На той стороне? Ну хз за что они умирают, их тоже не заставляют и им вроде бы ничто не угрожает такого, ради чего можно умирать.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Да, целые города контрактников разрушаются.

Ответить
Развернуть ветку
Ashbringer

Какой ты простой! Ну как пареная репа! "Взять все, да поделить"

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ну понятно, с голоду подохнем и все прозреют, тут то власть и зашатается. Традиционная в общем-то телега оппозиции. По мне так лучше экономику сохранить. А с этой властью как-то иначе вопрос решать. И совершенно не факт, что тяготы от повсеместного дефицита сработают, так как предполагается. А экономика похерится капитально. Так что Эльвира Сапхизадовна все правильно делает.

Не понимаю, почему вы недооцениваете человеческую жизнь?

Ой, какая дешевая манипуляция))

P.S. Вы наверное все полимеры готовы просрать и кое-где даже саботировать, лишь бы все прозрели. Вот не по мне это.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Да вообще, весь комментарий манипуляция. Я вообще не люблю рассуждать об истории в сослагательном наклонении. У меня нет правильного ответа. Также я не хочу выбирать между двумя вариантами: похерить экономику или сохранить людей. Нет этих двух вариантов. Есть сотни вариантов, многие из которых позволяют сохранить и экономику и жизни людей. Например, просто вывести все войска.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
У меня нет правильного ответа.
Также я не хочу выбирать между двумя вариантами
Есть сотни вариантов, многие из которых позволяют сохранить и экономику и жизни людей.

Ох, то вы ответа не знаете, то из двух вариантов выбирать не хотите, то вариантов оказывается сотни. Серьезно? Сотни? Что показательно из сотен вариантов, вы выбрали абсолютно популистский "просто взять и сделать". И никаких последствий. Это какая-то наивность, граничащая с глупостью. Все просто. Надо делать хорошо и не надо плохо. Круто.

Например, просто вывести все войска.

Как по мне, так приводя это пример вы буквально показываете, что вариантов теперь нет почти никаких. Остается только ждать окончания и разгребать последствия. Не то чтобы мне это нравилось, но так будет.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ой, да бросьте. Недавно в подкасте Медузы Владислав Горин выразил отличное предположение, о том что возможно это не Путин живет в иллюзии, в некой своей другой реальности, а оппозиция. Они ведь все грезят о каких то переменах и бьются за свободы, а гайки закручиваются все сильнее и сильнее, и конца этому не видно.
По моему Путин не просто живет в нашей с вами реальности, он ее формирует, а теперь уже и не только нашу.
Все эти митинги, попытки повлиять на ситуацию бессмысленны. Они тупо обречены, потому что, если надо, правила игры поменяются по щелчку пальца. Мне кажется отказ понимать это, как раз и есть попытка остаться в иллюзии.
Нет сейчас никаких вариантов остановить конфликт, которые бы устроили Путина. И только это важно. Вы можете напридумывать себе каких-то гипотетических иллюзий, но когда вы вернетесь в реальны мир, будет важно только одно.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Зачем оперировать терминами "оппозиция" или "позиция". Я говорю о том, что действительно есть простое решение: вывести войска. И уже всем (в том числе и России) станет лучше. Для этого решения не нужно быть за или против власти. Для этого, нужно исходить из гуманистических соображений.

Или верно я понимаю, что вы сейчас торгуетесь, и один из предметов торга: "а давайте продолжат погибать люди, зато..."?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
Я говорю о том, что действительно есть простое решение: вывести войска.

Не, не, вы говорили, что есть сотни решений. А говорю, что их нет. Вот это ваше "простое решение: вывести войска" - это не решение, это ваше желание. И оно простое только в вашем сознании. В реальности этот шаг несет не меньше последствий, чем начало операции. Вы их то ли не видите, то ли делаете вид, что их нет. Впрочем, чем режиму будет хуже, тем вам будет радостнее. А на всех остальных вам в общем-то наплевать.

Или верно я понимаю, что вы сейчас торгуетесь, и один из предметов торга: "а давайте продолжат погибать люди, зато..."?

Не очень понял, какие торги? Я не торговался с вами. Я пытался донести до вас довольно простую и печальную мысль. Воздушные замки разбиваются об реальность. Вы можете до посинения давить на жалость, но как видите это никак не меняет положение вещей.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Давайте по порядку. Да, есть сотни решений. И одно из них: вывести войска. Это то, чего хочу я.

Мои желания формируются гуманистической повесткой. Я считаю, что человеческая жизнь врачей, детей, пенсионеров, сапёров, офицеров с любой из сторон не стоит и толики "политических амбиций".

* В реальности этот шаг несет не меньше последствий, чем начало операции.

Какие? Потеря лица? Обесценивание потерь до? Просто это и так будет. Днём позже, днём раньше. И я говорю так не потому что либеральных взглядов, а потому что искренне не понимаю выгод России от этого. Даже если мы захватим всю Украину без единой пули, то что дальше? Мы просто получим ещё кучу городов, за которыми нужно следить и которыми нужно управлять. У нас на текущих территориях порядок не наведён. Но в реальности, уже, мы получим не просто мирное и покорное население, а кучу возмущённых партизанов, на которых никакой полиции и ОМОНа не хватит. И это, снова напомню, на фоне того, что "туристический потенциал Выборга не развит". И таких примеров, вроде Выборга тысячи.

* Впрочем, чем режиму будет хуже, тем вам будет радостнее. А на всех остальных вам в общем-то наплевать.

Мне радостнее, если России лучше. Текущий режим делает России хуже. Объективно. Возьмите любой количественный показатель. От ВВП до рождаемости. Но вы возьмёте из 1000 показателей каких-нибудь три, где реально есть изменения (типа урожай пшеницы и количество пройденных километров ледоколами) и забудете об остальных 997, которые реально влияют на нас с вами каждый день.

====

Ну и я вижу реальность и не давлю на жалость. Я просто предложил порассуждать, а что если бы было другое решение. Но это демагогия. Его принято не было.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
Да, есть сотни решений. И одно из них: вывести войска.

Да нет никаких сотен. Я кажется понял, вы просто придумали несколько неосуществимых вариантов и прикинули их количество. То, что в реальности они не применимы, вам не интересно. Ну тогда вариантов миллионы вообще)))

Какие? Потеря лица? Обесценивание потерь до? Просто это и так будет. Днём позже, днём раньше.

Вы серьезно? Вы не можете спрогнозировать последствия даже на пол шага и при этом чего-то там предлагаете. Ну поразмышляйте на досуге. Не буду спойлерить, оставлю вам радость открытий. Я думал за гуманистическими ценностями стоит какой-то процесс рефлексии. А там похоже вообще ничего, кроме непонимания и сострадания.

Мне радостнее, если России лучше. Текущий режим делает России хуже.

Ну это вы манипулируете. При неконституционной смене власти станет еще хуже. Но вам же наплевать на всех. Вы готовы проебать все по чистую ради лучшего мира. Я не готов.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

"Не буду спойлерить" — вы меня упрекаете в дешёвых манипуляциях, а сами чем лучше? Не буду подсказывать, оставлю вам радость свежих открытий.

Подумайте вообще на досуге, что хорошо, а что плохо для страны. В отрыве от России. А потом примените это на Россию. И сравните. До этого вашего последнего комментария даже интересно было тратить на вас время. А сейчас, увы. Просто взгляните в зеркало и подумайте почему. Всего хорошего.

:)

Ответить
Развернуть ветку
682 комментария
Раскрывать всегда