Что такое CustDev и почему пользователи нам врут?

В 2021 году практически у каждого человека, связанного с продуктовой сферой, не возникает трудности при ответе на вопрос «Что такое CustDev?». Скорее всего мы услышим что-то вроде: «метод проведения глубинных интервью», «выяснение болей потребителей через диалог» и «опрос клиента о продукте», однако получим ли мы подобный результат, пообщавшись с представителями англоговорящих стран?

Таймлайн возникновения понятия "кастдев"

Таким образом, первоначально (и до сих пор, например, в США) под понятием Customer Development понималась концепция развития стартапа. Исходя из этого, под кастдевом будет иметься в виду набор инструментов, способ общения с потребителями, т. е. user research или customer conversation, а под Customer Development — методология.

Разобравшись в разнице трактовок, перейдем к изучению так называемых «русских» кастдевов, глубинных интервью.

Почему кастдевить не просто?

Найти ответы на вопросы, которые чаще всего всплывают при проведении кастдева, помогла Курдюмова Кристина, эксперт курса “Профессия: продакт-менеджер” в ProductStar и Product manager Avito.

Субъективные установки

Одной из самых распространенных проблем современных стартапов является нежелание слышать пользователей или просто-напросто чрезмерная вера в собственные идеи. Многие считают, что, собрав команду настоящих специалистов, нужда в кастдевах отпадает.

Тем не менее, не общаясь с потенциальными клиентами и не собирая обратную связь, выпустить востребованный продукт практически невозможно. Только рынок может определить верность идеи, а он состоит как раз из людей, пользователей вашего продукта. Зачастую собственные установки и субъективное мнение команды будут только мешать развитию компании, поэтому не нужно бояться идти на контакт с клиентом и добираться до истины с помощью кастдевов.

Отсутствие респондентов

Еще одним препятствием может стать поиск клиентов на начальном этапе разработки. C кем говорить, если нет MVP или продукт только на стадии идеи?

На самом деле, возможностей найти участников кастдева достаточно много. Попробуйте поговорить с первым кругом своего общения, поискать респондентов в telegram-каналах (ProductPerm, UNCRN) группах на фейсбуке, специальных jobs to be done чатах в социальных сетях (Кастдев-чат UX Boost). Важно обратить внимание на то, что не рекомендуется мотивировать респондентов материально, здесь нам необходим релевантный опыт клиентов, а не стремление получить вознаграждение.

Пользователи-врунишки

Вы решились на проведение кастдевов, нашли собеседников, назначили встречи, собрали ответы и даже получили прекрасные результаты: 90% опрошенных нравится ваш продукт, еще 58% обязательно его купят, когда он появится на рынке, а ваш друг и вовсе пообещал отдать все свои деньги за такое новшество! На этом этапе придется взглянуть правде в лицо — люди врут. И это нормально. Кто-то дает социально-ожидаемый ответ, а кто-то боится вас обидеть.

В первую очередь, для того, чтобы получить желаемый ответ, следует правильно спросить. Казалось бы, что может быть сложного? Продукт либо нравится, либо нет. Тем не менее, разговорить клиента и вывести его на чистую воду получается не всегда. Вывод простой: как бы респондентам ни нравилось ваше решение, все подтверждается количественно и познается на тесте MVP.

Как получать честные ответы?

Есть базовые правила, которым должен следовать хороший кастдев. Нарушая их, вы рискуете получить недостоверные результаты.

1. Начните с простого

Начинать интервью лучше с чего-то максимально простого. Чтобы респондент разговорился, почувствовал себя комфортно. Можно поговорить про жизнь и увлечения человека. Можно про что-то очень общее по теме интервью.

2. Определите время интервью

Необходимо с самого начала выяснить, сколько времени респондент готов потратить на интервью и, исходя из этого, выделить наиболее важные моменты, которые хотелось бы обсудить. Чтобы участнику кастдева было понятно, для чего проводится интервью и как будут использоваться его ответы, следует в паре фраз объяснить свою цель. Это можно сделать так: “Я работаю над продуктом и мне бы хотелось узнать вашу точку зрения, чтобы сделать его наиболее полезным”.

3. Вопросы должны быть открытыми

Простые да/нет вопросы заранее ставят респондента в рамки и не дают ему более полно поделиться своим опытом. Старайтесь избегать “или или” — это тоже варианты ответа. Часто случается, что в течение интервью респондент может самостоятельно выйти на суждения, о которых раньше даже не задумывался. Плюс, открытый вопрос об опыте — это чаще всего какой-то рассказ, во время которого всплывает большое количество важных вещей. Можно узнать косвенные инсайты, о которых вы ранее не думали.

4. Спрашивайте только о предыдущем опыте

Вопросы о будущем могут увлечь респондента в фантазии, и мы не сможем качественно использовать его ответы. Чтобы не делать ошибок в формулировке, можно выбрать конкретную ситуацию в прошлом и говорить только о ней, “приземлять” рассказ на этот опыт.

5. Понятность вопросов для респондентов — главное

Старайтесь использовать простые, короткие вопросы, чтобы получить именно ту информацию, в который вы нуждаетесь, и не уйти в “другую сторону”. Правильный вопрос — 70% успеха.

6. Разные сегменты — разные вопросы

Необходимо разделить вопросы для разных сегментов. Вряд ли фрилансер сможет порассуждать о необходимости личного бренда в корпорации, а офисный сотрудник не расскажет, где искать клиентов и как правильно продавать свои услуги.

7. Визуальный контакт

Во время кастдева очень важно видеть собеседника: его реакцию, жесты. Может быть, он хотел что-то сказать, но в последний момент остановился. Все эти моменты необходимо подмечать, поэтому при онлайн-встречах следует включить камеру и попросить собеседника сделать то же самое.

8. От общего к частному

Если говорим про покупку товаров, начало можно посвятить процессу покупки в целом, затем — самим маркетплейсам и брендам (конкретным маркам) .

9. Обсуждайте события в хронологическом порядке

Рассмотрим опыт пользования приложением доставки еды. Сначала обсуждаем, как человек покупал продукты до появления в его жизни сервиса, потом — почему начал пользоваться им, о первом опыте покупки через приложение. И только в конце о текущем опыте.

10. Проверяйте понимание

Важно спрашивать, что респондент понимает под теми или иными словами и понятиями. Это раскрывает, как люди воспринимают категорию и как лучше говорить о своём продукте.

11. Используйте оценку по шкале

Например, можно спросить, насколько было неудобно или неприятно использование продукта по 10 бальной шкале. Ответ даст понимание уровня напряжения, эмоционально окрасит рассказ и позволит сравнить опыт.

Бонус

В дополнение к советам выше делимся наглядным материалом от Михаила Карпова, основателя ProductStar!

Правила проведения CustDev от Миши Карпова

Подытожим

Несмотря на разницу трактовок в русско- и англоговорящем мирах, суть остается одна — проводить кастдевы или customer conversation не так просто. Один неверно заданный вопрос может увести респондента от цели исследования, а вы не сможете сделать релевантные выводы из его слов.

Тем не менее, не проводить кастдевы тоже нельзя, ведь именно пользователи знают, какие проблемы должен решать продукт.

Если вам интересно развиваться в профессии продакт-менеджера, то будем рады вам помочь в рамках курса “Профессия: продакт-менеджер” — будет 70% практики (на вашем личном проекте после каждого из занятий) , работа с экспертами из Amazon, Яндекс и Booking. com, плотное взаимодействие с продуктовым комьюнити (мы более 10 лет являемся организаторами ProductCamp, крупнейшего в Восточной Европе комьюнити менеджеров по продукту) , помощь с трудоустройством и прохождением испытательного срока — в среднем, мы трудоустраиваем за 2,5 месяца обучения. Будем рады помочь и до встречи!

Ну а если у вас остались вопросы о развитии в продакт-менеджменте, сомнения, или если вам не хватает профессионального взгляда со стороны — приходите на нашу бесплатную Карьерную консультацию, на которой обсудим ваш опыт, определим карьерный трек.

Узнать подробности о курсе или записаться на бесплатную Карьерную Консультацию можно по ссылке: https://go.productstar.ru/l1X4tW

0
20 комментариев
Написать комментарий...
Vladimir Petrov

Если бы Илон Маск занимался кастдевом, появился бы Starship?

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Думаете, там не было кастдева? 😁

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Petrov

Думаете, был?

Ответить
Развернуть ветку
123

100% был. Во-первых ездил в Россию, чтобы купить наши ракеты. Во-вторых разобрал на атомы стоимость запуска. В третьих нанял лучших из отрасли, которые знают подводные камни.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Petrov

Что из этого кастдев, по-вашему?

Ответить
Развернуть ветку
123

Эммм. Так, получается из того, что описал - почти ничего)
С натяжкой - хантинг специалистов из отрасли, которые глубоко в теме.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Кастдев - это бизнес методика.
🙂

Ответить
Развернуть ветку
123

А по поводу самого продукта Starship, то это комплекс ракеты и корабля. И конечно он появился исходя из понимания стоимости груза. К тому же на перспективу, чтобы отправлять людей + оборудование подальше.

Так что кастдевил Илон Маскович свои мечты детства.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Уверен, что не "на удачу" его строили. Это же бизнес, в первую очередь. Во вторую — влажные фантазии о марсе.

Ответить
Развернуть ветку
123

Если бы ты только знал, что бизнес - это и есть мечта и фантазии, которые стали реалью, так бы не говорил).

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Про мечты — это я именно про "влажные мечты для хомяков", а не про мечты маска и компании 😁

Ответить
Развернуть ветку
123

ну отчасти согласен с Джобсом - покажите людям то, что они хотят. Они это не знают.

С другой стороны, кастдев заказчиков, в данном случае b2b, может быть полезным, потому что видишь - ага, на низком уровне топчутся, ожидания маленькие. Возьму да удивлю.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Совсем не уверен, что заказчикам нужно что-то большее, чем вывод разнообразных грузов на орбиту за минимальный прайс

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Petrov
Уверен, что не "на удачу" его строили.

Это не подлежит никаким сомнениям, но к кастдеву не имеет никакого отношения.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Наумов

Пользовательское интервью это способ познания рынка через общение с потребителем. Ключевое слово РЫНКА. Речь идет о рыночных рисках. Какие рыночные риски были у спейс икс и в чем была главная гипотеза Маска? Его гипотеза была в том что он сможет существенно снизить стоимость запуска, так как на рынок он пришел с понятным продуктом. Ракетой, ракеты покупают и на тот момент ракеты (запуски) покупали у России и никто не скрывал что из-за цены. Основной риск, был не рыночным, а продуктовым. Надо понимать что не все компании сталкиваются с рыночными рисками, многие риски продуктовые. Т.е. риск в том, что он мог не разработать более дешевую ракету. Рынок тут не причем. А если нет рыночных рисков то не нужно интервью. Давно хотел написать свою статью про кас дев, думаю напишу. Потому что все что до этого было, кажется только больше путает людей.

Ответить
Развернуть ветку
СлавалС

Очередной булшит для втюхивания говнокурсов.
В коммерческой разработке CustDev так или иначе был всегда. Потому что продукт делается для потребителя, а не просто так.
Сложнее когда потребитель абстрактный, например пользователь смартфона, проще когда есть конкретные люди которые будут пользоваться и у которых можно спросить , но и там и там есть свои сложности и методы их решения.

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff

а российский "custdev" это не аналог древнего маркетингового исследования?

Ответить
Развернуть ветку
СлавалС

Нет конечно же, если по простому то это доведение идеи до конца, т.е. до того момента когда этой фичой будут пользоваться и не будет претензий значимого масштаба.

Ответить
Развернуть ветку
Артём

Всегда буду стартапы, которые строят только от видения.
Есть успешные, которые были построены на удачу.
Их ничтожная доля от тех, которые закрылись.

Custdev более верный способ увеличить шансы на запуск успешного стартапа.
Верите вы в это или нет)

Ответить
Развернуть ветку
Артур Исаев

Так или иначе custdev встречается при построении бизнеса и/или создании продукта. Статья ни о чем.

Моя оценка 8 из 10 по водянистости

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Раскрывать всегда