{"id":9132,"title":"\u041f\u043e\u0447\u0435\u043c\u0443 \u043a\u0430\u043d\u0430\u0434\u0441\u043a\u0438\u0435 \u043b\u044e\u0431\u0438\u0442\u0435\u043b\u0438 \u043a\u0432\u0430\u0434\u0440\u043e\u0446\u0438\u043a\u043b\u043e\u0432 \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u0430\u044e\u0442 \u0437\u0430\u043f\u0447\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=9132&url=https:\/\/vc.ru\/pochta\/325041-kak-kanadskie-lyubiteli-snegohodov-i-kvadrociklov-otkryli-dlya-sebya-rossiyu&placeBit=1&hash=cd54543b13c8a6083dd50d5669dab69e3e15e40792f9ed69859d5c8934b50d3d","isPaidAndBannersEnabled":false}

Основатель WordPress: Apple потребовала добавить в бесплатное приложение оплату функций, которые в нём не упоминаются Статьи редакции

Apple объяснила это тем, что Wordpress продаёт платные функции на своём сайте.

Основатель WordPress Мэтт Мулленвег заявил, что Apple ввела ограничения для приложения компании, которое позволяет iOS-пользователям создавать бесплатные сайты с мобильных устройств. На это обратило внимание The Verge.

Heads up on why @WordPressiOS updates have been absent... we were locked by App Store. To be able to ship updates and bug fixes again we had to commit to support in-app purchases for .com plans. I know why this is problematic, open to suggestions. Allow others IAP? New name?

На сайте WordPress можно купить дополнительные функции вроде короткого адреса или дополнительных тем, но к моменту ввода ограничений в iOS-приложении не было предложений приобрести платные опции — оно позволяло только создать бесплатный сайт, уточняет издание.

To be clear, the app doesn’t sell anything, and why would it? It’s an open source project. Apple is requiring the addition of functionality that has no plausible reason to exist.

Apple сообщила The Verge, что требует добавить в приложение встроенные покупки через платёжную систему в App Store, если оно даёт пользователям доступ к контенту, подпискам или другим функциям, которые можно приобрести на другой платформе или на сайте разработчика.

Мулленвег заметил, что у Apple была техническая возможность узнать о платных функциях WordPress — например, они могли упоминаться в материалах с ответами на вопросы пользователей. По его словам, Apple отклонила его предложение ограничить доступ к таким страницам для iOS-пользователей.

WordPress и Мулленвег не станут бороться с Apple: в течение 30 дней в приложении появится возможность приобрести подписку на дополнительные функции.

0
155 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Эпл настолько уверенны в своей неуязвимости? В свете большого числа исков против компании как-то недальновидно создавать дополнительные прецеденты.

36

Странно, когда говорят про эпл и монополизм, при условии, что у них ось своя и она работает только на устройствах, которые они же и производят..

3

Это и есть монополия.

46

Это не большая монополия чем у Эпик право продавать свою игровую валюту в среде фортнайт. 

32

Не катит аналогия. Пользователи фортнайт привязаны к нему. Без игры нет игроков в нее.

Пользователи приложений к Аpple не привязаны. Если Apple закроется, то они не перестанут пользоваться приложениями, они купят другой телефон и так же будут зависать в тиктоке и инстаграме. Это не продукты Apple, телефон это только платформа где запускаются чужие продукты. ред.

13
Удивленный звук

Если речь только про тикток c инстаграмом и прочими фортнайтами - да. но есть приложения которых на Android - нет. Если для конкретного пользователя они оказались критичными - все, приплыли.
Для Android вообщем то ситуация аналогичная (правда чуть чаще встречается случай когда формально аналог для iOS все же есть а реально - им невозможно или затруднительно пользоваться по каким то причинам). 

Также, если речь про купленные приложения (а не подписку на сервис/использование бесплатного сервиса с приложением) - их  придется покупать по новой на новой платформе.

0

но есть приложения которых на Android - нет

какие есть популярные приложения на iOS которых нет на Android?

5
Удивленный звук

Популярные для кого? 
Как пример: - iBooks , Apple Pages (в обоих случаях разумеется с полноценной поддержкой iCloud Drive и всего функционала,  аналоги не подойдут).
Scrivener (сейчас будет комментарий что приложение непопулярной и денег стоит, стоит. Но если вам он реально нужен на мобильном устройстве - он незаменим).

Пример про "затруднительно пользоваться" - Evernote. На iOS - это чудовищное лагалово при больших размерах базы(на андроиде на самом деле но конкретную задачу "сделать быстро заметку" - на Android реализовали так что лагов не заметно).
Еще пример - Calibre Companion - iOS версия сама по себе работает корректно вот только с учетом того как разделение доступа между приложениями в iOS -  при передаче файла другом приложению будет сделана копия, а перед этим потребуется выбрать в какое приложение делать копию и так далее. (на Андроиде раз выбирается соответствующее другое приложение и потом само открывается, в некоторых случая копия делается прозрачно).

Да, обратное тоже конечно верно.

0

тоже интересно...

0

‎Ровно одно - HomeCourt. :)  Помогает забрасывать мяч в авоську.

–1
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

11

если в городе всего два магазина, и переход в другой магазин требует от тебя отдать свою месячную з/п - то это apple :D

7
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

8

Ну, если подойти непредвзято, то можно продать iPhone и на вырученные деньги купить полный технический аналог соответствующего года на андроиде. А можно даже и лучше характеристики найти. 

1

который устареет через пару лет? И на него не прилетит новый андроид? 

Android 10 вышел почти год как. И меньше 10% используют его. Это разве нормально?   

Я не говорю что андроид - говно, мой посыл в том, что пока у андроида целый парк устройств с кучей операционок, это не приведет ни к чему хорошему. Я пользовался несколько лет iphone 7 (заменил на новый пару месяцев назад), и даже на него выходят новейшие обновления.   

А до этого айфона я пользовался некоторое время андроидом. Что я могу сказать? Один из них Jiayu, вполне такой растущий бренд был. Но потом обновления прекратились. Xiaomi держался дольше. Если честно, то мой тогда новейший redmi 4 pro до сих пор живет у папы как самый удобный ему телефон. 

Мне кажется у Андроидов будет шанс выше, если компании производители будут давать гарантию обновления девайсов хотя бы года 3-4. А не плодить каждый 2-3 месяца новый девайс. Если брать техническую составляющую, то меня iphone 7 plus 256 устраивал долгое время, а заменил его только после того, как заменил на китайское стекло экран, так как не было оригинала в наличии. А если брать железо, оно меня и сейчас устраивало бы. 

2
Удивленный звук

Samsung вот недавно пообещали что будет 3 новых версии Андроида на топовых аппаратах - https://www.xda-developers.com/samsung-galaxy-devices-3-generations-android-updates/  . Ну да - это НЕ значит что обновление строго одновременно.
Раньше и у них и еще кое кого было 2 года обновлений + 1 год security updates.

Если хотите обновления Android в день релиза Google - покупайте Google Pixel
(Pixel - вышел с андроид 7.1 , обновляется до Android 10, Pixel 2 - вышел с Android 8, обновляется до беты Android 11 и так далее)
по https://support.google.com/nexus/answer/4457705  "Pixel phones get Android version updates for at least 3 years from when the device first became available on the Google Store." + "Pixel phones get security updates for at least 3 years from when the device first became available on the Google Store in the US.

If the duration is longer, Pixel 3, Pixel 2, and Pixel (2016) phones get security updates for at least 18 months from when the Google Store last sold the device.
"
Ну и на андроиде обновление ОС не так критично  потому что многое висит в Play Services и библиотеках. Ну и разработчиков научили с зоопарком работать. Хотя конечно если нужна какая то фича из новой версии андроид - то плохо.

1

Ты меня удивил, я думал будет 2 обновы, значит мой s10+ проживёт на год дольше) 

0

Samsung на s-серии и note точно выкатывает 2 обновления до следующей версии Android, т.е. срок службы 3-4 года и выходит. Просто абсолютно не корректно сравнивать Apple с xiaomi или vivo, а корректно с Samsung galaxy s, note и Google pixel, которые по сроку службы ± схожи

0

Спецом глянул, на 6s упадет новый ios осенью. 
Этот смарт выходил в 2015 году. т.е. на лицо 5 лет поддержки по самым последним обновлениям. 

По самсунгам да, может и есть смысл рассматривать флагманы, но по факту выиграть по сроку службы не получится. Да и остаточная стоимость не очень радует. 

2

Сестра недавно продала iPhone 7, так он с последнем обновлением крайне хреново(по меркам флагманом конечно, как дешёвый xiaomi) работал. Что iPhone, что iPad имеет смысл обновлять также 2-3 раза, а потом ты будешь уже не выгоден Apple и, отлично работающее устройство, внезапно, начинает быстро разряжаться и подлагивать. Android от A брендов и iOS флагманы живут ± одинаково :) 

0

Мой комментарий был о безболезности  перехода(имеются ввиду затраты на смартфон) на андроид, при принятии решения, что эппл больше не устраивает, а вовсе не рекомендацией. А насчёт обновлений ОС, есть в конце концов аппараты на чистом андроиде. Гуглом в этом направлении проделана огромная работа от чистки магазина до времени поддержки аппаратов.

0

Кстати, что касается остаточной стоимости - андроиды дешевеют быстрей и сильней. (  

Я не к тому, что ой все покупайте айфоны. А выходит так, что в целом владение айфоном выходит дешевле. 
Да даже маком выходит не намного дороже владение чем PC. 

Я отношусь к тем пользователям, которые на iphone за последние несколько месяцев, использовали   - 
Это музыка, инстаграм, и wa. редко фотографии.  и пару трекеров активности. Т.е., замени мой айфон на андроид, дешевый или дорогой, я по сути практически не замечу разницы. Но все равно, чувство что за тебя уже все порешали, и сделали как тебе должно быть лучше - успокаивает. и дает повод заниматься иными делами. 

1

в целом владение айфоном выходит дешевле.

У меня Хонор 10i. 4Гб оперативки. 128 встроенной. 2 симки. Камера, правда, говно. обновился с 9 ведроида до 10го. Стоил всего 13 тысяч и будет актуален года 4 с его начинкой.

А теперь покажите мне ифон за 13 тысяч. По цене ифона я 5 хуавеевских телефонов куплю.

1

Выше мне говорят не сравнивать андроиды и айфоны в разных ценовых сегментах.  И я писал как раз исходя из samsung edge. 
 

 

1

Так ты правильно все написал: "Камера, правда, говно." Потому и стоит 13 руб

0
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Скажу так. Мой s10+ потеряет в цене тысяч 20-30 за 3 года, учитывая, что я его взял по акции за 40к, так что не сильна разница будет. А вот с маками согласен, мой ноут, которому меньше 2х лет, который на момент покупки стоил 60к, на вторичке стоит 20к

0

Мой s10+ потеряет в цене тысяч 20-30 за 3 года, учитывая, что я его взял по акции за 40к, так что не сильна разница будет.

А смысл сравнивать покупку по акции и так далее? Ты возьми цену на старте и цену через год. Разница будет ОГРОМНАЯ. Айфон начинает терять в цене только после выхода новой модели.

0

1) Он у тебя потеряет в цене сразу после покупки
2) Года с 2017 стало глупо покупать девайсы на старте, такое может себе позволить или транжира, или достаточно богатый человек. Что на Apple, что на Samsung, что на Google pixel(в США), часто бывают акции. Ты, видимо, первого типа человек, богатые люди не пишут комментики, я же, имея достаток, в разы превышающий средний, не являюсь ни транжирой, ни богатым и маркетинг на меня не работает, жду чуть дольше и покупаю S10+ за 40к, вместо изначальной 65к, а жене 11 pro 256 за 85к, вместо изначальных 106к. Не падают до выхода нового, ага ред.

0

Ах да, xs max 256 гб на старте стоил 109999, подержанный сейчас - 40-45к

0

Надо сказать, обновление версии андройда не так критично, как iOS. Браузер обновляется отдельно, лаунчер отдельно (который часто вносит больше изменений в UI, чем обновление андройда под капотом). Обновления безопасности могут прилетать и на старый андройд. Тут, скорее, камень в огород эпла, где все привязано к обновлению системы. Не раз уже видели, как Эпл вынуждает пользователя обновлять систему и смотреть на тормоза старых устройств, вместо каких-нибудь отдельных патчей безопасности или обновления софта.

0

Паря, да у тебя просто нет десктопа! :)

0

 у андроида целый парк устройств с кучей операционок

У Андроида одна операционка и это Андроид. Вы же говорите про прошивки производителей.

 Мне кажется у Андроидов будет шанс выше, если компании производители будут давать гарантию обновления девайсов хотя бы года 3-4. А не плодить каждый 2-3 месяца новый девайс.

Samsung обновлять будет на 3 версии Android. По факту это означает, что 4 года девайс вполне себе будет жить.
Опять же, если брать нормальных производителей, то они выпускают 2 флагманские линейки в год: S20/Note20, Pixel, P-series/Mate-series от Хуавея и т.д. О каких двух-трех месяцах вообще речь идёт.

–1

только твой магазин огромный и влияет на жизни миилионов людей, твой магазин имеет больше влияния, чем некоторые страны. Это новое явление, которое требует регулирования. 

1

У пендосовцев, наверное, есть свой аналог нашего закона о торговле и ЗоЗПП, так что эппл-магаз давно в правовом поле

0

И что? Законодательство пишется уже ПОСЛЕ "несправедливости", а не до. Просто появятся новые акты и т.д. , которые будут регулировать работу таких огромных компаний. Это неизбежно. 

0

Ты пойми

Ой всё!

1
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

иванушек узнал, а отсылку непонел 🤔

1

Они считают, что магазин и город - это одно целое. Вот прям город построили внутри магазина 😂

0

Очень даже может быть и является. Посмотри дело против Microsoft, где их также обвиняли в монополии и они проиграли.

0

Монополия чего? Пользователей, которые хотят пользоваться устройствами и экосистемой Apple?

8

Комментарий удален по просьбе пользователя

–3

не совсем так. Естественные монополии — это монополии на какие-то блага цивилизациии, которые технически невозможно демонополизировать — железные дороги, к примеру.
У Apple чистая монополия, которая похожа на естественную, но возникла по другим причинам.
В целом оба этих вида монополий имеют ряд исключений из правил и привелегий.

5

В целом оба этих вида монополий имеют ряд исключений из правил и привелегий.

И в целом всё это хуем по воде писано. 

2

Это естественная монополия.

Нет. Эппл искусственно ограничивает конкуренцию, запрещая сторы и установку из интернета. 
Технических препятствий нет: IPA можно скачать и поставить при наличии энтерпрайз-сертификата, но Apple разрешает использовать его только для узкого круга задач.

3

ага. физически невозможно поставить второй-третий стор на айфон, ему памяти не хватит LOL

1

Можно ещё претензии к холодильнику предъявить ,что прошивку от тошибы нельзя установить.

0

так молоко тоже только коровы дают (в промышленных объемах) - это тоже монополия?

0

И они шантажируют ВП тем, что запретят доступ к ВП пользователям своей оси, если ВП не будет впаривать им платные услуги) Ваще ни разу не использование монопольного положения) 

11

В отличии от заголовка, в теле статьи показано, что это не так. Как говорится - «Дьявол кроется в деталях». ред.

0

В теле статьи именно об этом требовании и говорится)

1

«Apple сообщила The Verge, что требует добавить в приложение встроенные покупки через платёжную систему в App Store, если оно даёт пользователям доступ к контенту, подпискам или другим функциям, которые можно приобрести на другой платформе или на сайте разработчика».
Детали! )

2

Ии как этот пункт противоречит моим словам?))))

0

Ну иногда, неполная правда(заголовок), может быть хуже полной лжи. )))

1

Повторю вопрос. Как этот пункт противоречит моим словам?)))

0

Согласно островному законодательству, монополия компании в рамках собственного продукта считается естественной и не подлежит вмешательству и регуляции. Но, ситуация несколько меняется, когда компания пользуется трудом внешних поставщиков услуг. В ряде случаев договоренности компании с этими поставщиками и действия компании по ограничению конкуренции могут быть оценены как недобросовестные и нарушающие антитрастовое законодательство. (Eastman Kodak Co. v. Image Technical Servs., Inc., 504 U.S. 451 (1992))
Т.е при том, что монополия Эппл в выпуске и продаже как самих iOS устройств, так и программ для нее априорно не нарушает антитрастовых законов, её отношения и договоренности с разработчиками программного обеспечения для уже проданных устройств могут быть предметом судебного разбирательства.

2

А вы точно про естественную монополию? Я могу ошибаться, но в США нет понятия естественной монополии. А в России, например, это о другом, при чём с жестким регулированием вплоть до установки конкретных цен (ЖКХ, водоснабжение и т.п.).

1

Речь именно о выражении "считается естественной" - это цитата из довольно известного прецедента (я с ходу не помню фигурантов дела и номер, но могу проверить): "монополия компании в поставке собственного продукта естественна". 

0

агащаз. если компания занимает своим продуктом 90% рынка - это уже монополия. у нас сложилась дуополия на рынке ОС для смартфонов

0

519 млрд долларов, прокаченных через App Store в 2019м году дают им такую смелость и Право сильного диктовать своим вассалам условия

0

Няшечные и не очень потреблятели продукции Apple голосуют рублем за политику компании. Их выбор...

0

Когда они разбирались с Microsoft xCloud - я молчал,
Когда они разбирались с Google Stadia - я молчал,
Когда они разбирались с Facebook Games - я молчал,
Когда они разбирались с Epic Games - я молчал,
Но когда они пришли за Wordpress - я.... помолчу.

39

Настроение - +30%. Спасибо!

4

А все из-за этого. Нельзя отправлять (и даже говорить) пользователя в интернет для оплаты. И да, это прописано в правилах

22

А если завтра Apple сделает комиссию 200%? В России понятно рабское сознание и крепостные традиции заставляют людей становиться на сторону Apple (слава богу от россиян ничего не зависит). Но западное общество где живут свободные люди протестует против этого и правильно делает.

–36

на пустом месте приплести рашку 

добавить про святой запад

Это какая-то ирония, которую не уловить? Или у тебя передоз политоты?

31

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Справедливости ради, рабское поведение, менталитет обитателей РФ уже притча воязыцех.  Купить афйон тайком в чужой стране, без сертификата, без гарантии, без работающих на территории облачных сервисов - запросто! Отстаивать потом свое право на такое странное поведение - бесценно.

0

никто не заставляет разрабатывать для эпловских устройств, если не нравятся условия.

7

Комментарий удален

Окей, еще один желающий нафармить минусов, удачи.

2

Так протестуют что у каждого нищего негра в США по айфону ))

1

И по Мерседесу, с которого сняли нашалившего негритёнка Флойда.

1

Комментарий удален

Ну сделает и сделает. Разработчики все уйдут, апстор опустеет и клиенты разбегутся, как от Блекберри. Я вот понять не могу к чему такие гиперболы? Экстраполяция все же должна ограничиваться разумными и возможными границами. Иначе она не даст полезных результатов. 

0

Но кремль будет бороться против рабского сознания своих дорогих граждан! Уже вот и ФАС вцепился в эппл золотыми зубами. 😂

0

Ну как обычно: заголовок полностью искажает контекст новости. Я уж думал, что зря топил за эппл, но оказалось, что эппл опять в своём праве. Спасибо, автор, что заставил меня потратить время на то, что я и так знал. 

11

Как быть с браузерами и покупками в интернете?  Может их тоже надо обложить 30% комиссией? 
Чет как-то совсем уже нагло.

9

Если завтра появится браузер, условно, “best browser”,  который будет требовать с сайтов  комиссию за покупки через него или блокировать переход, будет ли он вне закона? 

1

ну вот как бы такой же бред

6

Вполне себе жизнеспособная бизнес модель. Засунь в браузер побольше плюшек, напиши правила использования и готово. Эдблоку очень даже пошляют за пропуск рекламы. 

0

Вполне себе жизнеспособная бизнес модель.

Неа. Народ, конечно, тупой, но не настолько пока. 

Рано.

2

А народ тут причём? Отношения бизнес - бизнес. Пользователи только получают гешефт в виде плюшек браузера, ну и иногда не могут за это зайти на озон, потому что озон отказался от сотрудничества 😂

0

А народ тут причём?

Отношения бизнес - бизнес.

Я даже не знаю, причём здесь масс-пользователь
¯\_(ツ)_/¯

пойду посмотрю билеты в параллельную реальность, где бизнес ту бизнес генерит бабки вне зависимости от respective клиентов :)

Вкратце: за платный браузер в условиях дефицита денег никто платить не будет, если не будет какой-то серьезной катастрофы. Пока.  ред.

1

Мы с вами наверно друг друга не поняли ). Браузер бесплатный. Напичканный плюшками. Лояльность пользователей на высоте. За покупку через него, продавец платит компании, создавшей браузер какой-то cut. Или  сайт недоступен через него. 
“Best browser! Your way to the Internet!”

0

Your way to the Internet!

Это буквально Фейсбук. У него не вышло. Ну, идея на поверхности. Кто-то да будет пытаться, уверен. Но так же уверен, что ничего не получится - интернет пока еще недостаточно зацензурирован и ограничен. 
Пока.

0

Ну да, но изначальный посыл был в вопросе: имеет ли эта концепция право на существование?

0

Сейчас - нет. А в целом - имеет.

0

Ну с первой часть уже справились

0

Конечно, нужно брать пример с эпл, вот тогда заживём)

0

Эпл не монополия. Она торгует устройствами на конкурентом рынке, равно как и софтом.. Никто не виноват, что они либо лучше делают, либо лучше продают.

Не нравится эпстор, купи себе ксяоми 🤟

1

Согласен с вами. Не хочу выступать «защитником» Apple, но мне кажется, что Apple все делают правильно.

Кратко расскажу свою историю. У меня есть небольшой SaaS сервис, работающий по подписке. Возникла идея прикрутить к нему мобильные приложения для iOS и Android. С приложением для Android проблем не возникло, а Apple отклонили приложение, т.к. на сайте приложения использовалась модель «подписки», а в мобильном приложении подписка реализована не была. Пришлось реализовывать подписки и даже покупки в мобильных приложениях и делать свой сервер покупок (чтобы «объединять» покупки/подписки для магазинов Apple/Google/Huawei в рамках одной учетной записи пользователя). Теперь, если пользователь хочет сэкономить 30% на подписке, то он может приобрести подписку через сайт моего сервиса или через магазин Huawei (китайские друзья пока не берут комиссию), а те, кто готовы платить на 30% больше приобретают подписку через магазины Apple или Google - в итоге всем стало только лучше.

Не понимаю почему поднялся такой хайп только вокруг Apple? Чем Google лучше? Google тоже берут 30% комиссии! 

2

"в итоге всем стало только лучше"

Точно всем?
1. Ваш клиент, поставивший приложение, должен переплачивать 30%. При этом в приложении вы не имеете права сказать ему, что можно сэкономить.
2. Вы потеряете в прибыли. Если не потеряете - значит, на вашу услугу неэластичный спрос, и вы и так брали меньше денег, чем могли.
3. Ваши клиенты оправданно могут больше капризничать, ведь они платят больше

Выгода есть только в том случае, когда магазин Эпла сам по себе генерирует вам дополнительный трафик, и размещение в магазине принесло вам увеличение клиентов с ios более чем на треть. Это верно, например, для инди-игр. Но для тех мультиплатформенных приложений, где основные скачивания делаются по брендовому запросу в сторе или с основного сайта, это просто дополнительная финансовая нагрузка.

5

«Ваш клиент, поставивший приложение, должен переплачивать 30%. При этом в приложении вы не имеете права сказать ему, что можно сэкономить.»
—-
- парадокс в другом! Мои клиенты приходят сначала на сайт – начинают пользоваться сервисом без использования мобильного приложения. Со временем, они устанавливают мобильное приложение и начинают пользоваться сервисом только через мобильное приложение. Потом, они уже оплачивают подписку через мобильное приложение, а не через сайт! Т.е. платят на 30% больше, хотя знают, что могут сэкономить! А на вопрос: - «Почему они так делают?» Отвечают, что им так удобней! При этом сайт адаптивный и по ссылке из мобильного приложения пользователь может сразу перейти в личный кабинет на сайте и не сложнее, чем через магазин Apple/Google оплатить на сайте! Что вы на это скажете?   

0

Да, чем больше у вас клиентов, тем вероятнее встретить тех, кому неприниципиальна цена. Но если ВСЕ ваши клиенты такие, значит, вы просите за сервис меньше денег, чем стоило бы. Почитайте про эластичность спроса.

0

Google естественно не лучше, временами наоборот — хуже. Однако, как "покупатели", так и "продавцы" на андроид-платформе имеют право использовать сторонние "рынки". Google Play, F-droid, Apk-Mirror, (правда в предыдущих двух нет возможности продавать копию приложения, однако есть возможность предоставлять цифровые услуги без 30% комиссии), "собственные лавки" и т.д..
Монополии при любом раскладе на андроид-рынке нет.
У Эппла не все так гладко. Там только АппСтор.
Часть пользователей Эппл тоже недовольна на самом деле. Это стоит признать. Хочу сразу сказать, что если Эппл разрешит сторонние магазины, или источники установки, то 90% пользователей Эппл и даже часть тех, кто был против этой монополии, не будут пользоваться сторонними магазинами. Просто людям больше нравится имитация выбора, нежели полное его отсутствие :)
Так же и с Гугл Плей. Чаще всего все пользуются им, а не Ф-Дроидом или иными источниками.
То, что Эппл и Гугл не только "воруют" эти 30%, но ещё и предоставляют место на самых популярных площадках мира, помогают решать конфликты клиент-продавец, обеспечивают продавцам надёжность при предоставлении приложений — как всегда никого не волнует. ред.

3

Не понимаю почему поднялся такой хайп только вокруг Apple?

Обсудим это через 20 лет (скорее всего раньше, но я пишу пессимистично). Интернет давно уже стал частью жизни и рынка, но в сознании масс эта мысль еще не окончательно прижилась. Когда приживётся окончательно (лет через 20, край) - всем будет ясно как день, что монополии в интернете гораздо опаснее старых добрых монополий в оффлайне.

3
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Хотя лично мы уже не доживём

А тебе сколько годиков-то? 🤔

0
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Глобальная корпорация в принципе невозможна. Более того в самом ближайшем будущем 80% ТНК в сфере торговли и услуг прекратят своё существование. Через пару-тройку лет, максимум через 5 лет повсеместно будут нации-корпорации.

0
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Корпорации как и МСП могут быть лишь включены в структуру экономической подсистемы какой бы то нибыло НК, но сами по себе они ими не являются. ред.

0
Удивленный звук

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Вы нарушаете условия эпл/гугл. Т.к. есть ценовая дискриминация: цена на сайте и в сторах должна быть одинаковой.

0

Вот это и странно. Цена одинаковая, а либо я получу на 30% меньше, либо пользователь заплатит на 30% больше. Я ж вот могу можайское молоко купить и в заводском магазине за 50р и в ашане за 70р. Я не говорю что эпл должен резко стать бессеребренником, но такое требование все-таки не совсем логично звучит.

0

Вовсе нет. У эпика на сайте цена на игровую валюту была на 20% меньше. Да пожалуйста. Однако все предпочитали in-app purchases. Отсюда и сыр-бор 

0

Эпл не монополия. Она торгует устройствами на конкурентом рынке,

Apple — не монополия на рынке телефонов / операционных систем, но её в этом никто и не обвиняет. Они удерживают комиссию с продаж стороннего ПО на iOS нерыночными методами(ограничения на дистрибьюцию, не связанные с техническими проблемами) — а это прямое определение неконкурентных методов.

Уточнение рынка(например, "дистрибьюция ПО на платформе iOS") — не редкость, например, Microsoft не является монополией на рынке операционных систем(серверов на Linux и мобильных телефонов на Linux/Android и iOS в разы больше), но при этом они вполне официально монополия в категории "операционные системы для настольных компьютеров" и подчиняются соответствующим законам в США и Евросоюзе.

Никто не виноват, что они либо лучше делают, либо лучше продают.

Рыночек порешает, если антимонопольщики вступят в дело и запретят ограничивать способы дистрибьюции — тогда и посмотрим.

Не нравится эпстор, купи себе ксяоми 🤟

Как поставщик ПО, вы не имеете выбора — в белых странах продажи iOS / Android примерно 50/50, что делает необходимым выпуск версий на обе платформы.

1

Рыночек порешает, если антимонопольщики вступят в дело

Рыночек порешает - в лице недовольных и сильных участников

0

Речь о том, что не все так однозначно. Я не использую iPhone, но импользую Mac.
И особых проблем не вижу.

Я не защищаю эпл.. Но предлагаю разобраться объективно.
Теперь представьте, вы разработали сервис (например на Objective-C, чтоб по честному), а потом к вам приходит Петя и говорит - ты монопольщик, давай делись, я тож хочу в твоём сервисе продавать свои продукты..

Это честно? Или вы можете так говорить, только потому что у эпл 2трлн капитализация и они зажрались?

30% может и много, но это не рынку решать (точнее рынок порешал). Вы в ашане не торгуетесь за цену хлеба. (а чтоб продавать свои товары - тож надо платить).

0

потом к вам приходит Петя и говорит - ты монопольщик, давай делись, я тож хочу в твоём сервисе продавать свои продукты..

* Во-первых, вы сейчас описали антимонопольный кейс против Microsoft, где та даже ограничений не выставляла(суть претензий заключалась в том, что они бандлят браузер с OS). Они проиграли его как в США, так и в ЕС, что позволяет предсказать результат суда с Apple.
* Во-вторых, претензия к Apple заключается не в том, что они берут 30%(они имеют право потребовать хоть 90% — это же их магазин),  а в том, что они запрещают сторонние магазины / установки без отката им. Epic Games в своём обращении давит именно на это, чтобы использовать антимонопольные органы.

Вы в ашане не торгуетесь за цену хлеба.

Ашан не мешает строить альтернативные магазины в тех же районах, а вот вот если попробует — препятствовать сделкам третьих сторон незаконно даже в России. Как я писал в одном из тредов здесь,

Например, один мой знакомый успешно судился([0] — решение ФАС о штрафе) с ЖЭКом, который является частью компании-застройщика, когда те допустили в дом только аффилированного провайдера. Там применимы те же аргументы, что вы приводите в этом споре — они же построили дом[платформу] и предоставляют доступ к аудитории.

ФАС поддерживает истцов в подобных случаях в целом([1] — новость о законопроекте, который унифицирует правило) и штрафует ЖЭКи, потому что ЖЭК, не являясь монополистом на государтсвенном / городском уровне, имеет заградительный барьер для своих клиентов — вы не будете продавать квартиру и переезжать, чтобы иметь возможность поменять провайдера точно так же, как не будете покупать Android, являясь многолетним пользователем Apple и имея привязки к их экосистеме.

[0]  — http://moscow.fas.gov.ru/publications/14082
[1] — https://www.kommersant.ru/doc/4197810

0

Apple не монополия. Она просто владеет одной из двух операционных систем контролирующих мобильный рынок. 66% на рынке США - это ведь не 99%

1

 Apple объяснила это тем, что Wordpress платные функции на своём сайте.

А ну понятно.

А вообще я что-то упускаю, или нет, wp это php фреймворк для разработки простых сайтов откуда apple, причем тут ios, перечитал и всё равно не понял как это работает.

3

- wordpress.org – php фреймворк для создания сайтов с открытым исходным кодом
- wordpress.com – облачный сервис для создания сайтов 

Зарабатывают они в основном на wordpress.com ред.

13

Фреймворк? Серьезно? И когда это чудо чудное похоронит Laravel или Symfony?

–1

WP это НЕ фреймворк, это убогая CMS которая не смогла даже в ООП и где php код идёт вперемешку с html. Не оскорбляйте понятие фреймворк упоминанием этого говна.

–18

чел, чёт в последнее время от тебя прям дохуищи душноты 🤔 Все комменты как на подбор неадекватные и злые. Что с тобой? 

10

Не смог даже в WP похоже.😀

4

Оу, мистер супер-крутой-разработчик? )))

0

По крайней мере я понимаю то о чем говорю )

0

Ходят слухи, что wordpress есть воплощение ООП именно в том виде, в каком он изначально и задумывался. 

0

То есть ООП без объектов это именно то что нужно?

0

"ООП для меня это сообщения, локальное удержание и защита, скрытие состояния и позднее связывание всего. Это можно сделать в Smalltalk и в LISP." - так и вижу как кучка убогих функций WP пытаются все это реализовать...

0

Мдаа, без комментариев

0

Разговор о том, монополия Apple или нет, нужно провести, отталкиваясь не от их продукции, что делают мелкие частники, которые сами являются конечными производителями своих носовых платков и мерят успех и право триллионных корпораций своими мерками, а от того, 1) сколько игроков на этом рынке, 2) кто получает всю прибыль и 3) кто всем этим владеет. 

1. Сколько участников? Apple и Google (Alphabet). Это уже не рынок — двое всегда договорятся. Например, оба собирают комиссию 30%. Это уже факт картельного сговора.
2. Какую часть прибыли эта парочка собирает с мирового рынка? Почти всю прибыль. И почти всю забирает одна Apple. То есть даже экономически создать нечто, похожее на Apple сегодня частному капиталу невозможно, особенно за пределами США. 
3. И наконец — кто всем этим владеет? Среди владельцев Apple и Google как минимум три одинаковых финансовых группы — Vanguard, Blackrock, Fidelity Management. У одной Vanguard финансовых активов больше, чем у обоих вместе взятых. В итоге эти финансовые группы и там , и там владеют 10-20% компании, этого достаточно для управления ими, потому что никто больше такой пакет не соберёт... Кроме китайцев. Но тут включается в игру уже силовой аппарат этого капитала — государство и армия. Но объяснить это адепту Тинькофф Инвестиций очень сложно, ведь он тоже ИНВЕСТОР. 

Поэтому Apple — обычная монополия, которая да, делает хорошие продукты, но собирает за это несоразмерную плату ради прибыли владельцев, потому что может.  ред.

6

1) сколько игроков на этом рынке

Один. Рынок — "дистрибьюция приложений для iOS". Остальные вендоры искусственно исключены из этого рынка. Раньше была cydia(как пример того, что технически там нет никаких проблем — её разрабатывал и поддерживал всего один человек), но она умерла, потому что сознательно не извлекала прибыль.

Google (Alphabet). Это уже не рынок — двое всегда договорятся.

На Android

* нет ограничений на установку сторонних приложений. Этим пользуются, например, те же Epic Games и Pornhub, которые не соответствуют правилам Google Play Store.
* разрешены и работают сторонние магазины. Из популярных есть принадлежащие крупнейшим вендорам Samsung Galaxy Apps, Xiaomi Store, Huawei Gallery, Amazon App Store.

Почти всю прибыль. И почти всю забирает одна Apple

Apple достаётся не так уж много. Последний раз, когда я смотрел, они держали 2/3 рынка мобильных платежей(как платформа), при этом сама Apple получает только 30% от этого(в районе $50B в год, согласно их финансовому отчёту).

Среди владельцев Apple и Google как минимум три одинаковых финансовых группы — Vanguard, Blackrock, Fidelity Management.

Все три — управляющие компании, которые держат основные ETF и являются проксёй для обычных людей, которые пенсии копят. Blackrock — это $IVV, Vanguard — $VOO.

–1

Apple не может быть монополией. Монополия - организация, которая осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке. 

1. Apple не получает монополистическую прибыль. Компания имеет среднюю прибыль по отрасли, а прибыль выше рынка - это важный признак монополии. Быть монополией и не получать сверхприбыль - глупо. 

2. Потребитель имеет альтернативу. Все продукты Apple имеют конкурентов, и все знают, что есть множество аналогов их продукции и ПО. 

3. Компания не создает барьеры для своих конкурентов. Любой (имеющий ресурсы) может вступить в конкуренцию с Apple, никаких законодательных ограничений для этого нет. 

4. Признак монополии, высокая цена - низкое качество. Не может быть монополии с высоким уровнем качества, потому что это противоречит смыслу монополии по прибыли, а Apple предлагает ПО и устройства высокого качества.    

Успех компании не от того что Apple один поставщик, а потому что их технологии, инвестиции в исследования, дизайн и качество выше чем у конкурентов.  ред.

–1

Вы хорошо, что дали определение монополии, без этого разговаривать о чём-либо нет смысла, я этот момент упустил. Но я его уточню. Капиталистическая монополия — 1) крупное объединение (а не просто организация), возникшее на основе концентрации капитала с целью установления господства в какой-либо области хозяйства и получения 2) максимальной прибыли за счёт 3) контроля за объёмом и предложением на рынке.

Теперь давайте соотнесём Apple с этими пунктам. Цифры я беру из интернета, я не эксперт в фин. отчётности Apple, поэтому с конкретными цифрами могу ошибиться. Только для начала определим, о каком рынке мы говорим. Рынок этот — не сторы. Рынок — законченные решения ПО + железо. 

1) Это определяющее качество, без которого всё остальное было бы невозможно и наоборот. За 2019 год $260,17 млрд продажи и свыше 1 триллиона — капитализация на бирже. У Alphabet выручка 160 млрд, но выручка с конкретного рынка, о котором идёт речь — мизерная.

2) Чистая прибыль — $55,26 млрд. У Alphabet выручка 34 млрд но выручка с конкретного рынка, о котором идёт речь — мизерная.

3) Контроль осуществляется в виде долгосрочных контрактов на поставки комплектующих и договора с крупными сетями по реализации их продукции + масштабные инвестиции в маркетинг на строгания буратин, которые будут покупать их продукцию и откладывать на это деньги заранее или даже брать рассрочки, потому что выбора, особенно в некоторых областях, особо нет.

Это доминирующее положение, которое уже никем и никогда не будет исправлено при доминирующем положении доллара. Поэтому Apple полностью соответствует определению монополии. Для этого не нужно никаких законодательных норм (за исключением того, когда на горизонте реальная конкуренция — см. налоговые послабления во внут. политике и протекционизм Трампа во внешней политике в отношении крупного американского капитала) и рядом с монополией могут существовать всякие живопырки, которых в случае их роста можно просто купить, переманить сотрудников и тем самым уничтожить, включив в свою систему — капитал по побрезгует покупкой чего-то, что было создано не внутри его материнской компании, а кем-то умным на стороне, это только у мелких частников такие душевные переживания имеются.

ОК, допустим мы пришли к выводу, что Apple — монополия. И что? Здесь без диалектического рассмотрения вопроса разобраться невозможно. Потому что с одной стороны монополия — это при грамотном управлении хорошо, это возможность повысить качество и объём за счёт планирования и привлечения лучших ресурсов и лучших кадров. То есть тот, кто предлагает отказаться от этого и подробить всё на куски — просто потенциальный вредитель всему хозяйству, а потенциальный, потому что никто таким дурачкам в нормальной компании и государстве, конечно, ничего поделить не даст. Но с другой стороны, прибыль не бесконечна — в итоге, когда норма прибыли снизится (а она снизится рано или поздно) закончатся всякие инновации и Apple станет повышать её как раз за счёт снижения качества продукции, не подпуская никого даже близко. Тотального снижения мы не видим пока что — отдельные частые моменты я не хочу обобщать, хотя у меня есть и свои претензии к ноутбуку за 200 000 ₽, который вроде бы должен быть идеальным. Но процесс идёт. А сколько он займёт по времени я не могу сказать. Поэтому пока что я наслаждаюсь крутыми продуктами Apple, жду ARM-макбуки, но стараюсь объективно рассмотреть ситуацию. ред.

0

Ещё одно доказательство того, что Эпл говноеды.

2

Think different!

–1

за что минус?

–1

Ненавижу роботов!

1

при ком тут робот?

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Эмм. А интернет магазины тоже 30% отчисляют? Или там другая математика. 

3