Microsoft поднимет цены для бизнеса в России на 15%, чтобы приравнять их к европейским Статьи редакции
В первую очередь это затронет лицензии на ПО и облачные сервисы.
- Microsoft изменит цены на ПО и онлайн-сервисы для коммерческих заказчиков, чтобы они «соответствовали ценам в Центральной и Восточной Европе, где зафиксированы в долларах США».
- С 1 октября 2021 года цены увеличатся в среднем на 15,2% и будут соответствовать долларовым. Повышение коснётся только корпоративных продуктов.
В рамках действующих корпоративных соглашений цены не увеличатся.
- На 9 июля подписка на пакет Office 2019 для бизнеса стоит от 515 рублей в месяц на одного пользователя, цены на покупку пакета для одного компьютера не указаны. Подписка на Microsoft 365 — от 312 рублей в месяц на пользователя.
- Обновленный прайс-лист на ПО и облачные сервисы в рублях станет доступен для предварительного просмотра с 1 сентября 2021 года, уточнили в Microsoft.
- Для сравнения, подписка на Microsoft 365 во Франции стоит €4,20 (около 369 рублей, больше на 18%) в месяц на пользователя, пакет Office 2019 стоит €579 (около 51 тысячи рублей) для установки на один компьютер.
6
показов
6.9K
открытий
1
репост
а зарплаты они не хотят приравнять к европейским?)
В мелкософте так-то хорошо платят. Вполне по европейски
В среднем по 10К $?)
нет в Европе таких зарплат
Опять начинается) Речь не про Европу, а конкретно про Майкрософт в Европе. Например, в Швеции средняя зарплата в МФ гроссом выше 10К евро без учёта топ-менеджмента. Да, там много сожрёт налог. Но мы же про абсолютные цифры говорим
Зато в России 13% до 5 млн. руб.
Да, знаменитые 13%...
Если честно, то разница есть, да
Только не 13%, а 43%.
для физлиц 13%
Человек просто к этим 13 прибавляет страховые взносы и ОМС которые платить работодатель сам поэтому у него эта сумма так увеличивается.
Взносы и ОМС платятся из средств работодателя, а не удерживаются из зарплаты сотрудника.
Эти деньги же не из воздуха... Это та стоимость, которую готов нести работодатель за вас, если бы не туда 30%, то они бы вам доставались.
Просто работник бы обходился дешевле. Работодатель совершенно не обязан был бы выплачивать эти деньги работнику.
Комментарий удален модератором
Размер заработной платы прописан в трудовом договоре. Платить работник будет со своей зарплаты, как сейчас НДФЛ.
Комментарий удален модератором
Работник платит только 13% ндфл. Остальное платит работодатель. Если его освободят от этих сборов, у него просто останется больше денег. Работникам он не будет их отдавать, ибо с какой стати? Это средства работодателя, а не работника.
Зачем работодатели вообще платят выше минималки? Никто же не обязывает
За минималку мало кто захочет работать.
Не могут просто "освободить", потому что эти сборы идут на финансирование расходов, напрямую связанных с размером зарплаты. Могут лишь обязать работников самостоятельно эти сборы оплачивать. И работодателю придется больше платить работнику, что бы его заработок после уплаты налогов не снизился и он не сбежал в другое место.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я плачу только 13% с своей зарплаты. У вас может там быть что угодно, чёрная бухгалтерия и тд.
Комментарий удален модератором
Разговор и идёт о наёмных работниках так-то.
Комментарий удален модератором
С какого перепугу он начнёт платить на 43 процента больше?
Размер заработной платы, причитающейся работнику, определяется трудовым договором и работодатель обязан выплатить прописную в договоре сумму. Сейчас он исчисляет и удерживает 13% из этой суммы, исполняя функцию налогового агента. Остальные 87% выдаются на руки работнику.
Комментарий удален модератором
Это у вас каша в голове. Ваши теоретические гипотезы "а вдруг примут такой-то закон" не имеют никакого отношения к существующей реальности и к существующему налоговому законодательству.
Комментарий удален модератором
Так, стоп. Откуда вообще выбор "платить больше или не платить". Если эти "+43" - это изначально налоги, которые, якобы, платитятся из денег работника (как вы утверждаете), то работодатель _обязан_ будет их работнику выплачивать в случае переклада взносов на работника. А если не обязан, а лишь имеет выбор - выплатить или оставить себе - то на основании чего вы утверждаете, что это деньги работника?
Комментарий удален модератором
Давайте всё же говорить про текущее налоговое законодательство."А если завтра примут закон» — ну вообще не к месту.Кто-то повысит зарплату, кто-то не повысит. К чему эти теоретические рассуждения? На сегодняшний день уплата взносов — это обязанность работодателя и уплачиваются они из средств работодателя, а не из зарплаты работника.
Комментарий удален модератором
ЗП не снизят, она осталась бы как и была. Просто появились бы обязательные выплаты у физ. лиц. Будет ли работодатель повышать зарплату - зависит от доброй воли конкретного работодателя и ценности конкретного работника.
Васян, давай я тебе все расскажу. Стандартный процент налогов+взносов с белой зп - 33%. Не 13, не 43, а 33. Эта ставка может снижаться с повышением зп (до 26% вроде) или за счет различных льгот компании; но стандартный кусок гос-ва - 33%. Какие-то левые пидорахоцифры из договора, какие-то там 13% и 43%, кто там за что платит - меня не интересует, я же не дегенерат. В данном контексте меня интересует только 2 вещи: сколько на меня тратит работодатель и сколько я получу на руки.
По поводу "РРРЯРЯРЯРЯ ЭТО ДЕНЬГИ РАБОТОДАТЕЛЯ РЯРЯРЯРЯР ОН НЕ ОБЯЗАН ТЕБЕ ДОПЛАЧИВАТЬ ЕСЛИ НАЛОГИ ОТМЕНЯТ": есть рыночек. Если у человека на руки 87к, то рыночек таков, что работодатели готовы тратить 130к на этого работника. Следовательно, если мой кабанчик не захочет повышать зп - его ушлый конкурент накинет побольше за счет свободных средств.
А вообще это все софистика, у меня ПСН и примерно 2% налогов, лол.
А меня не интересует, сколько на меня тратит работодатель (и не должно). Меня интересует исключительно моя зарплата, на которую я прихожу на эту должность и фиксирую ее в трудовом договоре и сколько я с этой своей зарплаты уплачу НДФЛ государству.
А, ты походу зеленый
Комментарий удален модератором
Читай НК РФ, там написано кто и какие деньги куда отдаёт.Если взносы внезапно отменят, перейдут они в зарплату работнику или нет — решение исключительно работодателя.
Комментарий удален модератором
Вот читаю я Ваши комментарии уважаемый, tommyspb, и понимаю, что необходимо ежемесячно работодателю писать куда уходят деньги.
Может тогда появится желание требовать.
У работодателя есть расходная часть и доходная.
Расходная часть - это аренда, оплата коммунальных услуг, фонд оплаты труда и много чего ещё.
Так Вам пытаются донести, что сейчас если Ваша зарплата «на руки» 100 000, то у работодателя в фонде оплаты труда Вы стоите 143 000.
По сути, Вы как профессионал своего дела, стоите на 43% больше чем получаете переводом на карточку
И если бы Вы работали не официально, то для работодателя нет разницы Вам чистыми платить 143 000 или 100 000 Вам, а 43 000 государству
Так это вообще не об этом разговор. Изначально разговор был о величине налога на доходы физ. лиц. Налог на _доход физических лиц_. Утверждения, что он 43%, не имеют ничего общего с действительностью. Непосредственно с дохода физлиц удерживается 13%.
А то, какие расходы несет или вынужден нести работодатель, так он за много что платит - и за аренду офиса, и за оснащение рабочих мест, за коммунальные услуги, за закупку инструментов, и т.д. Можно скзаать, что если бы он на это всё не тратился, то он бы платил больше сотрудникам, значит это всё из их зарплаты оплачивается. Но это неверно. Он мог бы перевести всех на удаленку и платить работникам столько же, сколько и раньше, хотя уже не тратился бы на их раб. места и офисы. Но по логике тут некоторых комментаторов, сэкономленные средства - это средства работников, которые он должен будет отдавать работникам.
Я работал в одной организации, получая "в конверте", получал энную сумму. Когда компания легализовалась, я продолжил получать эту же сумму, но уже "вбелую". По вашей логике, я должен был стать получать на 43% меньше, но это не так. В моих доходах ничего не изменилось.
Если бы эти 100000+43000 были моими законными деньгами, он обязан был бы их платить. Но обязан он платить только то, что прописано в ТД - 100,000. Всё остальное, что он раньше платил в фонды, это его деньги, которые он может добавить в зарплату работнику, а может оставить себе. Это _его_ право и _его_ деньги, а не работника, как тут утверждают.
Томми, что это такое? :))
Восстановление статуса кво.
Тут не обижаться надо, а дискутировать.
Я со стороны учредителя скажу что если мне не придётся отдавать за сотрудника половину его зарплаты на налоги, то у меня появится возможность с огромным удовольствием больше платить сотрудникам, чтобы они лучше себя чувствовали, комфортнее жили, с большим удовольствием выполняли свои задачи и были более лояльны компании.
В любом случае рынок все приведёт к равновесию.
Если компания будет освободившиеся деньги оставлять учредителям, их конкуренты за эти деньги просто переманят их сотрудников.
Представление о зажравшемся ненасытном капиталисте, который жирует за счёт работяг давно устарело.
Налоги с зп это деньги работника, за которые государственные менеджеры обещают ему достойную пенсию, справедливую судебную систему, профессиональную защиту в виде полиции и армии, эффективное управление ресурсами страны во благо нанимателей (населения). Вот за эти 43% и спрашивайте их, на что тратятся
Я дискуссии не увидел, я увидел исподтишка поднасрание в карму, методично по всем постам, причем тогда, когда та дискуссия давно протухла. А по теме я уже всё сказал.
А это что?
Я даже не видел ник, просто читал очень странные утверждения.
Профессионально занимаюсь налогами и меня это просто в шок повергло если честно
123
Странные они могут быть только для того, кто никогда не открывал НК РФ, потому что путать и мешать НДФЛ со страховыми взносами работодателя, это, вообще, конечно смешно.
И что? Отдаст — не отдаст, это не играет никакой роли. Сейчас эти деньги — деньги работодателя, а не работника. К работнику они никакого отношения не имеют и прав на них работник никаких не имеет, поэтому утверждение о том, что эти деньги работника, которые у него принудительно отбирают - не имеет под собой никакого основания.
Не обязан, но был бы готов)))
Возьмем для примера работу на подряде как физлицо. Представь, ты приходишь к шефу и говоришь: ты платишь мне 100к и еще сверху платишь 33 (например 33) государству. Давай заключим договор подряда и ты будешь платить мне 120 и никому больше платить не надо?
Смысл не принимать такое предложение, если рисков нет?
Вроде мысль универсальная и известная, что выгоднее покупать и продавать без посредников, независимо от того, на какую сторону сделки де юро накладывается комиссия.
Комментарий недоступен
Примерно так и есть... Вы сталкивались когда-нибудь с таким работодателем, который предлагает хотите в белую, то зп будет такая, в конверте то такая?
Ага. Работодатель же деньги печатает.
Комментарий удален модератором
Какого ещё клиента?
Комментарий удален модератором
Почему-то все забывают про скрытые налоги - ндс и акцизы уже заложены в цену.
Только они никаким боком к зарплате не относятся.
Речь про налог с зарплаты)))
Я 13% плачу
И 13% по факту платит также ваш работодатель. Давая вам на руки 100 000, он заплатит 43 000 налогов.
Комментарий удален модератором
49400 на самом деле.
Проценты так не складываются
Мои ли это проблемы? И вы слишком много пишите. Там около 17% получается. IT же!
Та без разницы... Налог с зарплаты составляет 43%... Это прям хороший налог, даже для развитых стран. Если мы возьмём ту же США НДФЛ у них от 10 до 37% в зависимости от дохода и плюс работодатель платит около 7,5%. Итого налог с зарплаты там составляет от 17,5% до 44,5%. У нас фикса 43%, так пища для размышления.
При этом налоговые вычеты там пожирнее наших будут.
Хотя про штаты не изучал, но в финке и германии знакомым возвращали какие-то существенные евры, т.к. они жили далеко от работы.
Давайте понимать всё-таки, что есть налог, а что социальный платёж.
На налоги и социальные платежи уходит: ЗП * соц платежи + ЗП - 87% на суммах до 1484000 (на данный момент).
Если вы правильно сложите, то получите не 43%, а 52% от того, что вы получите на руки.
С этим никто не спорит) Просто в статье говорят про абсолютную стоимость продукта. Поэтому и зарплаты надо брать абсолютные, без скидки на стоимость жизни.
Ну тогда и у нас с налогами может быть те же 10к ;)
Не будет, потому что к гроссу работодатель ещё заплатит сверху свои взносы в Европе. Т.е. по факту работник будет стоить ещё дороже.
Комментарий недоступен
Я ни в один из фондов лично не плачу.
Комментарий недоступен
Я говорю за себя. Остальное - не мои проблемы.
Комментарий недоступен
Боюсь, что работая на подряде через ИП, мой работодатель не станет платить сильно больше. ))))
Комментарий недоступен
Сколько заплачу по УСН6 при доходе в 250 в месяц? Насколько смогу уменьшить налог? ))
Проблема в том, что всё можно обойти так или иначе, если задаться целью. Если всех всё устраивает, то они так и работают.
Комментарий недоступен
Давайте выпьем за это!
Комментарий недоступен
А работая, на подряде как физ лицо? Представь, ты приходишь к шефу и говоришь: ты платишь мне 100к и еще сверху платишь 33 (например 33), давай заключим договор подряда и ты будешь платить мне 120 и никому больше платить не надо? Если б не было иных рисков, смысл отказывать? Разве что руководителю нравится бабки в бюджет перечислять, чтоб чинуши еще больше вилл в Италии накупили
А отпуск включить?
Не понял вопрос) Можно ли договориться на те же условия по отпуску? Да
Нет, фишка в другом, что работая 12 месяцев, вы получаете ещё один в подарок согласно ТК РФ. Согласно ГК РФ вы выполняете работы по подряду, соответственно, основываясь на том, что это предпринимательская деятельность на свой страх и риск, вы обязаны отпуск включить в своё вознаграждение сразу.
У меня был конкретный кейс. Приходишь к боссу и говоришь: все точно также, но платишь не 133, а 120. Всё остальное, как раньше.
Так как при договоре подряда освобождается сумма в 33% в год, отпускные меркнут.
Это 7-8% годового оклада (без премии, которые много где большая часть дохода).
То есть даже если у вас оклад 100% дохода, и вы договорились с боссом без оплаты отпуска и на повышение всего на 20%, то вы будете получать на 12% больше. Это самый пессимистичный сценарий. За год 8% составят целый месячный доход этого самого сотрудника. 13-я зарплата просто так.
В оптимистичном сценарии можно и 14-ую и 15-ую зарплату выбить за тот же самый труд.
А сейчас эти деньги уходят не тебе, а чинушам, которые бабками забивают квартиры, потому что не знают, куда еще их запихать.
Ага, а потом после налоговой проверки переквалифицируют отношения как трудовые и организации доначислят налог пени штраф. Практики уже много по этому вопросу тем более. Вы думаете самый умный, этой схеме сто лет уже, только рано или поздно она заканчивается для организации решением о доначислении и Верховный суд неоднократно поддерживал правомерность таких решений.
Надо читать ветку в порядке иерархии, чтобы не минусить людям из-за непонимания контекста.
Я не пропагандирую этот метод. И тем более не применяю. Это лишь пример, чтобы показать человеку, что та часть налогов, которую за него платит работодатель имеет к нему прямое отношение. Это попытка объяснить, что те деньги, которые казна получает в результате его работы и жизнедеятельности, появились в казне благодаря этому гражданину. Когда граждане поймут, сколько конкретно они генерят средств в казну страны, какая доля доходов страны приходится на налоги и сколько из них пилится богатыми воришками, потихоньку начнет меняться отношение к власти (не к этой власти, а к любой власти).
.
48%
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зарплата разработчика в Микрософте в Стокгольме 70-100 тысяч крон в месяц(https://www.glassdoor.com/Salary/Microsoft-Stockholm-Salaries-EI_IE1651.0,9_IL.10,19_IM1136.htm?filter.payPeriod=MONTHLY), после вычета налогов со 100к получаем 57к(https://se.talent.com/en/tax-calculator?salary=100000&from=month®ion=Stockholm). Дальше идем и сравниваем цены(https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&city1=Moscow&country2=Sweden&city2=Stockholm&amount=250%2C000.00&displayCurrency=RUB), откуда узнаем, что у разработчиков вполне сопоставимые зарплаты.
Когда вы уже начнёте читать то, что вам пишут?)
Я прочитал. И пишу, что абсолютные значения сравнивать нельзя.
Как нельзя?) В статье идёт речь об абсолютной стоимости услуги в РФ и Европе, т.е. МФ хочет уравнять стоимость услуги в абсолютных цифрах. При этом зарплаты абсолютные в РФ ниже, таким образом каждый житель РФ будет отдавать за продукт большую часть зарплаты, чем отдает условный швед, француз или англичанин.
Они просто отменяют региональные скидки для бизнеса. Не для частных лиц.
Сути дела это не меняет, если это не бизнес, ориентированный на внешний рынок)
Меняет. Когда компания заинтересована в рынке, то появляются региональные скидки. Например, как в Стиме. Видимо Микрософту Россия не очень интересна по какой-то причине.
А бизнес где деньги на продукцию Майкрософта берет? Из воздуха?
Все-равно оплачивать это будут частные лица
Конечно частные, например, владелец бизнеса недополучит прибыли.
Стоимость ПО - это издержки, которые будут включены в цену продукции.
А с прибылью владельца бизнеса может быть много вариантов - он может ее не получать, получать минимум или все реинвестировать в компанию
Если бы 100% людей пользовались лицензионной продукцией МС, то так бы и было. Но не все ей пользуются.
Уточнил, 13К $ в переводе с крон средняя в шведском Майкрософт)
Комментарий недоступен
Ор-2, у шведов офис МФ больше, чем в РФ, и основа разрабы-инженеры. Там почти 550 человек работает
Комментарий недоступен
Я сравнивал с РФ. При чем тут Чехия и Ирландия? Ты сказал глупость, я тебя поправил. Всё. Есть факт - численность сотрудников. Зачем мне давать ссылки на текущие вакансии?
Орнул. Ты на дату хоть посмотри своего "исследования" :)
Не смущает что уже прошло почти 3 года?
Чем хороша Швеция, тем что данные там открыты и легко посмотреть на затраты на сотрудника (даже если ты там не жил никогда не был, в отличии от меня)
Вот список примерных топ-компаний и зарплат и по другой ссылке ты можешь легко сопоставить эти данные с реальными расходами на сотрудников из офданных на hitta.se
Комментарий недоступен
За тебя это сделали аналитики из Breakit
Я тебе дал ссылку с реальными данными от налоговиков Швеции, чтобы ты их проверил, что тут непонятного?
Берёшь зарплатный фонд (Löner till övriga anställda) Специально он отделен от затрат на топ-менеджмент, которые идут отдельной статьей. ЗФ делишь на количество сотрудников (Antal anställda)
Даже ты с этим должен справиться, я всё ещё верю в тебя :0)
Комментарий недоступен
Ну так ты прежде чем спорить, лучше бы почитал. А то выглядит как-то странно, что чел вообще не в теме, а спорит с офишл инфой от компании и налоговиками, жонглируя какими-то сторонними сайтами, где инфа 3-летней давно непонятно откуда взятая
Комментарий недоступен
В РФ по твоим ссылкам тоже МФ не набирает инженеров и что?
Комментарий недоступен
Там Евры
Это что за раса такая?
Шуршащая
Шуршащие эвры?
В Англии ещё выше
Например? Я ни разу у них вакансии не видел)
А где ты их хотел увидеть? На Авито в разделе "работа"?) вряд ли MS вообще размещает вакансии, там ищут кандидатов по другому.
HH например, почему бы и нет? Я вот и спрашиваю какие у них ЗП если они ищут «по другому»
Благодаря россиянам?