Покупатели Tesla в Китае потребовали компенсации после снижения цен на 13-24% — Reuters Статьи редакции

Колличество авто у BYD включает пол миллиона говноколясок по 5 тыс $ которых почему то называют автомобилем а не велосипедом с крышой.

Хватит заливать то же.

Спасибо за прув. На первом месте как раз эта инвалидка которую китайцы называют машиной. На втором и третьем электрокары вместе с гибридами.
Китайстат тоже не дураки, знают как предоставить статистику что бы показать победу китайского строя.
Покажите мне статистику без гибридов и без повозок за 5 тыс $. Тогда обсудим.

Доля BEV/PHEV примерно 50/50, есть на том же сайте.

Ну так разделити цифры BYD пополам вот и получится что Тесла на первом месте.

и все равно это в 2 раза меньше чем продала тесла. а теперь представим, что будет с этими тачками лет через 5, или через 10.

Тесла продала 1,31 млн. по всему миру.
Вы себя закапываете зачем-то.

в год, смекаешь?)

И? Вам тоже написали в год. Вы написал «это в 2 раза меньше». Там где-то уроки за 1-2 класс общеобразовательной школы плачут.
В Китае одни из лучших электричек сейчас производятся. Тесла молодцы, они стартовали раньше всех и с ПО они сделали очень крутую штуку (что обновляют ОС машины по воздуху - это круто).
Но в плане развития - китайцы уже развивают более правильный способ замены батареи (когда полностью меняется вся батарея, а не заряжается очень долго), что в целом очень сильно повлияет на внедрение электрокаров в Китае.

Лайк за xpeng, особенно P7

Итого 102 тысячи

Ну вот зачем вы позоритесь, не имея информации?

80% того что производит BYD в нормальную страну просто не допустят.

я весь их модельный ряд не изучал, но речь про Хан, который уделывает Теслу

В каком месте хан уделывает Теслу? Электрическая версия хана начинается с 75 тыс евро. С опциями легко за 85 тыс перевалить. Model 3 стоит от 50 тыс евро. Это две машины в разных ценовых категориях. Стоит меньше может быть гибрид или двс версия хана. Скорее всего они и делают всю статистику хану.
То что в хане больше всяких опций это нормально. В мерсе s класса их ещё больше. Но они не идут бесплатно, они поднимают цену на 25%. И вес кстати тоже. Вот почему и хан и новая электробэха на 400кг тяжелее модель 3. А это огромный минус для запаса хода и для управляемости. Но я согласен что такие машины нужны. На рынке должны быть представлены все сегменты. Только не надо их напрямую сравнивать. Это всё равно что сравнивать s класс с поршем.

вы немного ошиблись, более чем в 2 раза))

электроверсия начинается от 34 тыс евро, максимально мощная модель (508 л.с.) - 37 тыс евро
https://en.byd.com/news/byds-flagship-han-ev-series-officially-goes-on-sale/

Это были влажные мечты. Когда дело дашло до продаж, в Европе они аннонсировали совсем другие цены.
https://insideevs.com/news/613276/europe-byd-presale-prices-han-tang-atto3/

в смысле мечты?
это их цена в Китае, там они уже третий год продаются, уже и обновленные версии выходили, все цены актуальные
https://carnewschina.com/2022/04/13/byd-han-updated-in-china-price-starts-at-31400-usd-top-trim-comes-with-500-hp/

а причем тут Европа? про экспортные и импортные пошлины, защиту местных автопроизводителей и дилерские наценки не слышали?

у нас китайские авто тоже в 2 раза дороже продаются, тоже мне новость)

Я проверил цены в Китае. После снижения цен теслой разницу между ценой хана и теслы невозможно увидеть. Базовая тесла 33к а базовый хан 32.8к. У Теслы в базе всё есть кроме автопилота а у хана неизвестно что включено а что нет. В максимальной 4wd версии хан дешевле модель 3 Перформанс но опять же непонятно что в хане включено. К тому же во всех обзорах хана умалчивают о том что у хана даже в 4wd версии стоят железные батареи которые ставят в основном только в начальные версии так как они тяжёлые и медленно заряжаются. Модель 3 Перформанс на 400кг легче. Скорость зарядки у теслы 250квт а у хана 120квт. На медленной зарядке тесла зарядится за 8ч а хан за 13ч.
Так что не всё так однозначно. Можно клюнуть на красивые сиденья а потом сидеть лишние время на зарядке. Ну и лишние 400кг явно на управляимость будут влиять.

Хан класса представительский седан, разумеется он тяжелее, еще у него ход плавнее и подвеска лучше.
Салон лучше не только внешне, еще шумоизоляция значительно лучше, на уровне Мерса,
есть раздача зарядки и можно заряжать от него другое авто, чего нет у теслы.

Вот сравнение с Tesla Model 3 Standard Range Plus, они одинаковые по цене
https://licarco.com/comparison/cars/2021-tesla-model-3-standard-range-plus-vs-2022-byd-han-ev
- У Хана 517 лошадей против 296 у Теслы
- разгон 3,9с против 5,6с у Теслы
- запас хода 610км против 448км у Теслы
- батарея 85 квт*ч против 54 у Теслы
- привод на 4 колеса против только заднего у Теслы
- полный заряд за 8,5 часов против 10 часов у Теслы

а декабрьское снижение у Теслы ни о чем не говорит, сейчас будет китайский НГ и цены снизят все китайские проиводители, если уже не снизили

Вы сравниваете базовую Теслу с максимальной версией хана.
Базовая версия хана намного медленее. Взял на Вики.
The base model Han EV, called the "Extended Range" model (超长续航版), is front-wheel drive with a reported all-electric range (NEDC) of 605 km (376 mi). It is powered by a 163 kW (219 hp) electric motor that can accelerate from 0 to 100 km/h in 7.9 seconds

я сравниваю версии одинаковые по цене) смысл сравнивать с более дорогими моделями?

Ну вот сравнение с более дорогой Tesla Model 3 Performance:
https://licarco.com/comparison/cars/compare?vehicle1=2021-tesla-model-3-performance&vehicle2=2022-byd-han-ev
- движок у Хана мощнее 517 л.с. против 455 у Теслы
- батарея больше 85.4 кв*ч против 75 у Теслы
- запас хода 610 км против 567 у Теслы
- зарядка от переменного тока тоже быстрее - 8.5 часов против 10 у Теслы

и не забываем, что по салону, шумке, плавности хода он тоже уделывает, при этом Tesla Model 3 Performance на 30% дороже

в итоге Model 3 ему вообще не конкурент, можно сравнить с Model S, но которая стоит почти в 2 раза дороже
https://licarco.com/comparison/cars/compare?vehicle1=2021-tesla-model-s-long-range&vehicle2=2022-byd-han-ev

Проблема в том что хан на всех сайтах висит в максимальной версии.
Если сравнивать максимальный хан с максимальной модель 3 то сравнение не в пользу хана (кроме всяких рюшечек в салоне).
Причём в Европе у них цены одинаковые. А в Китае с ценами не понятно. Похоже на то что Модель 3 Перформанс привозят из США, поэтому она сильно дороже хана из-за пошлин. А в Европе цены равны так как туда привозят и хан и Перформанс. А в США будет обратная ситуация, Перформанс будет дешевле а хан дороже из-за пошлин. Короче не всё так однозначно. Если справедливо считать то надо брать цены в Европе так как там на обе машины одинаковые пошлины.
https://www.arenaev.com/compare.php3?idDrive1=356&idDrive2=210

это как раз не проблема) у Хана эта комплектация и интересна, из-за ее соотношения цена/качество

в смысле не в пользу? я же выше дал ссылку на сравнение, Model 3 Performance почти во всем проигрывает и дороже на 30%

и очевидно, что сравнивать надо модели по одной цене, максимальная/минимальная комплектация ни о чем не говорит, у всех производителей разделение по классам и комплектации разные, их нельзя вот так приравнивать

вы же когда покупаете смотрите на цену и конкретные характеристики, а не идете покупать в макс комплектации все равно что и за сколько, хоть москвич, хоть мерседес, главная что макс комплектация)

про цены в Европе я уже написал выше – они ни о чем, у нас китайцы тоже в 2 раза дороже чем на родине, и для BYD это вообще первая модель на европейском рынке, они почти полностью только на домашнем рынке продают

а с ценами в Китае как раз все понятно, на всех китайских сайтах на макс версию цена 40~44 тыс долларов (с переводом по курсу, понятно, что там цены в юанях)

поэтому надо сравнивать цены на родине, а не цены в других странах с левыми пошлинами, которые у всех разные и иногда в 2 раза повышают стоимость, ну очевидно же

Нет.
Разгон быстрее на 0.6 с. у Теслы. Максималка на 81 кмч быстрее у теслы.
Запас хода по wltp у Теслы 547 km а хана 521 km.
Мощность мотора немного выше у хана но лишние 400кг нивлируют это превосходство. Как и то что батарея более ёмкая.
Мощность зарядки у Теслы 250квт а у хана 120квт.
На счёт цены всё просто.
Я не живу в Китае и вы тоже. И мне и вам , и хан в максималке и тесла Перформанс будут стоить одинаково.
Бананы в африке тоже дешёвые но в России и Канаде они будут намного дороже. И от того что бананы в Африке дешевле картохи никак не делает их дешевле картохи в России или Канаде.

быстрее на 0.6, это вообще заметно будет?
максималка тоже мало кому интересна, 185 км/ч и так за глаза, это же не трековые машины, причем ограничение скорее-всего электронное

по ссылке что я дал у Хана 610 км, у Теслы 567 км

причем есть версия Хана и на 715 км
https://pandaily.com/details-on-latest-byd-han-ev-leaked-range-increased-to-715-km/

даже если как вы говорите, и у Теслы на 5% больше запас хода, это же ни о чем все равно,
для меня на 30% меньшая стоимость, и лучший салон и шумоизоляция намного перевешивают лишние 5% запаса хода

Хан заряжается за 8,5 часов, Тесла за 10

нет, есть компании, кто привозят Хан из Китая, и Теслу из США. И Хан в России будет дешевле Теслы)

Если вы не в курсе то по разным нормам запас хода может отличаться на 10-20 %. В Китае вроде ndec, а значит в статье про утечку информации скорей всего 700км по ndec.
Я зашёл сейчас на сайт byd и скачал pdf со всеми спеками. По wlpt 521km .
Не надо страшилки про шумку. С конца 20 года шумку в Тесле починили. Каждый раз когда я везу кого-то кто ни разу не ездил на Тесле то первая реакция: офигеть как тихо. Любой кто делает тест драйв Теслы наоборот фигеет от отсутствия шума мотора. А отказаться от покупки из-за шумки Теслы это вообще нонсенс.

не знаю как там щас, но так на ютубе есть сравнительные тесты, сами владельцы Тесл говорят, что Хан значительно тише

в России и РБ уже есть немало людей, кто поменяли Теслу на Хан и говорят, что в целом по совокупности качеств он лучше

а если добавить, что он на 30% дешевле, то о чем тут говорить)

Это не сравнительный тест. Это постановачный видос продавца byd.
По совокупности, byd han это дешёвая электроначинка ( железные батареи + дешёвая электроника зарядки на 120квт) с салоном скопированом у немцев). Согласен что в России это зайдёт. Быстрых зарядок всё равно нет. Многие функции Теслы в России всё равно не работают.
А вот в Европе и США не зайдёт. При равной цене с Теслой Перформанс и бмв i4 , шансы у этого китайца небольшие.

нету таких батарей, это литий-ионная батарея,

литий-железно-фосфатная батарея это подтип литий-ионной батареи, причем у ней повышенная безопасность и дольше жизненный цикл https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_iron_phosphate_battery

они дают гарантию на батарею 8 лет и 3000 циклов, это больше 1 миллиона км пробега

так у немцев топовые салоны) а не скрипучий пластик Теслы

у Хана есть быстрая зарядка, заряд на 50% за 20 минут

у него нету только супер быстрой зарядки, ну так и подзарядка на супер-быстрой станции в три раза дороже стоит, ну такое, постоянно там не будешь заряжаться

посмотрим)

Железные (LFP) батареи стоят намного дешевле, имеют меньшую удельную ёмкость поэтому тяжелее при том же запасе хода. Больше теряют ёмкость зимой. Ещё они медленнее заряжаются. Но действительно это батареи миллионики.
Их ставят на более дешёвые машины. На базовой Тесле тоже стоят такие батареи а вот на LR и Перформанс уже нет.
У немцев салоны красивые но бестолковые. Они до сих пор дрочат на форму кнопок регулеровки сидений которые размещают на двери. Но не подозревают что чтобы нажимать эти кнопки нужно ладонь выворачивать на 180°. Или тянутся правой рукой отрывая спину, и тогда непонятно сколько поднимать/опускать спинку. Ещё они не знают что 100% людей имеют телефоны и пора бы предусмотреть для них удобное место а не щель в подлокотнике.
Ну и конечно же жалко терять рычаг на центральной консоли. Неважно что у электрокара нет коробки зато можно приложить столько дизайна к этому рычагу. Пофиг что при парковке водитель будет вынужден руку убирать с руля на рычаг и обратно по три раза. Зато красиво.

ну ну) уж намного удобнее Теслы, где все функции только через планшет и кучу меню, это квинтэссенция плохого юзабилити

а ничего что Тесла собирается их ставить во все модели 3 и Y – и в Перфоманс и LR? и в Y Performance за 70 тыс долларов

Маску никто не рассказал, что это батарея для дешевых машин?)

я уже молчу что Тесла собирает их из пальчиковых элементов, что повышает вес и уменьшает плотность, а у BYD батарея целиковая и более технологичная

слева батарея из отдельных элементов, как у Теслы, а справа BYD:

Тесла так сделала что экран я трогаю только для открытия багажника и навигации. Вся мультимедиа и автопилот управляется с руля.
Да Тесла использует и будет использовать лфп батареи для базовых 3 и У. Для базовых моделей важна цена а не разгон. Если смогут их усовершенствовать до характеристик никелевых то будут ставить их и в lr и в Перформанс.
Компановка Blade новая, посмотрим как она скбя покажет. Особенно с охлаждением и безопасностью в реальном мире. Тесла не просто так делает цилиндричиские батарейки. Если загорается одна батарейка то трубок охлаждения хватает чтобы поглотить всё тепло и другие не загораются. На Болт и Кону ставили огромные призмы. Если одна загорается то пипец всей машине. Небольшой брак и gm и хюндай пришлось отозвать и поменять 100тыс батарей.
Я за прогресс. Если Blade окажется отличным решением то пусть ставят везде и на Теслу в том числе.

прошлой весной Тесла сказала, что они уже ставят их в половину машин

и будет все больше

так другого выбора и не было, они же их сначала покупали, а на рынке продаются только элементы, Панасоник им бы целиковые батареи делать не стал, а Тесла только начала делать сама батареи, начали пока с тех что попроще

ну CEO BYD сказал что вроде Тесла будет покупать у них батареи

https://electrek.co/2021/08/05/tesla-buy-byd-blade-batteries/

На какой из родин сравнивать? Родине хана или родине теслы Перформанс? Я же говорю что Перформанс привозят в Китай из США поэтому он дороже. Если хан привезти в сша то он тоже подорожает некисло, к тому же не получит 7.5 субсидии.

на родине обеих машин, в Китае и в США

так я цену перфоманс беру в штатах, причем тут привоз?

она в Штатах стоит 60 тыс долларов, на 34% дороже, чем Хан в Китае
https://www.edmunds.com/tesla/model-3/2021/performance/

обывателям реально нужен дешевый алкоголь и теплый общественный транспорт. и что ?

Да то, что ты пытаешься доказать что твои фломастеры вкуснее, китайских, хотя всем похуй и на секунды разгона и на салон твоей тачки…

да вижу как вам, владельцам рено дустер, похуй, гг.

у моей разгон 2.2 у пледа 2.0. салон ультравайт очень приятный, лучше чем наппа на второй машине. мне не интересно смотреть видео из далеких стран, я хочу пойти к дилеру сегодня и попробовать. теслу могу, ривиан, форд, хаммер, а что-то там на выставке это из серии "в 2025 рф откроет базу на марсе". кстати хоть у форда и "автопилот не диковинка", например, едет он не так уверенно как тесловский, требует внимания чаще. раз вы в Гуанджоу, сделайте сравнительный тест

Статья то про Китай и цены на китайскую Теслу.
Если вы в США, там всегда отделка салонов была аскетичной, конечно тогда Тесла выглядит неплохо.
Вопрос же не только в наличии Наппы или Алькантары, но в комбинации разных материалов, как искусственных, так и натуральных, где меньше пластика, особенно дубового.

в тесле панель обшита веганской шкурой, пластика почти и нету ) тем не менее, граждане Китая все равно выбирают теслу, даже имея такое великолепие странных внутренних авто. кмк это говорит о многом. а что из обычных авто вы считаете имеет хорошую отделку ? я сравниваю с мерседесом, в котором наппа, дрова натуральные, мягкие пластики и экран размером с покетбук донцовой

Спорное утверждение, и в этом году со второго места может упасть еще ниже, но мы говорим только про Китай.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-sold-55796-china-made-vehicles-december-2023-01-05/

Прости, а разве у теслы есть премиум сегмент, кроме разве что, Tesla S? :)

BYD на первом месте потому что вкючает в статистику гибриды. Китай закрытая страна и статистики только по электрокарам вы не найдёте. По крайней мере я не видел её нигде.

Ну так если нет статистики, основываясь на чем ты делаешь свое утверждение? тогда оно тоже неверно