Вопросы
Mher Hovakimyan
20 781

Что делать, если в оффере с предложением о работе зарплата меньше той, что обговаривалась на собеседовании?

Месяц назад был на собеседовании в одной ИТ-компании, где на вопрос HR-менеджера сообщил минимальный приемлемый для себя уровень компенсации, который не вызвал возражений.

После прошёл второе собеседование, выполнил тестовое задание и наконец получил оффер с предложением о работе. Но зарплата в нём оказалась на 20% ниже той, что я назвал на первом собеседовании.

Я очень хотел продолжить работать в этой компании, а сейчас уже не знаю. Можете посоветовать, как поступить в этой ситуации?

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Mher Hovakimyan", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 156, "likes": 42, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 86566, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 04 Oct 2019 04:13:33 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 86566, "author_id": 43479, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/86566\/get","add":"\/comments\/86566\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/86566"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199125, "last_count_and_date": null }
156 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
53

Можете посоветовать, как поступить в данной ситуации?

Ну ты как маленький. Надо же было в минимальную компенсацию закладывать 30% сверху.

Ответить
8

Ну хз, у меня ни разу не бывало что занижали по зарплате. Обычно докидывают 5-15к сверху от того что запросил.

Ответить
27

Напоминаете женщин с женских форумов:
-Как правильно сварить борщ?
-ну хз, я вообще борщ не ем, я вот пельмени делаю
-ой, а я даже не знаю что такое борщ, я просто бульоны варю

Ответить
6

Вы как будто телефон на авито продаете. Обычно наоборот зп накидывают, а не уменьшают.

Ответить
17

ОБЫЧНО для российской действительности это когда не платят даже того, что обещали. Увы

Ответить
5

У меня работает мужик мастером уже лет 6-7.
И он как то говорит, что первое место работы (не считая советских времен) где за столько лет ниразу не было задержек зарплаты и в принципе платят как положено без всяких там.

Ответить
35

Не совсем понятно, в чем у вас проблема. Сами же пишите что установили МИНИМАЛЬНЫЙ приемлемый для вас уровень, а вам предлагают на 20% меньшего него.

Как насчет сделать им встречное предложение на 20% больше? Дальше по обстановке.

Ответить
2

Не знал, что так можно)

Ответить
34

Ну алле. Торговаться можно и нужно везде.
Сейчас даже с банками торговаться можно за условия кредита. А уж с работодателем тем более.

У меня был в прошлом году соискатель. Мы ему выкатили условия, он нам показал оффер от конкурента на 20% больше ЗП. Мы согласились на эти условия, но он все равно ушел к ним.
Спустя полгода он работает у нас за меньшие деньги чем было в первоначальном предложении.

Ответить
124

А еще он, наверное, сидит здесь, читает этот комментарий и думает "вот, сука, он еще и подъебывает меня теперь"

Ответить
0

Ну сейчас уже не за меньшие на самом деле. После испытательного. Да и позиция другая уже

Ответить
10

После испытательного.

самая злоебучая практика, которая, ко всему прочему, противоречит ТК.

Ответить
0

На испытательном сроке усечённый функционал и нет ответственности +в тч и материальной)

Ответить
0

Тогда это не испыталка, по факту, потому что в выигрыше только работодатель.

- трудовой подписал?
- подписал.
- вот и работай за эту сумму или иди на мороз.

Ответить
0

Я как работодатель должен быть на 100% уверен, что если я взвалю на человека полный функционал он не обделается и не развалит все к хренам через месяц работы.
И я не делаю так, как вы описываете, это непорядочно.

Ответить
1

Испыталка для того и есть - постепенный ввод в работу, адаптация + наставничество (хотя бы условное), через 2-4 недели уже ясно, вывезет сотрудник или нет.

Я вам даже верю, но слова "порядочно" и "непорядочно" не имеют никакого отношения к ТК и юридической силы.

Ответить
1

Испыталка для того и есть - постепенный ввод в работу, адаптация + наставничество (хотя бы условное), через 2-4 недели уже ясно, вывезет сотрудник или нет.

Ну а я о чем говорю?

Ответить
0

На испытательном зп может и должна быть такая же, как в итоговом договоре, уменьшение — по договоренности. Так что, по хорошему, это вообще не фактор и в «белых» компаниях по-другому не бывает. 

Плюс для сотрудника в том, что если ему не понравится работа, он во время испытательного может уйти, не отрабатывая двух недель.

Ответить
0

А в чем злоебучесть? Вполне нормальная и удобная для всех практика. Разве нет?

Ответить
10

X-20%+20%=x-4% Все равно в итоге получится меньше желаемого. Вот жеж хитрые ублюдки)) возможно так и задумано..

Ответить
5

Имелось ввиду на 20% больше от изначально желаемого

Ответить
19

Как насчёт спросить об этом у Hr? Видимо решили сэкономить с мыслью "а вдруг прокатит".

Ответить
2

Да, сегодня хочу написать. Но пока не решил, как поступить, если зп в оффере они решат не поднимать.

Ответить
29

Идёшь на рынок купить кило помидоров, остановился на сорте с ценником 100₽/кг. Взвешивают 800 грамм. Просят те же 100₽. Как поступить?
 
Граммы - это зарплата
100₽ - это объём работы

Ответить
2

Да, пожалуй, вы правы. Просто жаль потраченного времени.

Ответить
26

Напишите им сегодня про первоначальные договорённости, если пойдут в отказ, добавите название компании в статью + оставите отзывы на соответствующих площадках чтобы все знали что там играют нечестно.
Но возможно что всё разрулится. 

Ответить
56

Вообще не понимаю этого здесь. Они вроде нечестно не поступили. Человек назвал свою позицию. Они подумали и назвали свою. Не хочет - может не согласиться. То, что HR не возражала на собеседовании мнению соискателя о своих желаниях не равно тому, что была согласна предложить такую з/п.
Можно просто отказать им, если не нравится и пойти дальше. Работы много...

Ответить
17

Тут вопрос в другом, от первого собеседования, на котором я назвал свои финансовые условия, при которых мне будет комфортно у них работать, до получения оффера с меньшей суммой, прошло 3 недели. Если они не были согласны с моими условиями, им надо было сказать до того, как я сходил на второе собеседование и потратил 4 дня на выполнение тестового задания.

Ответить
19

Вообще тестовой должно выполняться или быть в объеме выполнения не больше дня, в идеале несколько часов. Все остальное это уже хуйня а не тестовое. Особенно если явно видно что это полностью или часть боевого проекта.
Я так несколько собесов посылал, когда присылали тестовое и видно что это не рандомное задание а конкретно можно пульнуть в продакшен. Пидорская практика.

Ответить
10

А тестовое задание и второе собеседование зачем проводят? Вы не допускали мысль, что компания может посчитать не соответствующим ваш реальный и заявленный уровень? Да, компания так же тратила своё время и деньги на ваще собеседование. Вообще на определенном этапе, наконец попа понять, что работа это договор 2х сторон, а не диктат какой то одной, чем, к сожалению, грешат и компании и соискатели. 

Ответить
0

Увы, но тз это не показатель.

Ответить
1

Не показатель чего и для кого? Вот эта компания, считает, что показатель и поэтому выдает задания и тратит деньги на их анализ. Соискатель, тоже считает, что его можно оценить по тз - поэтому согласился его сделать. 

Ответить
6

Так как вы потратили 4 дня на бесплатное тестовое задание, потенциальный работодатель решил, что деньги вам не очень нужны )
А вообще сабж бывает часто.

Ответить
1

Цена в оффере не фиксированная же, вас оценивают, на первом вы назвали свою цену, она оказалась приемлемой, поэтому с вами продолжили. Дальше вы проходили другие этапы, по итогам вас, вероятно, оценили на столько на сколько в оффере, но в целом вы понравились.

Либо другой вариант - пробуют сэкономить, прощупывают ценник пониже. Вероятно, в вас увидели некоторую "гибкость", потому что с каждым так поступать чревато, большинство просто пошлют подальше с такой политикой, а вы, возможно, как-то себя так проявили, что они предположили, что с вами может прокатить.

Ответить
1

Согласен, не вижу ничего нечестного.
Я вижу три варианта действий:
- поторговаться - "я считаю что я стою больше"
- искать дальше
- соглашаться

Ответить
9

А что тут не честного? То что HR не возразила на озвученную до собеса сумму не означает что была какая-то договоренность.

Если работодатель после собеседования не готов предложить столько, он же не должен сразу кидать отказ.

Не стоит из обычного торга делать драму.

Ответить
10

А что тут не честного?

Представьте что Вы пришли на позицию, допустим, продакта с зп в 120к. Проходите собеседование, говорите про желаемую зп от 120к и не ниже. Возражений нет. Вы спокойно проходите собеседование за собеседованием, тратя свое время. А в конце выясняется, что компания не готова платить больше 20к. Ну как, честно? Даже не возникает вопроса какого черта они тратили мое время на все эти собеседования, если изначально хотели предложить не более 20к?  Ок, Вы скажете - пойду дальше. А если 3-4 компании так поступят? Вам не жалко всего этого потраченного времени? И не будете ли Вы теперь с пофигизмом относиться ко всем остальным собеседованиям, раз часто бывают такие ситуации?

Ответить
4

А как вы относитесь к отказам? Вот компания, проведя все уровни собеседования, считает, что специалист не тянет на заявленный уровень, поэтому предлагает меньше, по сути это отказ, но с учетом текущей ситуации на рынке "и рак рыба", но платить джуну зп мидла как то странно. Ну а если так поступили 3-4 компании, то наверное стоит, немного пересмотреть свое резюме)

Ответить
2

Если компании не нравится мой уровень - пусть скажет об этом напрямую. Во всяком случае будет понятно занижение зп. Если компания молчит и просто занижает зп, то я отношусь к ней как и к остальным компаниям, которые в резюме пишут "зп от 300к", а как приходишь, выясняется, что и 100к в этой компании надо постараться заработать, на грани нереального. Т.е. обычная замануха. Компании тоже не стоит выгораживать. Нанимать дешевую рабочую силу они любят. Обещают золотые горы, проводят тебя из собеседования в собеседование, а потом предлагают зп ниже. Но ты, т.к. уже потратил гору времени, скорей всего согласишься. Во всяком случае вероятности достичь соглашения гораздо больше, чем обсуждение такой же низкой зп еще до собеседований.

Ответить
5

Так компания и говорит об этом напрямую - вот мы оценили вас как специалиста и можем предложить n-денег в компенсацию вашего времени. Не понимаете почему такой офер - напиши хру, да компания могла указать сразу почему такой офер, но и спросить вроде не сложно. В общем в моем понимании проблема раздута из мухи до габаритов слона) 

Ответить
3

ТС не писал, что компания что-то про его уровень сказала. Я вижу, что она просто прислала предложение с низкой зп после всех собеседований. Конечно, спросить почему такая зп ему никто не запрещает, но лично у меня уже предубеждения, т.к. в свое время я тоже частенько ходил на собеседования с высокой зп, и в большинстве случаев зп оказывалась далеко не такой, как обещали, и не по моей вине, а потому что в вакансии многих нюансов не писали, типа что такая зп будет после 6 месяцев работ, и если не будет штрафов (а штрафы буквально за все), и если....в общем очень много "если". И вообще в вакансии указана зп ДО. С учетом всех премий, 13 зарплаты, подарков, ожерелья из дракона и тд)

Ответить
1

И что следует из того, что ТС не писал об этом? Что компания сразу становиться "кидалами"? Ну вот правда, трудовой договор это 2 стороны, ТС прошел все собеседования по итогу компания неготова ему предложить озвученную им сумму. Сейчас от решения ТС вступить в переговоры или воспринимать это как отказ, зависит продолжится диалог или нет. Ему не трудовой с более низкой ставкой после офера с более высокой дали подписать, ему сделали предложение с учетом всех этапов собеседования, далее он, как равноправная сторона, должен решить что с этим делать. Почему компания решила не описывать принятое решение - это второй вопрос, ответ на который может дать представитель компании, либо Ванга. 

Ответить
1

А компания не думает на 2 шага вперед, опуская зп сразу на 20% ))

Т.е. человек пришёл и говорит, хочу 120, компания через 3 недели говорит, ну мы тебе можем дать 96, считаем что ты стоишь в текущих условиях 96 ))

(1 вариант)

Ну допустим человек соглашается на работу, если он без работы и параллельно ищет другую, в течении пол года - год уходит.

Обычно повышают по опыту на 10-15% в год не больше. Проще менять компании каждые 2 года, чем получить прибавку, рост будет выше, по крайней мере в IT. 

(2 вариант)

Человек уже работает за 90-100, и ради 96 смысла менять компанию нет смысла.

Есть ещё варианты - молодой специалист, нужен опыт, хорошая известная компания опыт в которой ценится на рынке и прочий репутационный "доход".

Ответить
0

У компании может быть гора резонов поступить подобным образом и быть спокойными в долгосрочной перспективе. Поскольку мы не в курсе контекста, делать выводы довольно сложно и маловероятно, что выводы будут корректны. 

Ответить
1

А ведь можно еще до 1 собеседования оглашать зп, за которую готов рассмотреть вариант смены работы (80% откалывается на этом этапе), а затем в середине/конце 1ого собеседования свернуть к зп, повторить свою цену и прямо спросить, готовы ли они платить такую цену или тебе не стоит тратить на них свое время. Не знаю кому как, а мне в условиях кадрового голода отдельно взятой профессии в отдельно взятом городе, количество потраченного времени впустую - сократило процентов на 95.

Ответить
0

Если у вас, как у продакта, снижение в 20% превращает 120тр в 20тр, то может быть это и есть тот уровень? :)) извините, не смог удержаться.

По сути, если 3-4 компании режут по ЗП, как мне кажется, это либо повод подтянуть уровень, либо пересмотреть ожидания.

Ответить
0

Следует разделять случаи когда "и не были готовы выше 20 платить" и когда "были готовы, но не предложили". Какой именно вариант здесь - неизвестно.

Ответить
0

Разделять стоит лишь в том случае, если компания не предлагает желаемую зп по какой-то озвученной причине. Если компания не предлагает и не озвучивает никаких причин, значит эту компанию относим к тем, которые не готовы платить выше n тыс. Пусть адекватно скажут, мол: "У Вас низкий уровень для такой зп, можем предложить Вам на n тыс меньше, Вы полгода-год поработаете, повысите свой уровень, и через этот промежуток времени обсудим повышение до желаемой Вами зп". Все! Никаких претензий к компании нет, даже напротив, один позитив.

Ответить
0

+ @Mher Hovakimyan кстати об отзывах, недавно на vc была статья о плагине для hh, с отзывами https://vc.ru/tribuna/85812-ya-voznenavidel-sobesedovaniya-i-reshil-razoblachit-kompanii-i-ih-hr-specialistov

Ответить
2

Не жалейте о потраченном времени на трудоустройство, если оно сэкономит вам годы не в той компании.

Ответить
0

Смысл тогда его еще больше тратить, работая в условиях, которые вас не устраивают? Если через полгода вы поймете, что трудно жить на эти деньги при всей любви к работе, вам все равно придется искать что-то новое, тратить время и силы и ситуацию следующему HR объяснять. А он, отгадайте, какие выводы из всей этой истории сделает.

Ответить
5

Некорректное сравнение. Трудовой договор не заключен, значит условный "ценник" ещё не висит, который именно обязывает продавца продать товар по данной цене. Идёт торг, безо всяких заранее вывешенных "ценников" - покупатель говорит хочу за 80руб., а продавец ему, как будто не расслышав(и возможно так и было на самом деле), взвешивает и предлагает расплатиться по 120 руб за кг.

Ответить
4

По вашей логике, это уже квантовые помидоры, финальный вес которых вы узнаете уже только после пробития чека, а не до.
 
Человек озвучил им свой минимум, они могли возразить. 

Ответить
8

ИМХО
1) Написать, что договоренности были такие-то. Сейчас вижу зп ниже. 
2) На это тебе скорее всего расскажут, какой у них чудесный соцпакет и печенье есть вкусное, юбилейное традиционное
3) Чтобы предотвратить пункт 2 пишешь сразу, что ты озвучивал ЗП + пакет, а не вместо него
4) Если уходят в отказ, то не надо там работать. Это либо распиздяйство, либо гнилое желание сэкономить. И то, и другое характеризует работодателя так себе

Ответить
1

Чувак. Серьёзно? Вы УЖЕ договорились о сумме и потом они решили что ты стоишь меньше...Ты реально ещё обдумываешь работать там или нет?
Представь что по договору ты должен выполнить некую работу.
Вы с заказчиком договариваетесь о цене, ударили по рукам, через неделю ты должен приступить и тут заказчик сообщает тебе что решил заплатить тебе на 20% меньше оговоренной суммы.

Ответить
4

На первом собеседовании они договорились?) Серьезно?) А смысл тогда во всех остальных этапах? 

Ответить
3

как можно договориться о сумме до собеседования? они его взвесили, нашли что он стоит столько-то и теперь предлагают договорённость

Ответить
0

Там был интересный проект и, было ощущение, что звезды сошлись)

Ответить
0

Людям своейственно смотреть на вещи гораздо более оптимистично, чем есть на самом деле. Реальность гораздо жестче.

Ответить
3

Она могла на чужом офере вбить твои данные, а сумму забыла поменять. Уточни у нее, не стесняйся и стой на своем.

Ответить
2

Если все же решат не подымать и никак это не мотивируют - чувак, это значит тебя здесь еще наебут и не раз. Зачем тут работать?

Ответить

Комментарий удален

12

Сразу вспоминается бородатый анекдот:

Автосервис. 
Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб????
Мастер:
- Не прокатило, вычеркиваем.

Ответить
3

На такие стрелы желательно с BATNA приходить, а то и лицо потерять можно.

Ответить
18

1) думать что играете в игру "это последняя стадия проверки". типа проверяют мои софтскиллы отстаивать свою позицию. 

2) понимать что раз сделали офер значит вы им подходите.

3) любезно поблагодарить за офер и также любезно поинтересоваться чем вызван такой дисконт ("этот помидор с бочком"),  в каких конкретно темах вы "плаваете". Если ответят детально это другая ветка разговора, а если скажут "потомучто", то  с вас потом не только 20% снимут но ещё и 13 %, и ещё и ещё...

Ответить
2

возможно это у них в регламенте работы прописано - пытаться сбить зп.
видимо в большинстве случае это прокатывает поэтому и делают. сами знаете что зарплатный фонд это основная трата в ит компаниях.

Ответить
2

Да, вот прямо в кодексе компании прописано. Желаемый уровень кандидата и оффер работодателя по какой причине должны совпадать? Ни по какой

Ответить
10

А вы точно в IT компанию устраиваетесь? 
Стандартная же процедура: вопрос HR -> та к начальству, они либо да либо нет. -> результат. 
Мне предложили зп на 20% меньше - что делать? пойду на vc спрошу. кек.

Ответить
9

Большое спасибо всем за участие! 🤗 Правда, я был приятно удивлен тем участием, которое вы, ребята, проявили к моей ситуации. Написал hr-менеджеру с вопросом о том, как получилось, что сумма в оффере меньше на 15-20% той, что была оговорена на 1-ом интервью. Буду ждать ответа, по итогу отпишусь о том, как все закончится.

Ответить
1

Так странно, вы в статье пишите, что разница между запросом и офером 20%, а теперь пишите 15-20%. А между 15 и 20 разница 33% или 25%(смотря с какой стороны считать). т. е. Вы обманули читателя на 25-33%, что несколько больше чем вас "обманул" (что еще не факт) работодатель. 
Воспримите этот пост как шутку(хотя....))) 

Ответить
0

20%  на период испытательного срока. После разница сокращается до 15. Наверно, надо было в посте раскрыть скобки.

Ответить
3

Это противоречит ТК. На испытательный срок нельзя уменьшать оклад. 

Ответить
3

Но что мешает его повысить после? 😀

Ответить
0

а вот это уже похоже на скаредность

Ответить
1

Ответ ждем в апдейте поста

Ответить
5

В данном случае нет никакого обмана. Компания так оценила сотрудника. Она вам ничего заранее не обещала, чтобы говорить об обмане. Вы вправе задать вопрос, скажите что компания вам очень интересна, а условия не такие, как обговаривали и получите ответ от них почему так.

Ответить
3

Автор, правильно что вы задали вопрос, посмотрите что ответят. Так лучше чем было у меня как-то. Договорились на определённую зп, оффер прислали на эту сумму, для простоты возьмём 100к. Выхожу - дают трудовой договор на почитать-подписать на 80к. Я - в смысле? Они - ну, мы вам будем платить 100к, но это идёт как премия, но это все белое, не переживайте. Скажу так что я вышла, мне нужна была работа в тот момент, и я подзадолбалась искать, в целом нормально было, но если ходила в отпуск или на больничный, платили с суммы в договоре.

Ответить
4

Поэтому и премия. Сегодня есть, завтра нет. Важно понимать, что премиальная часть это способ манипулирования работником.

Ответить
0

Все так. Но это российский беспощадный бизнес. Где-то будут платить в черную и все нормально и даже при увольнении дадут пару зарплат, а где-то в белую будут крохоборить и придумывать какие угодно уловки. Но теперь после этого случая я конечно стала спрашивать более детально. 

Ответить
4

Любой оффер предполагает возможность поторговаться, они сделали на 20% меньше чтобы ты охренел (что ты и сделал) и вместо увеличения своего минимума в большую сторону просто торговался до этого минимума. Ну если догадаешься, конечно.

Полезное чтиво:
https://www.freecodecamp.org/news/ten-rules-for-negotiating-a-job-offer-ee17cccbdab6/
(И там вторая часть есть, она даже полезнее)

Ответить
3

У меня была точно такая же ситуация, я сразу связался с HR, она просто ошиблась. В итоге оффер исправили через 10 минут. Обратись к HR

Ответить
3

Не вызвал возражений у HR не равно согласию на ваши условия. Как поступать дальше - думать вам. Кто ж из нас знает, насколько важен или не важен для вас уровень зарплаты. Может, вы настолько хотите работать именно у них, что... Ну вы поняли. Если деньги всё же важны, то обсуждать и вытягивать их на тот уровень, который считаете приемлемым.

Ответить
3

Была такая ситуация — написал напрямую будущему боссу, оказалось, что это была самодеятельность HR. Все вернули как обещали.

Ответить
1

Яндекс?

Ответить
4

Кстати да) тоже помню прогибали меня по деньгам из серии "ну мы же Яндекс". Но с учётом интенсивности работы просить меньше я не могла. Не пошла в итоге.

Ответить
1

Вашем ответом должен быть "Ну я же Юлия Петрова!"

Disclaimer: "диванный эксперт"

Ответить
1

Ха-ха. На самом деле это же частая история с крупняком: зарплаты могут давать ниже. Да, бренд работодателя, всякие вещи вроде ДМС, это аргумент для одной из сторон, или для обеих, может учитываться при формировании оффера. 

Ответить
0

У них тоже такая практика?) Название компании из сабжа не хотел бы называть, она все равно не известна широкой публике.

Ответить
1

я им назвал вилку X..Y, мне дали оффер где было ровно X оклад и Y-X премия :)  на самом деле не вижу тут ничего хорошего, скорей всего я что-то со стола недобрал

Ответить
0

Если обманывают на таком уровне, то представь, как будут в этой кампании обманывать и дальше. Тебе нужно это? Если да, то можно идти работать.

Ответить
1

В чем обман?

Ответить
3

Не обман, а неэтичное поведение. Соискатель на 1-ом интервью назвал минимальную сумму, при которой ему будет комфортно работать, после его отправляют на второе собеседование, дают тестовое задание, а в конце предлагают оклад ниже того, который он обозначил, как минимальный.

Ответить
8

А обман то в чем ? Спросить человека сколько он хочет получать - нормально. 
На том этапе цифра могла быть приемлемой для работодателя. После собеседований  оценили по своему разумению и сделали предложение - все ок. 

Но откровенно говоря я просто не вижу проблемы. Тут очевидно что просто надо написать что-то типа "возможно возникло недопонимание, мы говорили о цифре ХХ как о стартовой, уточните пожалуйста - нет ли ошибки в оффере". 

Ответить
2

А зачем спрашивать тогда? ну если не готовы, скажите. Если по итогам решили, что кандидат себя переоценивает, перед отправкой офера позвоните, проговорите это. Вроде не сложно?

Ответить
4

Да пусть делают как им удобнее, о чем говорить то? Кандидату тоже вроде не сложно спросить что-как почему. Там может в принципе что-то мега-тупое быть, типа HR перед отправкой резюме цифры в оффере с предыдущего забыла заменить. 

Хотя ответ работодателя вида "Мы прочли ваш пост на VC и теперь оцениваем ваши софт-скиллы ниже, поэтому вынуждены уменьшить оффер на 10%" был бы шикарен, конечно :) 

Ответить
0

Может быть просто человеческий фактор, точно не исключено, компания хорошая - но с HR им не повезло, например, а оферу с 20% дисконтом есть объективное объяснение- кандидат хороший, но себя переоценивает. Просто забыли ему сказать )) А так они очень заинтересованы в кандидате )
Есть один способ это проверить - посмотреть другие вакансии этой компании и сравнить с рынком.

Ответить
3

Неэтично - это когда ты взял человека на сумму меньшую, пообещал что потом будет столько сколько он хочет и это "потом" не наступает никогда. И то если человек всё это время косячит, меня бы совесть не мучала, но я бы честно это с сотрудником проговорил. 

А здесь - человек заявил свои хотелки. Ты проверил, посмотрел что с бюджетом и сделал предложение на столько на сколько ты оцениваешь человека. Может ты после него еще пособеседовал людей и понимаешь что умеет человек с такой оценкой и т.д. Плюс бывают внутренние факторы - вышестоящее руководство изменило бюджета вакансии, всё бывает.

Я вообще не пойму проблемы. Возьми и скажи, что ты готов принять офер только с такой-то зарплатой. Или иди работать за предложенную, может ты готов на самом деле, значит работодатель прав и победил на этом турецком рынке)

Ответить
2

Вы предложили свои условия, они предложили свои, у меня была ситуация, прошёл все собеседования, начал работать а потом вижу, что денег в месяц выходит меньше на 5-10%, после вопроса эйчару, выяснилось, что она «перепутала» и мне всё компенсировали.

Ответить
2

А это вам решать. Но если вы изначально назвали минимальный уровень - а потом прогнулись - то каковы ваши перспективы в дальнейшем? ;-) Да и зачем вам вообще это компания, если они не готовы платить вам тот минимум, на который вы рассчитывали? ;-)

И, кстати, замечу, что они-то как раз очень правильно вас просчитали. Сбросили цену, а вы вместо того, чтобы спокойно отказаться (она же ниже минимума) побежали сюда задавать вопросы - как вам и на ёлку влезть и попу не ободрать...

Вот и решайте - есть у вас самоуважение или вы и тому что они вам предлагают будете рады...

Ответить
2

ну а чем проблема то? офер это ничто, просто емейл. вам сказали, что готовы взять вас на работу за 80. ну либо соглашайтесь на 80, либо скажите, что 80 вас не устраивает и меньше чем за 100 вы к ним не пойдете на галеры.
раз вам сделали офер, значит в общем вы им подходите, и если вы не джуниор, то компании проще добавить 20%, чем искать кого-то еще, и скорее всего они согласятся на ваши условия, либо сторгуетесь на +15% )

Ответить
2

Был подобный случай, предложили на 40% меньше даже. Но все равно я туда пошел на пол года из-за того, чтобы получить управленческий опыт. Обещали обсудить повторно через пол года. А вот уже потом после обсуждения мы не договорились("у компании нет денег") и я свалил побыстрее. Перспектив там не было, опыт я взял, оставаться было незачем.

Ответить
2

И так, сегодня позвонил hr-менеджер из компании. По большому счету, меня просто поставили перед фактом, что бюджеты на вакансии определяются изначально, и поднять зарплату они не могут. Просто сказали, что тот вопрос "Назовите минимальную сумму, при которой вам будет комфортно у нас работать?" был дежурным, и не повлиял на принятие решения. 

И тем не менее, я принял оффер. Предложения от других компаний были лучше по финансовым условиям, но задачи были менее интересные. Тратить время в ожидании "той самой" компании не хочу. Очевидно, это повлияет на мою лояльность и продолжительность сотрудничества, но на данным момент это лучший вариант из худших.

Ответить
0

Очень смешно, почему не уточнить, что за компания? Таких пи... нужно раскрывать. Итишник он как ребенок, нужен присмотр!

Ответить
0

П.Ф. у меня так же было)))) тоже был наивный малый))

Ответить
–7

Сливай назаание компании с подробностями всеми, можешь даже в роструд. 
Ищи других. Это кидалы

Ответить
3

В чем кидок? Или в ИТ уже решили, что только сотрудник может диктовать условия? Он озвучил свои зарплатные ожидания - для компании они допустимы, но после тестового/собеседования с тех спецом, решили, что соискатель не тянет на такую зп, что и отразили в офере. 

Ответить
5

Мне вот тоже интересно в чем компания провинилась. Все хотят получать больше денег и компания и сотрудник. Или люди думают, что раз они в ИТ, то их будут по головке гладить?)

Договориться можно со всеми, если есть навык софтскилла, а по факту в статье никакой конкретики. Договорились на одну сумму, предложили другую. Ох, вот это поворот. Факторов, которые могут к этому привести миллионы.

Ответить
1

Может это такой ход от руководства? Проверить - не тряпка ли вы? :)

Ответить
2

Ублюдочный ход какой-то.

Ответить
2

Когда имеете дело с бизнесменами, готовьтесь ко всякому... ;)

Ответить
0

Ну тут все просто, я могу согласиться или отказаться, вот и все :)

Ответить
1

Ублюдочный, но я видел как минимум две компании (обе - системные интеграторы), которые практиковали подобное сбивание цены на уровне корпоративной политики. И хотя я противник подобного, вынужден признать - это работает. Они набирали себе людей, и проблем с поиском на рынке не испытывали...

Ответить
1

Самое время вспомнить про "миллионы мух не могут ошибаться". У сетевых дерьмоконтор или контор где поют гимны по утрам тоже все норм с наймом, некоторые люди просто любят есть дерьмо.

Ответить
1

Некоторые компании любят указывать з/п до вычета 13%. Поэтому чтобы не было непоняток изначально с ХР договариваешься, что это зарплата "на руки".
Очень часто потом оказывается что з/п на руки на самом деле 20% оклад, остальное премия. За которую надо еще и "волноваться" каждый месяц.

Ответить
1

В плане любят? Они действуют в соответствии с налоговым кодексом,э - 13% подоходного платит сотрудник, а остальные 30% работодатель, эти же проценты не накидывают к зп.

Ответить
0

организация если речь идет об обычном ТК(и вроде с этого года и по ГПХ) является налоговым агентом и она не может не заплатить 13%. 
Нормальные организации указывают на руки=на руки. ЕСколько встречал тех кто указывает без вычета 13 -там потом еще больше вскрывается "выплат" в процессе работы

Ответить
2

Какая разница кто является агентом? По закону 13% вычитается из зп сотрудника - это его деньги. То что последнее время пошла мода указывать чистыми - не значит, что это обязательно. И уж точно не показатель «честности» организации. Хотя у каждого свои «понятия». 

Ответить
1

в ПОНЯТИЕ з/п входит и то что уплачивается как НДФЛ. посмотрите расчётку хотя бы

Ответить
1

Мне кажется, хорошо что такая ситуация возникла ещё до начала работы. Сразу звоночек, что работодатель и дальше может не всегда добросовестно себя вести.

Для начала уточните, почему другая цифра указана, может прошло ошиблись и готовы переделать. Если ошибки нет, то не связывайтесь с ними. Значит они вас так оценили как работника.

Ответить
1

в случае когда работодатель высылает задание на 4 дня нужно принять предложение и получить задание, сообщить, что выполнишь через n* время и свяжешься по выполнению. затем звонишь или пишешь, что готов презентовать задание очно непосредственно руководителю (никакому hr или секретарше презентовать задание не нужно), если вас начинают мурыжить, что бы выслали задание удаленно, смело шлите на три буквы - скорей всего вас хотели поиметь бесплатно. Если вас соглашаются принять очно, выполните задание и приезжайте со своим ноутбуком, с которого будете делать разбор задания и его выполнение. никакие передачи на дисках, "вышлите нам на почту" или в соц. сети по "дружески, я дома еще раз посмотрю" - ничего такого. Если ваше задание покажется работодателю недостаточно хорошим - получите обратную связь, что именно по мнению работодателя вы упустили, затем смело закрывайте ноутбук и со спокойной душой езжайте домой искать адекватного работодателя. 

Ответить
2

В пятницу не ответили, так что, вероятно, сегодня что-то прояснится в позиции компании.

Ответить
1

Ну вы как решите пост ремуните) интересно же))

Ответить
1

Приходит чел на собеседование просит 200к, в резюме квалификация на 200к, на собеседовании обгадивается, но не до конца, и ты в принципе понимаешь что его уровень не 200к, ты можем ему отказать, или предложить 100к. Лучше предложить.

Ответить
0

Сомнительный ход. Человек на входе знает, что мог бы получать 200k, он облажался и вы ему делаете одолжение (как облажавшемуся). Это мина замедленного действия.

А если вы ошиблись? Некоторые люди на собеседовании волнуются и делают ошибки, часто очень глупые. Но вы же не ТОПов или продавцов с Soft skills и развитым EQ подбираете - а разработчиков, которые чаще интроверты и для них подобное волнение обыденно.

В итоге как вы будете выглядеть, предлагая 100к? Правильно, вот так: "Ребята, не ходите туда, они в резюме пишут 200K, а по факту предлагают только 100! Гнилая контора" ;-)

Ответить
0

Может получать, если закроет все потребности на 200, такая информация будет от меня ему донесена. И такая информация была в вакансии.

Ответить
1

Хорошо если так. Вот только это может сработать лишь только если вы сами вольны распоряжаться тем, сколько платить человеку и за что. Да и то в таких случаях обычно платят за конкретные результаты, а не за скилы.

А если вы наёмный менеджер - у вас вилка зарплат - и вы не можете сказать - вот тебе оклад 100, а потом заплатить 200... Вам как минимум нужно будет всё это объяснять руководству, которое может и не дать добро...

Ответить
1

Если в они не согласятся на большую ЗП, то подумай о том, какой опыт ты сможешь там получить. При условии получения хорошего опыта иди работать за опыт (но не за бесплатно).

Ответить
1

Возможно в оффере просто опечатка. Поэтому напишите HR что во время первой встречи обсуждалась зарплата в размере X а в оффере X-20%. Уважаемая HR уточните пожалуйста окончательную зарплату в оффере

Ответить
1

Обычно в нормальных компаниях в Европе HR говорят сразу зарплатную вилку для должности. Иногда даже возможно немного поднять сумму если будут какие-то веские причины (у жены так было в Амстердаме).

Опять же, желаемую зарплату спрашивают для того чтобы какие-то свои выводы сделать. В условиях незнания зарплатной вилки если ты называешь желаемую зарплату - ты всегда в проигрыше. Если, конечно, не хитрить и не задирать сумму намного выше среднего по рынку.

Любые положения офера можно обсуждать. И у тебя есть право на соглашаться на него. 

Напрямую, конечно, HR ничего страшного не сделал, но странно видеть сумму ниже минимальной названной - тут либо хитрожопый рекрутер, пытающийся максимально занизить зарплату (а значит выставляющий компанию как ту, которая будет экономить на сотрудниках по максимуму и работать там будет некомфортно), либо результаты собеседования были хуже ожидаемых.

Ответить
1

Это очень насторожить должно имхо, нормальные компании обычно даже чуть больше дадут, для мотивации. Если мы про IT. Демотивировать сотрудника при входе... так себе идея.
Если дают меньше, было такое у меня, то всегда предварительно звонили и сообщали и обосновывали. Тут решили не заморачиваться, как понимаю. По итогу я не вышел ни в одну компанию где предлагали меньше.
Если конечно вы себя адекватно оценили - по рынку. Может у вас завышенные ожидания.

Если ваш минимум - рынок, то я бы искал дальше, если сейчас есть работа и доход. Но, еслиб офер был от условного гугла или конторы мечты (хотя я уверен, что приличная компания так делать не будет), то согласился бы.
В итоге определитесь - это предложение - 1. бессмысленный и беспощадный российский менеджмент (тогда ничего хорошего от компании не ждите), или 2. у вас завышенные ожидания
Я склоняюсь к 1.

Ответить
1

У меня было так, что согласились на ту сумму, что я запросил, а в оффере предложили на 5000 меньше. Мой рекрутер за меня вписалась и договорилась, чтобы в оффере было столько сколько договаривались.

Ответить
1

Я бы сразу нахуй. Компаний много, а я один. К сожалению для компаний, в it сейчас рынок работника, и никаких очередей желающих за забором нет. 

Ответить
1

Один раз я спросил про подобное, оказалось ошибкой с их стороны)

Ответить
1

Насчет собеседования не знаю, а вот если просто выполнять проекты/заказы в частном порядке, то есть определенная категория заказчиков, которые по-умолчанию от предложенной тобой цены всегда скидывают 20-30%. 

Ответить
0

Есть. Как и категория исполнителей, которые на это им предлагают вежливо выбрать за счёт чего они собираются уменьшить объём работ на предложенные 20-30%. А вообще - поскольку мне приходилось несколько раз наблюдать эту разновидность заказчиков вблизи и со стороны (по сути - их), крайне не советую с подобными связываться. Это банально не выгодно... И в качестве подрядчиков таких брать не рекомендую...

Ответить
1

Была такая же история с s7, ушел через полтора месяца. Поднимай разговор, так то тебя разводят на меньший прайс, в расчете на то что ты продавишься. А дальше не факт, что в последний раз.

Ответить
1

В ИТ это нормальная практика. Просто ищете другое место работы с устраивающим уровнем з/п. Потраченное на собеседования время расцениваете как полезный опыт.

Ответить
1

Это только начало. В компаниях где позволяют такие фокусы, обычно на них не останавливаются.
алсо: если человеку предложили зп ниже первой суммы, и он на неё МОЛЧА согласился - следовало бы ему предложить ещё меньше.

Ответить
1

Вариант не работать с мудаками? Обманули раз - обманут еще. Решение должно быть однозначным. 

Ответить
1

Если принципиально, попросите больше, и если откажут, не соглашайтесь. Если не принципиально, идите и работайте. Или не работайте.

В общем, займитесь чем угодно другим, только не задавайте и не думайте вот о таких вопросах. Это очень вредно. Серьёзно.

Ответить
0

Вы реально хотите получить карьерный совет у рандомных людей в интернете?
Хотя может это брейнсторм и вы ждёте неожиданных решений... Второй вариант может принести какую-то ценность.

Ответить
0

А в чем проблема? связываетесь с HR-ом и обсуждаете уровень ЗП. Или/и ищете другую работу

Ответить
0

Не ходить в такую компанию.
Если она не держит слово, то обманет и в другой раз (изменит функционал, часы работы, премию и т. д.)

Ответить
0

Так очень просто. В ответном письме рассказать, что договаривались на другую сумму 

Ответить