Как в банке ВТБ «исчезли» деньги из моей банковской ячейки

27 марта 2020 года решил проверить свою ячейку в банке ВТБ в центре Москвы, после чего обнаружил, что пропала большая часть денег. Депозитарий закрыт на несколько дверей, внутри установлены три камеры, открыть ячейку нужно сначала ключом банка, затем своим.

В закладки
Аудио

В начале апреля 19-го года я арендовал банковскую ячейку. Выбор пал именно на ВТБ, так как у них есть такая услуга и это крупный банк на слуху. Что может случиться, подумал я и понес свои деньги в одно из центральных отделений ПАО ВТБ по адресу ул. Кузнецкий Мост, д. 17, стр. 1 (дополнительный офис «Центральный») .

Несколько раз в течение года я посещал ячейку, чтобы добавить или забрать часть средств. Последний раз был там осенью 2019 года, и так получилось, что необходимости посещать её до конца марта этого года не было. Но договор аренды заканчивался, поэтому мы с женой пришли в офис его продлить. Я внёс оплату ещё за год, после чего пошел в депозитарий с сотрудником банка.

Сотрудник банка открыл ячейку своим ключом, потом я своим, достал кассету и пошел работать с деньгами. Когда достал пачку денег из кассеты, на глаз показалось, что денег стало как-то меньше. Но мыслей о пропаже не появилось, просто в голову не могло такое прийти!

Начал пересчитывать деньги, чтобы понять, сколько сейчас средств с учетом новой суммы, которую принес. Когда понял, что не хватает почти половины — снова начал пересчитывать (всё еще не верил, думал ошибся). После третьего пересчета понял, что меня обокрали.

  • Позвал сотрудника банка, сообщил о ситуации, на что услышал спокойное «если вы в этом уверены, звоните на 8 800, чтобы зафиксировать случай, там всё проверят».
  • Провисел на линии минут 20, после чего специалист контакт-центра записал суть «моей претензии» и сказал ждать (срок рассмотрения 10 рабочих дней).
  • Вызвал управляющего филиалом, звонок на общий номер в этом случае кажется незначительным действием. То есть у вас воруют деньги, а вам говорят: звоните на общий номер, рассмотрим ваше обращение. Управляющий менеджер сообщила, что факта воровства нет — т.к. это только для нас факт, так как они не знают, что было в ячейке. Поэтому единственным решением остается ждать рассмотрения. Никто даже не извинился.
  • Нам сразу же отказали в показе видеозаписей, ссылаясь, что СБ у них удаленная и никто из сотрудников не будет с нами сидеть и отсматривать записи с камер, ссылаясь, что все заняты.
  • Вызвал наряд полиции, чтобы зафиксировать факт кражи и подать заявление на заведение уголовного дела. В это время управляющий объясняла нам, что это необязательно нужно делать в стенах банка.
  • Приехали оперуполномоченный, следователь, эксперт. В это время подтянулся представитель СБ банка ВТБ, хотя до этого никто к нам приехать не мог.
  • СБ и работники банка пытались меня убедить, что я сам когда-то вытащил деньги и не помню сумм, так как если бы это был грабитель (с их слов это невозможно), то он бы взял всё.

Что я могу сказать по этому поводу без всех эмоций, которые сейчас есть.

Вместо того, чтобы представитель службы безопасности банка и сотрудники ВТБ хоть как-то попытались нас успокоить, меня расспрашивали: откуда у меня деньги, где я работаю, фактически живу, кто мои родители — непонятно зачем.

Сама ситуация простая, как дважды два. Доверенности на посещения ни у кого кроме меня нет. Значит кто-то открыл мою ячейку банковским ключом, а затем и дубликатом моего ключа. Всё это делалось на «глазах» трех камер, которые стоят в депозитарии.

Лично я не оставлю это дело и в покое сам ВТБ, пока мои деньги не вернутся ко мне. А читателям желаю быть бдительнее в отношениях с этим банком.

{ "author_name": "Руслан Антропов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 185, "likes": 125, "favorites": 22, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 116116, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 30 Mar 2020 10:02:24 +0300", "is_special": false }
Промо
Коротко: онлайн-хакатон для дата-сайентистов с призовым фондом в $25 тысяч
Здесь ждут и любителей, и профессионалов, но конкуренция будет серьёзной.
Объявление на vc.ru
0
185 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
56

Спасибо. Не открою счёт в этом банке теперь.

Ответить
7

Счёт хотя бы документально подтверждён. А тут какой-то гражданин заявляет, что у него пропали деньги. Хороший банк должен сразу поверить этому честному человеку и немедленно выплатить всю сумму? Допустим, СБ банка установит факт несанкционированного доступа к ячейке. Но как клиент докажет, какая сумма пропала?
Я думаю, что первая ошибка клиента, в том, что он сам себя обманул - хранил деньги не на счёте, а в ячейке.

Ответить
13

А со счетов деньги не пропадают?  Здесь не идет речь, верить мне на слово или нет - для меня это факт.
Поймите, если в помещении за замками, в центре Москвы, где стоят камеры, может кто-то спокойно открыть ячейку, взять что хочет и уйти, т.к. банк не несет ответственности - тогда грошь цена СБ такого банка. Значит и вклады, и всё остальное под угрозой.

Ответить
2

С чего вы взяли, что банк не несёт ответственности? Предположим, вы следователь. Ваши действия? Записей с камер нет или они фальсифицированы. Никто ничего не видел, не знает.
Могу я сейчас открыть в ВТБ ячейку, а через месяц заявить, что я в неё положил миллион долларов?

Ответить
16

Что я бы сделал?
1. Запросил архивы записей с камер , они хранят за 1 год как раз; (это уже сделано)
2. Снял отпечатки пальцев с кассеты и ячейки (сделано)
3. При выявлении третьих лиц завел уголовное дело и запросил у владельца ячейки документы, подтверждающие суммы - справки ндфл и другое.

Это в идеальной картине мире, как будет в реальной - посмотрим.

Ответить
2

еще бы опросить всех лиц имеющих доступ к ячейкам, в периоде кражи. проверить и их родственников, сожителей на криминал и долги. по ним же можно запросить выписки кто что в этом периоде тратил (есть дураки платить с карт) или покупал (дураки покупают авто/недвигу). кстати последнее можно и без полиции.
а по камерам просто - кто заходил из сотрудников БЕЗ клиента. очень легко. у них еще и электронные ключи есть - так что время посещения все смэтчить можно.
подозреваю что можно еще не только отпечатки было снять. 100% осталось днк на бумаге, а дальше остается сравнить.
кроме того я бы сделал бумажный запрос в ВТБ - почему это руководитель филиала предлагает звонить на горячую линию и не помогает работе органов. Возможно у них другой внутренний протокол, тогда мотивы руководителя яснее.

Ответить
0

Да, я надеюсь так следователи и сделают после просмотров записей. Плюс к этому деньги у меня лежали в пакете - его эксперт сразу забрал на выявления потожировых следов.

Ответить
0

это Вы зря

Ответить
0

почему?

Ответить
0

а смысл им? экономические преступления никогда без мотивации не раскрываются. долго, сложно, результат непонятный. 

Ответить
0

Вы разницу между экономическим преступлением и кражей не понимаете, но пытаетесь советовать :(
Не надо так.

Ответить
0

Отчего же не понимаю)
Все что я насоветовал - реальные кейсы из моей практики. Но я не адвокат по уголовке, да. Я даже не практикующий цивилист. Поэтому по форме замечания согласен, по сути - нет. Ваше предположение тянуть банк на умысел через отказ предоставить камеры не жизнеспособен. Нет у банка записей или потерялись, вот и все.
Да и нет такой практики, чтобы отказ в предоставлении доказательств трактовался как вина с последующим удовлетворением исковых. Это так любят как раз юристы адвокаты сказки петь чтобы подольше деньги из клиентов тянуть.

Ответить
0

Если посмотреть шире, то, наверняка, в договоре указана ответственность банка за сохранность, это стандартная практика. "Обязанности и ответственность сторон" и вот это вот всё.
Не может такого быть, что банк не отвечает ни за что.
И возвращаясь к камерам, банк, в идеале, заинтересован в поимке воров. Престиж на кону :)

Ответить
1

Да, но нет.

Ответить
0

Какой-то у вас плоский мир. 
Если ЗП белая, то по справкам 2-НДФЛ и выпискам с карт можно представить суммы в ячейке. Пальцы с ячейки снимаете и можно уже понимать были ли "неустановленные лица" в камере с ячейкой. Далее смотрим камеры за период. Собственно всё. Если банк отказывает в камерах, то суд и иск на умысел и укрывание преступления со стороны банка.
Ну, как-то так.

Ответить
0

По-моему, не у меня плоский мир, а у автора.
Ни отпечатков, ни записей с камеры, скорее всего, не будет. С возвращением суммы тоже непонятная ситуация. Ну и что, что справки? Может автор всё потратил, а тут хочет нажиться на банке.
Я вообще про другое. Зачем автор решил сумничать и не хранить деньги на депозите? Предположу, что автор услышал как одна бабка сказала, что правительство может конвертировать валютные вклады в рубли и решил хранить накопления в наличных долларах в банковской ячейке. Как он оценил вероятность конвертации валютных вкладов в ближайший год? 10%? 5% ? Или всё-таки как в анекдоте 50/50 - либо конвертируют, либо нет. В любом случае, он оценил риски различных вариантов неправильно. В этом его очевидная ошибка.

Ответить
0

Руслан, на банкиру писали? Здесь вряд ли представители банка есть.

Ответить
2

На банкиру писал, конечно. https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10362580/comments/2/
Даже есть оф.ответ, что "всё проверили, нарушений не обнаружено".

Ответить
4

Когда начнут вводить ограничения на снятие денег или даже рублей - 'ну а зачем вам столько денег', тогда сразу будет ясно, кто был прав

Ответить
–13

Я и говорю: автор поста сам себя обманул. Предусмотрел описанную вами ситуацию, просчитал риски, составил план, но тут, опа - чёрный лебедь. Никто не ожидал такого варианта.

Ответить
10

Менеджер ВТБ перелогиньтесь:) 
Ты дебил? А что мешает по твоему сценарию сп&&&nm денег с твоего счета. Потом в истории затереть. А на твои скриншоты если ты их конечно делал (ты же делаешь каждый день? прагаматичный ты наш) сказать что это фотошоп. 

Пояснишь? В чем разница? Как ты докажешь что у тебя на счету не 10р. 28 коп.? 

Ответить
2

Я боюсь ты пишешь хероту. Суть ячейки в том что ты документарно арендуешь у банка пространство для хранения, что ты туда положишь и сколько знаешь только ты. Банк же в свою очередь берёт ответственность за сохранность, за то кто имеет к ней доступ. Хоть у банка и есть дубли ключей (на случай если владелец их потеряет), тем не менее сотрудник банка не имеет право заглянуть проверить что же там лежит.
Есть журнал посещения, есть камеры, есть другие инструменты. Так или иначе если банк выявит что к ячейке никто не дотрагивался кроме арендатора то последнего со всеми претензиями пошлют. Если выявят что кто то воровал то все вернут с неустойками. 

Ответить
1

Если пропала заметная часть денег, то вряд ли это был вот прям сотрудник с бейджем, открытым лицом. Если не совсем дурак. Скорее всего окажется, что пришел какой-нибудь левый чувак, а сотрудник который открывал банковским ключом может сказать, что в паспорте была правильная фотография (поддельный паспорт). И концов не найдешь. Автору спасибо! Понятно, что доверять можно только банку с большой секьюрностью - отпечатки пальцев, кодовые слова и прочее, чего так понимаю в ВТБ не было, иначе бы так нагло себя не вели. 

Ответить
2

В камеру с ячейкой просто так не входят. Камеры на всех уровнях съемки. Там хранят такое, о чем мы можем только думать. И глупо думать, что ради одного дела будут заморачиваться с подделкой паспорта на уровне проверки крупнейшего банка в центре Москвы. 

Ответить
0

Это понятно, что везде камеры. Но вот допустим сотрудник проверил паспорт, и левый чувак проник. И что сотруднику предъявят? Невнимательность? При заявках на кредитную карту или другой продукт, делают фото. Думаю понятно почему. С ячейками, да и с вкладами не припомню чтобы фотографировали.  Такой вариант вполне может быть.   Upd.  без "своего" человека конечно такое не прокатит. Но левый чел плзволяет остаться сотруднику безнаказанным. 

Ответить
0

Вы почти точно описали всю схему скэма

Ответить
0

Почитайте про множество ДОКАЗАННЫХ случаев кражи ценностей из ячеек банков. Удивитесь. Но судя по форме высказывания или бот втб или необразованное быдло. Извините если обидел.

Ответить
0

Конечно бот втб что ты 😆👌
Только ^^"образованное"^^ быдло может ворваться в тред со своими доказанными случаями даже если никто не спорит с фактом пиздежа из ячеек сотрудниками банка, а лишь выдаётся в тонкости взаимоотношений Банк-Клиент этого продукта для такого же дубового "эксперта" из начала. 

Ответить
0

Весь мир доверяет для особых сбережений ячейку, это самое надежное не заработать, а сохранить, даже при отзыве лицензии у банка. Способ доступа  и контроля многоступенчатый, и если человек не алчный и пишет верните мне моё, значит не врет и внутренней безопасности банка пора шерстить своих сотрудников, тем более кражи со счетов с осени прошлого года участились.

Ответить

Комментарий удален

25

Как я понял из нескольких подобных статей, в России вообще с банками дел иметь нельзя, увольте.
Спасибо за статью и желаю, чтоб всё удачно разрешилось.

Ответить
6

Спасибо за поддержку.

Ответить
4

"Судя по статьям" и в швейцарских банках чудесные истории бывают. 
https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/387793-huzhe-chem-v-dikoy-rossii-milliarder-ivanishvili-rasskazal-o-potere-140

Ответить
0

Ааа, так тут чувак просто неудачно вложил и потерял деньги клиентов, а чтоб те не расстроились, он взял денег у самого богатого и пополнил счета других, намерения то были благими 😂
Кстати, мне частенько поступали звонки от разводил, в основном такие сидят либо в Швейцарии либо в Англии, так что, да, везде нужно контролировать свои активы. Во Франции вообще любят "просто так" снимать мелкие суммы какие нить магазины по типу Darty, а когда у тебя много разных операций, можно и не заметить, когда звонишь разбираться, в ответ: "ой, Вы правы, это ошибка, мы вернём"

Ответить
15

К сожалению банк прав. "По документам" банк не знает, что у вас там хранится и хранится ли вообще. Так что вам не удастся ничего вернуть.
Это проблема абсолютно всех банков. В 90-е такая схема воровства практиковалась многократно.
Для всех: не храните ничего в банковской ячейке, никогда!

Ответить
13

еще раз. Для этого есть камеры. Отказ предоставить видео записи КОТОРЫЕ КАК РАЗ ДЛЯ ЭТОГО И СТОЯТ ТАМ это признание банком своей вины. Поэтому или пусть возмещают миллион или доказывают что факта кражи не было. 

Разрыв в записи. Миллион в студию. 

Ответить
0

Один только вопрос почему миллион то ? Пусть два ? или 8 ? Ну допустим записи предоставят и там не будет левого человека, а только хозяин ячейки. И опять не понятно, что он туда клал/сколько и сколько забирал ? Другое дело если бы ячейки были с описью о хранении... вот тут да, вопросов нет. Но такие описи бы гуляли будь здоров и очень часто были бы пожары в этих зданиях... Короче палка о двух концах...

Ответить
0

Вообще да, запросто ж могут склейку сделать. Вырезать левого чувака и поставить кадр, в котором автор что то делает с ячейкой. Поставить нужное время не составит особо труда.

Ответить
0

Банк страхует ячейки, я думаю, что сумма где-то прописана

Ответить
0

Этот вывод мы для себя тоже сделали, жаль, что поздно.

Ответить
1

Плохой опыт - тоже опыт. Забейте и потратьте энергию на зарабатывание новых сумм. Не тратье энергию на общение с ворами. А деньги заработаются, было бы здоровье.

Ответить
3

Воров нужно безжалостно истреблять.

Ответить
–1

По идее, хранить документы можно. Они никому не нужны.

Ответить
11

 Возможно ошибаюсь, но по ощущениям каждый месяц встречаю на РБК статьи как из банковских ячеек в Москве украли деньги.
Странно что банки никак на это не реагируют.

https://www.rbc.ru/finances/21/03/2019/5c932f8a9a79476168efcd2d
https://www.rbc.ru/society/10/09/2019/5d774fe49a79470abcfccb38
https://www.rbc.ru/society/06/03/2019/5c7f7c3c9a7947341613e012
https://www.rbc.ru/society/11/01/2018/5a570d219a7947325fd6df23
https://www.rbc.ru/society/21/09/2018/5ba4aa6f9a79474b33633eca

Ответить
7

Спасибо за ссылки. Видимо, это уже поставлено на поток, который кого-то кормит.

Ответить
10

Вот взрослые вроде люди, с деньгами, новости наверное читают и слышали, что ячейки - черная дыра, во всех банках. И что таких случаев в и 90х и в 2008 и в 2014 было море. Просто загуглите как люди наличку от продаж квартир массово теряли. Во мпогих банках. Камер в хранилище нет. И даже если найдут сотрудника, чего было единицы судиться будете с сотрудником и получите болт.

И все равно несут деньги в ячейки на доверии. А потом бегут кричать ай ай ой ай Что с вами не так? Почему не на счету? Почему не под гарантии АСВ, тем более сумма как раз под гарантию? 

Ответить
3

Дело как раз в том, что в хранилище стоят 3 камеры, которые направлены на эти ячейки. Т.е. открыть их не на камеру - невозможно. Если только их отключить или специально ничего "не заметить". Поэтому не было никаких подозрений.
Сейчас следствие будет отсматривать записи, но насколько качественно - неизвестно.

Ответить
1

А вам могут предоставить доступ к записям для просмотра вами лично или независимой экспертизой?

Ответить
0

Мне лично - нет, пока только следствию.

Ответить
6

Очень недальновидно класть деньги в банковскую ячейку. Я не защищаю банк, вполне возможно, что Вас обокрали, таких случаев тысячи. Но, с другой стороны, где гарантии что Вы действительно не забыли, что сами когда-то забрали половину? Или что Вы не обманываете специально, чтобы заработать на банке? Вот какие у Вас есть доказательства того, что в последний раз, когда Вы посещали ячейку и уходили из банка, там была такая-то сумма, а сейчас другая? У Вас нет доказательств. А 3 камеры, Ваш единственный аргумент, вряд ли снимают содержимое ячейки и зафиксировали что раньше там действительно была такая-то сумма. К тому же, насколько я знаю, но могу ошибаться, записи с камер хранятся только за последние 2 месяца. Если деньги украли еще в конце прошлого года, то записей и не будет.

P.S. Люди, бывает, теряют деньги, даже имея на руках подтверждение, что у них эти самые деньги были в таком-то банке (как сбербанк, когда ворует депозиты умерших). А тут отдавать деньги без подтверждения что Вы действительно отдали деньги, и точную сумму денег.....конечно высока вероятность что Вас обворуют, Вы и не докажете.

Ответить
12

Кроме записи с камер есть мои внутренние. Все суммы, находясь в депозитарии, я фотографировал. Эти фотографии сделаны в то же время, когда я посещал банк - полностью совпадают с журналом посещений.
Я понимаю, что совершил ошибку, выбрав этот способ хранения. Но банк это никак не оправдывает - тогда лучше вовсе бойкотировать этот способ или самому банку убрать эту услугу, чтобы не вводить людей в заблуждение.

Ответить
7

Ваши фото вряд ли будут убедительным доказательством. Это ведь фото так? Где гарантия, что вы не сфотографировали а потом убрали деньги? 
Даты в атрибутах файла и exif фото легко редактируются. 
Я без наезда, просто говорю, что вот к сожалению во так..

Ответить
2

К сожалению, я это осознаю, но сейчас хватаюсь за любую возможность. Как минимум, за огласку этой ситуации, чтобы таких случаев, как со мной, стало меньше.

Ответить
2

На видео будет видно, в какой момент делалось фото. Не прямая конечно, косвенная, но улика. Мне ОЧЕНЬ интересно, чем дело закончится

Ответить
3

кстати, да! В любом случае чувствую, что это надолго. Но апдейт я обязательно опубликую.

Ответить
1

Думаю банк найдет тех, кто украл - по камерам. Это будет управляющий и ещё кто-нибудь. Вернут ли деньги - хз

Ответить
0

Пока даже дело не завели, поэтому надеюсь, что для начала посмотрят записи и найдут виновного.

Ответить
0

Ага, прямо управляющие такие идиоты. Какой нибудь новичок, или тупой охранник еще может засветиться. Вариантов думаю немало - совершенно левый чел с поддельными или как бы поддельными документами, поддельное видео где автор сам достает деньги (вырезка из предыдущих посещений), элементарно взять в долю правоохранительные органы(скажут просмотрели все видео за много дней, но последнее посещение было самим автором).  В последнем случае можно наверное выше по инстанциям отправить или экспертизы. Но все равно сомнительно, что там прямо таки какой то сотрудник открывающий ячейку будет. 

Ответить
2

А зачем банку убрать эту услугу? Банку это очень выгодно, как Вы сами доказываете)
Фотографии - тоже не доказательство. Ведь Вы могли сфоткать кучу денег, затем убрать половину себе в сумку. Да и фотки это такое дело, плавали, знаем, надоест бегать по специалистам, доказывать их легитимность.

Ответить
0

Ведь Вы могли сфоткать кучу денег, затем убрать половину себе в сумку.

По камерам ведь это будет видно

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

7

Я слышала похожую ситуацию, но только в Сбербанке

Ответить
6

у отца моего лучшего друга случилось так с его "секретными" от семьи накоплениями на черный день. в какой-то момент как сам не свой стал, потерялся, просто разбитый стал, оказалось пропали деньги в Сбербнке. Несколько лет судился, искал концы, насколько знаю результата так и не было, как и нескольких миллионов и даже понимания как такое произошло.

Ответить
3

Тоже несколько подобных историй слышал. 

Ответить
1

Печально... Получается кто-то считает, что ему нужнее и это всегда сходит с рук.

Ответить

Комментарий удален

8

Я тоже когда-то хранил деньги в ячейке, но предварительно в договор о хранении внёс все номера банкнот, которые я там оставил. Естественно, до первого обращения.
Да, банкнот было много, на процедуру у них ушло полчаса-час времени.
Одна сотрудница диктовала, вторая печатала. Директор филиала воспринял процедуру с пониманием. Кстати, через два года ячейки другого филиала этого банка обокрали.

Как вариант, рекомендую хранить деньги в акциях крупных американских компаний через Interactive Brokers. Даже в случае банкротства брокера ваши акции не пропадут.

Другой способ - откройте счёт в современном западном банке типа Revolut или N26 и храните деньги у них на счету. Карточки вам вышлют. Естественно, яйца можно и нужно разложить по разным корзинам.

Ответить
1

Revolut уже работает с гражданами РФ? На главной их сайта нет опции ввода российского номера телефона. N26 только принимает заявки, но пишет, что еще не работают с РФ.

Ответить
0

Интересно, спасибо за совет.

Ответить
0

Это же другой вариант хранения - с описью имущества. В одном случае банк не знает, что в ячейке. В другом знает. Все же разные вещи

Ответить
0

Неправильная постановка вопроса. Это они должны захотеть открыть вам счет, как нерезиденту ЕС

Ответить
8

11 Друзей Оушена и множество других классных фильмов подсказывают, что на записи вы увидите себя :)

Ответить
7

Это не единственный банк с мохнатой лапой. Доверие к ячейкам нет.

Ответить

Комментарий удален

6

Большое спасибо за статью! Очень неприятно удивлен таким отношением банка, особенно нежеланием сразу проверить камеры наблюдения. Надеюсь, сможете доказать свою правоту!

Ответить
2

Спасибо большое за теплые слова! Нам очень приятно! 

Ответить
5

У моей жены счет аннулировали в банке без единой причины. Звонок из Европы естественно результатов не дал.
Хорошо хоть счет - копейки. Но этот "банк" для меня мертв.

Ответить
2

Такое происходит во всех банка.

Ответить
0

ну и дичь

Ответить

Комментарий удален

0

А в каком банке был счёт?

Ответить
1

ВТБ24 же

Ответить
0

Теперь уже нет ВТБ24. Теперь просто ВТБ.

Ответить
1

Это в том году было. Надеюсь скоро и ВТБ не будет )

Ответить
5

"денег стало как-то меньше" - сейчас каждое утро такие мысли
Надеюсь с Вашей ситуацией все разрешится

Ответить
2

тонкая политическая аллегория, где банк - страна

Ответить
0

Точно сказано :) Спасибо большое.

Ответить
4

А слушали бы русский рэп – знали бы, что налик надо держать в камнях на пальцах

Ответить
3

Соболезную автору. Сам недавно задавался вопросом касательно мер безопасности в банках. По сути, если у человека в банке открыт вклад, что помешает менеджеру и кассиру войти в сговор, подделать подпись клиента, снять со счета любую сумму и потом сказать что так и было?

По хорошему, для исключения этих рисков, должна использоваться двухфакторная аутентификация. Как при выдаче денег в кассе, так и при доступе к ячейке (клиент получает уведомление на телефон, подтверждает и лишь после этого операция совершается).

Ответить
2

Алексей, спасибо за поддержку. По факту эти ячеки не сильно отличаются от ячейки в магните или дикси - администрация за сохранность ответветственности не несет(но это блин банк). В нашем случае стояли камеры, по идее есть записи, на которых кто-то без нас её открыл.
Не знаю, на что они рассчитывали, видимо, уверены, что останутся безнаказанными.

Ответить
1

Если они с кем то в сговоре, то вероятность, что никого не найдут очень большая. Да и банку не выгодно искать виновных в своих рядах.

Ответить
8

Банку выгодно искать виновных, но находят не всегда. У меня при других обстоятельствах украли 510к из Сбера и говорили что я сам виноват, пока не нашли внутри банка преступную группу, которая провернула подобное сотни раз. 
Вернули почти все - часть была выведена через компанию Мегафон, эту часть не вернули. Мегафон тоже ничего не вернул, хоть и выдал мою сим карту дважды непонятно кому. Если кому интересно поищу ссылку на отзыв на банки ру

Ответить
0

Интересно, скиньте ссылку почитать.

Ответить
0

Хотя бы у клиента будет договор на руках, чеки о внесении денег. Факт подделки подписи можно доказать. Клиент может доказать, что в день якобы снятия денег находился в другом месте. А в описанном случае у клиента только честное слово.

Ответить
1

Ушлые мошенники могут провернуть операцию, когда клиент придет пополнять счет. Камеры покажут, что потерпевший был в банке и даже заходил в кассу.

Подпись это вообще анахронизм, я считаю. Как и печать CVV-кода на обратной стороне карты. Интересно, что за гений безопасности придумал это🤔

Ответить
3

Прочитал новость - испугался за депозит даже...

Ответить
3

Из любых банков выносят. Типовой замок злоумышленнику вскрыть много ума и времени не надо, камер в комнате нет, поэтому злодей может делать сколько угодно повторений и подходов (в разные дни). Ячейки не каждый день клиенты мониторят, поэтому когда ситуация всплывает, то концов, как правило, уже нет. Ну и клиент вряд ли может доказать банку факт наличия чего-то в ячейке без описи.

Ответить
0

\\\Типовой замок злоумышленнику вскрыть много ума и времени не надо///защитой служат не замки на ячейках, а система, запрещающая доступ посторонних в хранилище. Там специально выстроены взаимотношения, чтобы сложно было в сговор войти. Даже в статье указано, что видеонаблюдение дистанционное. Теоретически это надо на "чистый" паспорт завести договор, а попав в хранилище, открывать чужие ячейки. Но это видно на видео. В-общем не просто это всё

Ответить
0

Зачем сговор? Злоумышленник арендует ячейку на год, кладёт для легенды какие-то свои документы и немного денег, ходит туда пару месяцев, изучает обстановку, замки, может ставит метки УФ, например. Когда он готов, то в этот поход в хранилище он пытается открыть одну или более ячеек, опустошает и закрывает их назад. Потенциально выходит, что злодеем может быть любой клиент с ячейкой, который посещал хранилище в период начиная с момента закладки в опустошённую ячейку и до момента обнаружения пропажи из неё. Ну и, опять же, вторая сложность заключается в том, что пострадавшему никто не должен верить, что у него там яйцо Фаберже лежало или миллион долларов.

Ответить
2

/// Когда он готов, то в этот поход в хранилище он пытается открыть одну или более ячеек, опустошает и закрывает их назад
\\\ На видео это останется, как неопровержимая улика. Даже если договориться с теми, кто отсматривает видео (а их сначала вычислить надо, потом укатать,  это не просто), записи-то всё равно останутся, там архив год минимум хранится.
/// злодеем может быть любой клиент с ячейкой,
\\\ Людей с чистым уголовным прошлым, умеющих без следов открывать+закрывать замки, готовых подставиться под очевидную статью найти по нынешним временам ОЧЕНЬ сложно, проще в РУСЛОТО выиграть.
Скорее уголовник с переклеенным паспортом, а значит или сотрудники банка некомпетентны, или корумпированы. Т.е. сговор всё же скорее всего

Ответить
0

1) На видео будет только вход и выход клиента из хранилища, т.к. в хранилище камер и лишних глаз нет.
2) Научиться открывать/закрывать типовые личинки не сложно, за неделю-две вы управитесь даже по мануалам на Ютюбе. Надо только копеечный инструмент достать.
3) Вы недооцениваете кол-во джентельменов удачи.
 
Вот ещё такой сценарий есть:
 Используя поддельные документы, злоумышленники заключали договоры аренды нескольких ячеек в кредитных организациях. Как только сотрудник банка покидал депозитарий, они с помощью пластилина снимали слепки ключей, после чего изготавливали их дубликаты. Впоследствии фигуранты проверяли индивидуальные банковские сейфы, от которых у них были копии ключей, и похищали их содержимое. — http://mosday.ru/news/item.php?2125793

Но этот сценарий не особо эффективный. :-) Так или иначе, хранение в ячейках без пометки услуги как «ответственное», имеет конкретные риски.

Ответить
1

Как-то раз в 2016 пользовался этой услугой у Альфа-Банка, кажется, отделение на м. Новые Черемушки, не суть.

Так вот, там постоянный доступ в общее хранилище ячеек не предоставлялся. Запускают в хранилище, вместе с сотрудником берете ячейку, выносите из хранилища в специальную комнату со счетной машинкой, вас оставляют одного, а как закончите просят кнопкой вызвать сотрудника, чтобы вернуть ячейку обратно. Не помню, правда, была ли камера в этой спецкомнате. По хорошему - не должна быть, нарушается конфиденциальность ячейки.

То есть в общем хранилище особо не погуляешь.

Ответить
1

В ВТБ на Кузнецком Мосту похожая система:
1. заходите в депозитарий с сотрудником банка, там есть камеры.
2. выходите с кассетой в специальный коридор, где есть счетная машинка и нет камер, сотрудник закрывает депозитарий и в это время выходит из помещения.
Но даже это не помогло. В конце апреля получил оф. ответ от банка, цитата "Каких-либо нарушений со стороны Банка не выявлено." 

Ответить
3

1001-я история про кражу из банковской ячейки.

Нужно заключать договор ответственного хранения с описью. Иначе банк за сохранность не отвечает. 

Ответить
2

НИЧЁСЕ
Лучше я продолжу хранить свои копеечки дома.

Ответить

Комментарий удален

2

Комментарии  убедили меня купить сейф... 

Ответить
2

Без сигнализации нещиттово. У нас попытка была, когда мы взлетели в самолёте в отпуск (т.е. гарантированно пару часов будем и не дома, и не на связи). Сработавшая сигналка домушников отпугнула в тот раз

Ответить
0

Вот тоже об этом думаю. Даже в этом году решил все-таки решётки у себя на первом этаже поставить)) 

Ответить
0

При нынешнем (и будущем) развитии техники - это лишние 5 минут на вход: пока один шумит рядом на мотике, второй портативной/автономной техникой снимает решётки и открывает окна. Зато потом, после входа внутрь, можно "работать" в квартире спокойно. Только сигналка. Посоветую ОВО. Хотя у них куча минусов (дорого при установке, глючное и ломучее оборудование, пофигизм), они оптимальны на сегодня, IMHO

Ответить
0

Спасибо :) Думаю, что все вместе и сделаю.
До этого просто даже мысли не было - дома тащить-то вообще нечего ))

Ответить
2

А если класть в ячейку каждую сумму в конверте и расписываться на каждом?

Ответить
0

Скорее всего итог будет таким же, т.к. якобы никто кроме вас не знает, сколько вы туда на самом деле положили, поэтому записи на конвертах для них - ничто. В общем, захотят - возьмут, даже если сарайный замок повесить дополнительно.

Ответить
3

Класть в ячейку свой видеорегистратор

Ответить
1

Лучше какой-нибудь взрыватель с неотмывающейся краской

Ответить
1

Чтобы потом писать заявление о пропаже видеорегистратора? :-)

Ответить
0

И ключ от квартиры тогда уж.

Ответить
0

А если делать ставки с наперсточником под расписку? 

Ответить

Комментарий удален

1

Ксюша, спасибо!

Ответить
2

Да уж. Причем даже записи с камер ничего не покажут. Даже если там будет кто то из сотрудников банка... нужно прям увидеть, какие купюры взяли. А так доказательств нет. 

Ответить
0

Понимаю, что сложно, но очень хочу дойти до этапа "если там будет кто-то из сотрудников банка". Это же беспредел.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Ну теперь-то мне ясно, что эти методы не лишены смысла :)

Ответить
2

У меня риторический вопрос, а что там за ключ ? И меняется ли он после смены владельца ячейки ? То что это организованно(или сделано в сговоре) с сотрудниками банка это 100%.

Ответить
0

Меня тоже посетил такой вопрос. Ответ сотрудников - замок не меняется, новому владельцу выдадут эти же ключи. Но кроме этого у сотрудников есть свой "мастер-ключ", которым они открывают ячейку перед вами, поэтому просто воспользоваться дубликатом не получится ( по идее).

Ответить
2

Теперь немного психразгрузки.
Я - кащей со стажем. И прятал иголки и ломали их когда находили. Даже с настоящей уткой и ее яйцами лично знаком (есть фото и видео). Потери были. Не очень много но знаковые, многое не вернуть и не всегда состав даже восстановишь - бывало похоже на обстоятельства военного времени, когда смыватся надо быстро, и когда и к какому пеплу вернешься неизвестно.

Автор, если ситуация увы, реальная, знайте:
1. Окружающие бесконечно разнообразны на тупейший идиотизм. То что они украли им часто больше мешает, даже если это деньги. Можете не верить, они пахнут.
2. Перестаньте анализироаать, что было не так и в чем ошибка. Вы ни в чем не ошибались. Задача - восстановить нарушенное право.
3 . Не уговаривайте себя что это был горький но ценный опыт. Таких опытов полно и нифига не работают.
4. Не надейтесь что со временем рассосется. Ничего не рассосется и не до смеха будет всегда и реакция будет повышенно острая - слишком сильно зацепило. Просто через несколько лет обнаружите что стали циничнее и злее.

Ответить
2

Кстати, о возмещении. Возможен гражданский иск в уголовном процессе. Т.е. менты найдут и покажут судье момент кражи, или банк сотрет, попав под дополнительную уголовку по сокрытию доков — неважно. Для суда ясно, что банк неправ в обоих случаях. К сведению не юристов: преступных организаций есть всего пара - СС и НСДАП, больше коллизий в международном праве нет, т.е. если эсесовец или нацист - преступник и все. СССР в Нюрнберге настоял...
Т.о. за стир доков по уголовке будет отвечать не банк а конкретное физлицо в руководстве банка на которого покажет пальцем грамотный адвокат потерпевшего т.е. ответчик по уголовке ВСЕГДА ТОЛЬКО ФИЗИК. Лицу сократят шансы после срока устроиться в банк. А больше оно ничего не умеет:)
Его и своя сб размотает по полной, владельцу такие родственнички не нужны, даже если в деле начальник местной сб он уже под арестом или в бегах на укр.

И грамотный адвокат потерпевшего в ответ на предложение судьи "ну давайте хоть чего пока скомпенсируем, заявляйте чего вы там  требуете с ответчика?" скромненько ответит что спасибо ваша честь за искреннее душевное участие мы посовещались и пойдем в гражданский процесс...
Судья доволен что в процессе не орали и не угрожали, никто сумму оспаривать не будет т.к. она пошла в другой процесс на другой этаж и выносит что банк бяка, состав установлен, передать в гражданское производство. И вот тут банк уже ВИНОВАТ СОВСЕМ ОФИЦИАЛЬНО И ОБРАТНОГО ХОДА НЕТ.
Рисуется и на 10 день шлется банку в произвольной форме предложение раскошелиться на сфотканую цифру. Если не совсем кретины - согласятся.Если нет, что крайне распространено, ибо девочке в юротделе похеру кретины начальники, в тот же день можно закинуть в гражданскую канцелярию суда иск с цифрой.
СМЫСЛ МАНЕВРА.
Фотки в уголовном процессе могут быть приняты судом к сведению но не как доказательство. Те же фотки в гражданском будучи прилеплены к иску СРАЗУ ПРИ ПОДАЧЕ уже ЯВЛЯЮТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ которое заставить суд доказательством не считать банк сможет только доказав фальсификацию их истцом с соотв. успешно полученным приговором обвиняющим истца по уголовке. 
Понятно что суд, если истец явно не юрист, может намекнуть на возражения ответчика в части суммы, и  сколько согласится назначить без залаза в бутылку - немного. Грамотный адвокат истца вывалит пропасть практики, что пусть банчок думает кто из сотрудничков его нагрел, банчок богатый, не умирает, зарвался сука, а тут физик и пусть докажут что сам забрал раз камеры стояли...
И тут важное западло которого нет у америкосов. У америкосов стороны приходят на прием к судье и тихо договариваются, сколько стоит заразить школьницу  спидом в кустиках у г. нагасаки и сколько с морпеха местной базы срубить баблом а сколько отсидит на аляске, и девочкины родители плачут но договариваюся и плакать им не переплакать и жесть страшная.
Тут у нас просто и гнусно. Судья удаляется в совещательную комнату, набирает в особо сложных случаях отдел обобщения судебной практики ВС, короче, пробивает цифру у старших в главке.
И вот это апофеоз! По практике наши суды воздерживаются от показательных процессов и никогда не выгребут из казны крупнейшего автопроизводителя компенсацию родственникам за сгоревшую заживо в абсолютно новой машине негритянскую семью. Наш ценник 50 за ребенка 100 за взрослого. Наказать чтобы неповадно было гадить в другой раз не наш метод. 
Извините что широко, это для постановки представлений о системе. С ней дико тяжело поначалу да и потом всяко.

Ответить
1

Похожую ситуацию описывал один господин на Пикабу. С тем же банком.

Ответить
0

Если поделитесь ссылкой, буду признателен. Интересен схожий опыт и порядок действий в подобных ситуациях.

Ответить
0

Большую сумму украли?

Ответить
0

С лихвой тянет на статью УК РФ хищение в особо крупном размере.

Ответить
0

ох елки палки..

Ответить
1

Не вернут. 100%. Ни вы ни они не сможете доказать, как факт наличия денег, так и их отсутствия. В этом и смысл ячейки. Никто не лезет ни в чьи дела.

Ответить
0

Когда подтвердится факт открытия ячейки третьим лицом и будет заведено уголовное дело, я смогу предоставить доказательства наличия денег, как писал выше. Есть справки со счетов другого банка, свидители - супруга. Рано сдаваться.

Ответить
1

вопрос в том, что у видеозаписей есть срок хранения. Вряд ли он полгода. Я конечно очень желаю вам, что все разрешится, но скорее всего, не вернуть(

Ответить
1

Жесть.... теперь туда ни ногой...

Ответить
1

Не знаю как в ВТБ, но в сбере, чтобы открыть ячейку, нужно еще чтобы сотрудник банка на компьютере что-то нажал. То есть замок ячейки подключен к информационной системе, насколько я понял. Потому что как-то у меня не открывалась ячейка, я сказал об этом сотруднику (который был в другой комнате), он что-то там сделал, и тогда она открылась.
Получается, что даже если у злодея есть дубликат, он не сможет открыть чужую ячейку, по крайней мере в сбере.
А значит, деньги взяли таки сотрудники.

Ответить
0

В моем случае нужно:
1. Предоставить мой паспорт перед посещением для проверки;
2. Записаться в журнале посещений своей ячейки- поставить подпись;
3. Требуется мастер-ключ сотрудника для первого поворота;
4. Затем нужен дубликат моего ключа - для второго поворота и открытия;
5. Всё это происходит под запись трех камер с разных сторон, за которыми наблюдает удаленный сотрудник сб;

Вок как всё это должно было сложиться в единую схему, чтобы никто ничего не заметил, я не понимаю.

Ответить
1

ВТБ на этом сайте просто хедлайнер пздц за последнее время. То чарджбэк не делает, то апп лежит, вот теперь даже за ячейкой не могут уследить

Ответить
1

Надо чаще ходить в ячейку и над златом чахнуть. Сочувствую...

Ответить
0

Спасибо, но лучше злато хранить в другом месте.

Ответить
0

Это само собой. С госбанками вообще лучше дел не иметь.

Ответить
1

Дабы не щекотать ничьи нервы, допустим:
1. Автор - технический писатель, сконструировавший и предложивший публике ситуацию,  т.о. сразу обозначим, что она МОДЕЛЬНАЯ.
2. По п.1. возможны нестыковки и несуразности в описании ситуации, что отмечено уже в комментах ниже, и это никого не обижает, т.к. она МОДЕЛЬНАЯ, и пинать автора никто не собирается.
3. Исходя из модельности делаем необидное ДОПУЩЕНИЕ что герой сюжета ЗАБЫЛ О ТОМ ЧТО ЗАБИРАЛ ДЕНЬГИ ИЗ ПАКЕТА.

Теперь собственно начинаем работать с моделью и допущениями по необидной схеме "помогите котенку вернуться домой", т.е. " давайте попробуем помочь забывчивому герою "вспомнить все".

Среди комментов автор сообщает о:
1. Наличии трех камер, направленных прямо куда доктор прописал.
2. Наличии собственных фото вложений.

И вот тут то и появляются вопросы:
1. Номера купюр хоть где-то можно хоть частично разобрать?
2. Детали обстановки в кадрах в чем нибудь убранству банковской кладовки соответствуют? Текстура столешницы, орнамент линолеума, ботинки присутствовавших?
3. Купюры ведь откуда-то пришли ведь не сам же печатал... Откуда пришли - они их где взяли? А те?

Где-то в этой цепочке они попадали номерами на камеры.
И попадут еще не раз, добравшись до прачечно-гладильной на монетном дворе.  И там тоже "засветятся". И тот кто их потратит... 

Что пока не присутсвует в повествовании из непреложных признаков реальности?
1.-е и главное: Адвокат по уголовке. Стряпчий, который четко проследит за исполнением сроков действий должностных лиц в уголовном производстве и полнотой следств. мероприятий. А если кто чего забудет или профачит сроки, влепит жалобу без дополнительных напоминаний. Впрочем, почитать УПК  и закон о полиции для кругозора полезно самому, дабы не задалбывать своего адвоката бытовщиной.

Ответить
1

Руслана знаю лично, поэтому на 200% уверен в правдивости истории.

Ответить
1

Добрый день. Есть ли UPD истории? Держите нас в курсе. 

Ответить
0

Добрый! Пока новостей нет, СБ и следствие отсматривают видеоматериалы за продолжительное время. Я обновлю статус, как что-то появится.

Ответить

Комментарий удален

2

Банк ВТБ, перелогиньтесь.

Ответить

Комментарий удален

–6

Автор провел кастомер девелопмент, а комментирующие дурачки не заметили подвоха. 
Ничего у вас "уважаемый" из банка ВТБ не пропадало.
Вангую что в ближайшее время вы напишите другую статью (естественно с очередного фейкового аккаунта) про то как хорошо в кризис принести деньги в форекс кухню X или брокеру Z.
Всего плохого.

Ответить
2

Откдуда вы такие "эксперты" беретесь. Не захлебнитесь в своей желчи.

Ответить
–2

ну ка покажи талон из отделения, иначе балабол, а по талончику мы пробьем твое заявление. 

Ответить
0

Я Руслана знаю лично. Сомнений в правдивости истории — никаких.

Ответить
0

Привет, Виталь! и спасибо :)

Ответить
–4

ага никаких чо с талоном из ментовки есть успехи? 

Ответить
1

Может тебе ещё номер следака дать? Чтобы убедить эксперта "art" в правдивости своей истории? Ага, уже.

Ответить
0

Полиция конечно же не снимала отпечатки с вашей ячейки... 

Ответить
1

Наоборот - сняли с ячейки, около неё и внутри самой кассеты.

Ответить
–2

Забавно, как хорошая часть claim'ов на VC - этакий красиво оформленный бред или просто ложь.

1) У вас есть видеозапись того, как вы считали деньги, а потом клали их в ячейку? Желательно снятая в присутствии кого-то ещё?
2) У вас есть свидетели этого? У вас есть доверенные незаинтересованные лица, которые ведут учёт того что было положено и снято? Есть документальные доказательства?
3) Вы в тексте оперируете "пачками денег" - вы уверены, что не напутали ничего?
4) Почему вы не воспользовались обычным счетом?

Даже если вы действительно пострадали - то, как вы подходите к хранению пачек денег - просто непростительно. Может, поменяете способ хранения денег - хотя я лично не могу себе такое представить. С ЗП в 30 тысяч в месяц на двоих пачки денег не приходилось видеть до сих пор.

Ответить
1

Забавный факт, когда вас грабят или угоняют машину или ещё что-то, то в первую очередь вы под подозрением. Т.е действительно проще поверить, что человек пытается "нагнуть" банк, подписывается под уголовную статью с лжедоносом, чем вернуть свои кровные? Ну это же сюр. А вопросы логичные:

1. Конечно же нет. На тот момент у меня не было такого опыта, поэтому я не записывал видео. Вот представьте, вы храните накопления дома, вероятность грабежа есть, но как много людей при этом делают видео, как они кладут деньги за картину, например? Я не знаю таких. А что говорить, когда вы кладете деньги в ячейку банка в помещении с камерами, закрытое на замки и под сигнализацией. Делал только фото. 

2. Да, есть свидетель - моя жена. Все свои сбережения мы фиксируем. Сейчас можно представить, что она заинтересованное лицо и мы сговорились и прочие теории заговора, но давайте не будем фантазировать. Мне подобной ерунды не нужно. Помимо этого есть операции с карт -начислено/снято и прочее. Речь не идет о суммах, на которые я смог бы купить замок с домом для уточки, поэтому легко можно оценить, что пропавшая сумма - это не нечто сверхъестественное, а накопления в течение нескольких лет.

3. Уверен. Поверьте, если вы честным трудом зарабатываете, это ваши семейные накопления, то вы будете знать вплоть до копейки, сколько там должно быть. Тем более мы с супругой ведем внутренний учет.

4. Сбережения предпочитаю хранить в валюте. Валютные счета предполагают очень низкую ставку. Тут кто-то утверждал, что скорее всего я думал о конвертации валютных счетов в рублевые при хреновой ситуации в экономике. Да, это так. Я и сейчас вижу этот риск: санкции, обвал рубля. Тут ещё и вирус с бредовыми решениями рулевых. Поэтому счет не открывал. 

Ну и как итог всего этого, конечно, ячейки, как способ хранения сбережений, да и вообще чего-либо, я теперь никогда рассматривать не собираюсь.

Ответить