{"id":10776,"title":"\u0411\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u044f \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u0443 \u0432 \u043e\u043a\u0435\u0430\u043d \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0451\u0442 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10776&url=https:\/\/vc.ru\/acer_russia\/347915-acer-vypustila-pervyy-noutbuk-iz-pererabotannogo-plastika&placeBit=1&hash=368c351f012741e124bb4bc6c0b9b05d5e0f9033fab83ea5e301424877f73936","isPaidAndBannersEnabled":false}

Рекламная биржа и свой VPN: что мы узнали из предполагаемого документа о блокчейн-платформе Telegram Статьи редакции

Если планы подтвердятся и осуществятся, на основе Telegram появится целая экосистема сервисов.

Издание The Next Web опубликовало полную версию описания блокчейн-платформы TON и криптовалюты Gram, которую предположительно готовится запустить мессенджер Telegram Павла Дурова. В 23-страничном документе, официальный статус которого не подтверждается, перечислены дальнейшие планы сервиса и его нынешние показатели.

Зачем Telegram нужна криптовалюта

«Биткоин определяет себя как цифровое золото, Ethereum — это эффективная платформа для сбора средств. Но ещё не появилось криптовалюты, которую массовая аудитория пользователей могла бы использовать для повседневных платежей», — говорится в документе TON. Предполагается, что Gram станет «массовой» криптовалютой, которую можно будет легко покупать и использовать, а сама сеть сможет без промедлений обрабатывать не меньше транзакций, чем Visa и Mastercard.

В развитии Gram должно помочь уже созданное сообщество Telegram, которое использует мессенджер для общения, работы своих сервисов и торговли. «Получив интеграцию с приложениями Telegram, кошелёк TON станет самым популярным в мире», — говорится в документе.

Кроме того, создатели TON рассчитывают запустить несколько служебных сервисов, призванных расширить возможности проекта: например, TON Proxy выступит заменой Tor или традиционных VPN-каналов, что позволит Telegram обходить блокировки.

К 2021 году, после окончательного развёртывания TON, создатели системы намерены отойти от использования Telegram в названии и переименовать проект в The Open Network.

Токены Gram

Обозначением Gram станет эмодзи в виде бриллианта 💎. Криптовалюта будет использоваться не только для платежей внутри системы, но и для выплат пользователям, которые будут поддерживать инфраструктуру TON.

Всего будет выпущено 5 млрд токенов. 52% токенов останется в резерве компании, ответственность за них будут нести основатели проекта — в документе это объясняется защитой от спекуляций и необходимостью поддерживать гибкость системы на ранних стадиях. 4% токенов (200 млн) останется у разработчиков, которые получат свои доли Gram не ранее, чем через четыре года после запуска системы. Остальные 44% могут быть проданы.

Схема продажи токенов Gram потенциальным инвесторам

Финансовые планы и аудитория

Telegram рассчитывает провести ICO, в ходе которого собирается привлечь около $1,2 млрд, половина из которых придётся на предпродажу, утверждают источники CoinDesk. Более 80% собранных на ICO средств пойдёт на обслуживание оборудования, каналов связи и верификацию пользователей, говорится в документе. Остальные деньги уйдут на выплату зарплат, оплату офисов и услуги консультантов. В 2017 году траты Telegram составили $70 млн (в середине 2015 года Дуров говорил, что тратит на Telegram значительно меньше — $1 млн в месяц).

Расходы мессенджера составят около $400 млн в ближайшие три года — $100 млн в 2018 году, $130 млн в 2019 году и $170 млн в 2020 году, говорится в документе. Аудитория сервиса должна вырасти до 1 млрд пользователей к январю 2022 года.

Новые сервисы Telegram

В документе раскрываются планы по созданию собственных «виртуальных паспортов» Telegram, которые будут выдаваться пользователям после прохождения специальной процедуры верификации. Такие «паспорта» смогут применяться при покупке криптовалюты и не потребуют дополнительного подтверждения личности, а все сканы реальных документов будут храниться в специальном хранилище, доступ к которому получит только сам пользователь.

Существующей системе групп и каналов Telegram не хватает сервисов для монетизации, поэтому мессенджер собирается запустить собственную рекламную биржу. Она позволит определять цену объявлений в «открытом и полностью автоматизированном» виде. Оплачивать клики и просмотры рекламы можно будет с помощью Gram.

Издатели, которые публикуют свой контент в Telegram, смогут принимать пожертвования в Gram или предлагать пользователям программы платных подписок на уникальные материалы.

Кроме того, в мессенжере может появиться единый реестр сервисов с системой рекомендаций услуг для конкретных пользователей — предполагается, что такая площадка будет похожа на Google Play или App Store, но не будет централизованной.

0
113 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Zi Super

Ох уж эти экспоненциальные графики...

Ответить
12
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Easy Void

все сканы реальных документов будут храниться в специальном хранилище, доступ к которому получит только сам пользователь.

Да-да, "только сам пользователь" и никто больше. Даже сам Павел Дуров не будет иметь доступа к паспортам.
Сразу вспоминается хайп с Розенбергом, когда Дуров удалил его переписку и вернул ;)
Второй раз я не наступлю на эти грабли.

Ответить
9
Развернуть ветку
Сергей Борисов

Не взлетит. Логотип не от Тёмы ;)

Ответить
7
Развернуть ветку
Филипп Иванов

Пока вы раздуваете "правильные" споры, просто представьте, что всё запрещённое мира сего можно будет купить не отходя от кассы, за которой будет стоять Пашка Дуров. Оооо, он гений, криминальный гений... Браво))

Ответить
2
Развернуть ветку
Easy Void
Ответить
20
Развернуть ветку
Alexey Emelyanov

Сегодня этого сделать нельзя, конечно

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Poberezhnyi

слишком громкие слова.

Ответить
6
Развернуть ветку
Алексей Сосов

Ethereum — это эффективная платформа для сбора средств.

Ответить
6
Развернуть ветку
Nikolay Net

только жутко тормозная)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Игорь Алексашин

Кажись Паша нашел способ как монетизировать Телеграм

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Sokolov

Кажись, Паша нашел способ захватить мир, при этом владеть 52 его процентами )

Ответить
11
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Denis Kiselev

Но он попытается! Это круто)

Ответить
1
Развернуть ветку
Kirill Timofeev
Ответить
4
Развернуть ветку
Роман Исаев

а мы инвестируем в телеграм)

Ответить
–4
Развернуть ветку
Sht_Anton

"Предполагается, что Gram станет «массовой» криптовалютой, которую можно будет легко покупать и использовать, а сама сеть сможет без промедлений обрабатывать не меньше транзакций, чем Visa и Mastercard"
ничего более бредового, уверен, не смогу прочитать за сегодня

Ответить
–1
Развернуть ветку
Степан Воронцов

Why?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

потому что блокчейн технология предполагает несколько иной процесс валидации транзакций, из-за этого в том же битке существуют весьма ощутимые задержки с проведением операций. Учитывая, что Виза обрабатывает в 100 раз примерно больше транзакций, чем биток, я не представляю, как это может быть решено в системе Дурова

Ответить
0
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Прочитай whitepaper, они утверждают что решили эту проблему.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

они вообще ничего не утверждают и никакой официальной информации не подтверждали

Ответить
9
Развернуть ветку
Артур Cорокин

Очередной Дуровский вброс. Видно невооруженным взглядом что wp писал человек далекий от криптовалют мира. Думаю Маша уделил несколько часов разбору как все устроено и выдал это дерьмо.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Peter Rezikov

конечно имелось ввиду что если этот документ не фейк

Ответить
0
Развернуть ветку
Yaroslav Slepukhin

Они взяли технологию мастернод у деш, эти ноды будет серверами телеграм. Быстро, но очень централизованно. Они же не уточнили какой ценой :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladislav Rudskoy

Будет смешно, когда школьник из твоего подъезда станет миллионером.
А ты будешь вспоминать своё "нивазможна".

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

я не вижу никакой связи между "станет млн" и готовым продуктом, которым пользуются по всему миру огромное кол-во населения. Все просто забыли, что 20 лет назад для того, чтобы стать миллионером, достаточно было вместо приставки "блокчейн" добавить .com
Я охотно верю, что ИКО телеграмма может состояться и пройти даже с переподпиской первичного предложения, но что будет дальше?
Я верю в технологию блокчейна, но не в то, что современные сервисы даже на горизонте 10 лет могут потеснить фиатные деньги современной финансовой системы.

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Kiselev

10 лет -это очень быстро! Даже бесконтактные платежи совсем не везде еще есть, а появились они очень давно и у устоявшихся систем.

Если через 10 лет блокчейновые платформы будут занимать двузначную цифру в % рынка - это уже будет тектонический сдвиг на финансовом рынке.

Финансовый рынок - вообще довольно консервативный. Ведь еще есть бумажные дорожные чеки и чековые книжки, всякие western union и тп.

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Артёменко

У рипл 70 тыс. опе­ра­ций в се­кун­ду

Ответить
1
Развернуть ветку
Sht_Anton

операций на бирже или завершенных транзакций? потому что это разные вещи

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Артёменко

Конечно завершенных транзакций

Ответить
1
Развернуть ветку
Sht_Anton

с чего вы взяли, вы можете из системы Риппл вывести деньги с такой же легкостью, как с помощью банкомата?

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Артёменко

тут речь шла о грамах, и ни слова о том что их надо обналичивать в деревяные. Грамами будут на ровне расплачиватся как и рублями онлайн, зачем их снимать с банкомата

Ответить
–5
Развернуть ветку
Sht_Anton

для того, чтобы ими можно было расплачиваться за что-то, кроме дарк-нета и некоторых услуг по фрилансу, т.е. за 99 % всех остальных услуг, они должны:
1) приниматься к оплате крупнейшими мировыми сетями, операторами услуг и производителями
2) у них должна быть ликвидность
3) у системы должна быть выстроена логистическая цепочка с фискальными органами, т.е. эта система должна быть одобрена государством
и это только первое, что приходит в голову. Уверен, что таких моментов наберется еще 3-4 минимум.
По-моему, те кто тут пишет некоторые комменты не слишком представляют что такое глобальная финансовая система и как она функционирует.

Ответить
2
Развернуть ветку
Yan Yanov

Самое главное - она не должна быть волатильна.
Если она будет фигачить вверх постоянно по экспоненте, то никто в здравом уме не будет ей расплачиваться.
Ибо все помнят тех лохов, кто покупал пиццу и расплачивался за такси за биткоины ;)
Чисто спекулятивная тема - не для расчетов.
Поэтому тот график который приведен - ставит крест на всяких расчетах за товары и услуги.

Ответить
4
Развернуть ветку
Sht_Anton

зачем инвесторам вкладывать от 20 млн $ в инвестицию, если она будет неликвидна и стоять на месте + как я понял, речь не идет, что первичные токены на ИКО будут чем-то обеспечены вроде пакета акций самого Телеграмма?
Кто будет маркет-мейкером этого рынка, кто будет подвозить ликвидность, чтобы она была достаточной и не было на спредах 10-% разницы и пустого стакана на обмен?
единственная причина всей этой криптолихорадке вокруг популярных платформ - это аппетит к риску и желание на всем этом заработать, вкладывая в джангл, разные шиткоины. В мире сейчас завершается кредитный цикл (это мое личное мнение), а на вершине всегда люди стремятся заработать там, где еще возможно. Посмотрите как ведут себя джангл-маркетс вроде российского и бразильского рынков долга и акций. Всем наплевать, что эти экономики в ж..е, особенно бразильская, но это никого не волнует.

Ответить
1
Развернуть ветку
Lenny Fallon

может привязать курс к чему нить...

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Бескровный

Транзакция по определению завершенная только бывает, так что это слово в предложении лишнее (как, например, слово "бОльшая" во фразе "бОльшая половина", посколько половины по определению одинаковые, и одна из них не может быть больше другой). Возможно, вы имели ввиду совершённые транзакции.

Ответить
1
Развернуть ветку
Lenny Fallon

кстати, я что то не понял, а RCL у них такую нагрузку ведь в "песочнице" получил? откуда у Ripple рабочая нагрузка в 70 000 трансакций в секунду?

Ответить
0
Развернуть ветку
Образовательный пистолет

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Lenny Fallon

из их релиза

Ответить
0
Развернуть ветку
Образовательный пистолет

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Lev Lybin

В рипл нет технологии блокчейн, и по сути рипл это не крипта. Отсюда и такая пропускная способность.

Ответить
0
Развернуть ветку
Lenny Fallon

вообще, речь мы вели о том, что это неожиданный релиз исходя из предыстории. а так то да - RPCA...

Ответить
0
Развернуть ветку
Lev Lybin

В рипл нет технологии блокчейн, и по сути рипл это не крипта. Отсюда и такая пропускная способность.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Скорость проведения отдельной транзакции в несколько десятков секунд будет ок.

Важно также общее количество транзакций в секунду, которое сможет обрабатывать система, но телеграм кое что знает про хайлоад, сделают.

Блокчейн - все же распределённая база. Возможны и оптимизации.

Имхо, посмотреть что получится будет любопытно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Lenny Fallon

на современной базе не получится ни фига.
смотрим историю предыдущих форков и понимаем что нужно либо ждать роста мощности до квантового скачка, либо чем то крепко жертвовать)))

Ответить
–1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Про «современную базу» вы имеете ввиду текущие реализации биткойна и эфира? Дык, мы тут Граммы вроде бы обсуждали..

Да, биткойн медленный. Но первый блин он всегда такой. Это не означает, что все реализации блокчейна медленные

Ответить
0
Развернуть ветку
Lenny Fallon

в этом смысл.
абсолютно согласен, я тоже не слышал о существовании какой либо адекватно работающей "платежной системы нового поколения".
но если он такую штуку соберет...

Ответить
–1
Развернуть ветку
Slava Smirnov

"в мессенджере Телеграм никогда не будет рекламы"

:(

Ответить
–4
Развернуть ветку
Максим Куликов

возможно имеется в виду продажа рекламных постов в каналах

Ответить
5
Развернуть ветку
Sergey Redmi

Джентльменам верят на слово?

Ответить
4
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Denis Kiselev

В каналах спамят владельцы каналов. Это ок. Не платформа - вне зависимости от желания владельца канала или его подписчиков

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Denis Kiselev

Facebook и Instagram прекрасно спамят сами в мою ленту рекламой. Это тоже «платформы».

Мой комментарий касался только того, что сам Дуров (сама платформа) не стал монетизировать Телеграм рекламой. Спасибо ему за это.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Sht_Anton

мне вот одно интересно, а если я вдруг захочу вывести эти Граммы и превратить их в реальный кэш, причем, если таких как я будет сразу очень много, то что там по этому поводу говорит уайт-пейпер?

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Sokolov

Их нельзя будет вывести в реальный кэш.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

т.е. предполагается, что с реальностью они не будут иметь никакой связи, но при этом смогут по числу транзакций опередить Визу? А, ну ок, тогда у меня больше нет вопросов.

Ответить
4
Развернуть ветку
Dmitry Sokolov

Почему же не будут иметь никакой связи? Вы сможете оплачивать реальные вещи и услуги.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

а кто их будет принимать?

Ответить
5
Развернуть ветку
Dmitry Sokolov

Такие же пользователи.
Если чуть проще, то это как игровой донат. Вы платите деньги и получаете виртуальную валюту. Только в случае с TON вы сможете покупать не виртуальные шапки для персонажа, а реальные у других пользователей.
Я намекаю за замкнутую систему - аккумулятор денег, как бы утопично это не звучало, но TON может стать таким проектом.

Ответить
1
Развернуть ветку
Sht_Anton

Невозможно покупать реальные вещи за неликвидный актив, который за пределами системы не имеет никакой ценности и ничем не гарантируется. Это как зимбабвийский доллар, который за пределами страны представляет из себя лишь клочок разноцветной бумаги.
Особенность современной финансовой системы в том, что она отвечает критериям абсолютной ликвидности, позволяющей формировать кредитные циклы. Из этого же параметра вытекают все проблемы битка, как аналога золота, от последнего отказались в свое время все по той же причине.
Никакого отношения к гезеллевским деньгам он не имеет, само собой

Ответить
3
Развернуть ветку
Dmitry Sokolov

Ну я не знаю как объяснить, когда вы пополняете счёт мобильного оператора, вы сможете вывести деньги в кэш или все-таки ваши деньги превращаются в виртуальные для оплаты услуг внутри системы и оплаты услуг партнёров?

Ответить
2
Развернуть ветку
Sht_Anton

вы пробовали хоть раз оплатить услуги мобильного оператора криптовалютой?

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Sokolov

Предполагается, что в системе TON вы сможете платить за все. В том числе и за мобильного оператора. Сначала через посредников, а в будущем, возможно, и без.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

Для того, чтобы платить за все, необходимо, чтобы это "все" поддерживало такой способ оплаты и вот тут-то начинаются проблемы. Например, есть такой замечательный платежные сервис Android Pay, но что-то как-то не спешат с его поддержкой мировые вендоры товаров и услуг. Уже скоро будет 3 года как, хотя за ним стоит не какой-то локальный социальный сервис, а самая популярная мобильная платформа в мире по количеству пользователей + его поддержку осуществляют почти все крупные и средние банки в той же США. И он базируется не на какой-то крипто-валюте, сделанной парой десятков человек без своего личного офиса, а на вполне себе фиатной системе

Ответить
4
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Sht_Anton

Да, все так, это какие-то рассказы про цифровой коммунизм и натуральный обмен. Блокчейн - это безусловно интересная технология, но ее развитие лежит не в какой-то революции, а эволюции через традиционные финансовые институты. Как тут приводили пример с Ripple, чью технологию тестят сейчас ряд азиатских банков. Но, ест-но, никто Ripple не допустит к реальным финансовым потокам, как основного регулятора.

Ответить
4
Развернуть ветку
Denis Kiselev

У традиционных финансовых институтов нет особенной мотивации внедрять инновации в финансовой сфере - у них и так всё хорошо. Это как ждать, что wikipedia зародилась бы на базе традиционной библиотеки.

Инноваторами часто становятся компании из смежных отраслей или мелкие стартапы. Телеграм - подходит для инновационного финтех проекта

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

он безусловно подходит на роль очередного финтех- проекта в определенной области, но он точно никаким образом не сможет повлиять на текущую финансовую систему или пошатнуть ее хоть каким-либо образом, т.е. приблизить все тот же цифровой коммунизм. Он может предложить технологию, одну из технологий, которую возьмут на вооружение финансовые компании, но он так и останется системой расчетов в отдельно взятой соцсети
Мне очень странно, что люди этого не понимают, да еще и приводя в пример Википедию, живущую на донаты.

Ответить
1
Развернуть ветку
DJ

Если у Телеги будет ярд пользователей, то эта финансовая система станет второй в мире после бакса и проблем с конвертацией не должно возникнуть, уж кому-то из этих людей понадобятся твои граммы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

у фейсбука овер 2 млрд, причем, не в сранном Иране и других нищебродских странах, а в топовых с экономической точки зрения государствах. Как думаешь, почему он еще до сих не выпустил свою валюту и перекрыл кислород фиатным? Поразмышляй на досуге

Ответить
6
Развернуть ветку
DJ

FB достаточно зарабатывает на рекламе и торговле данными, а Дуров сказал, что в Телеге не будет рекламы, вот и придумал способ как выполнить обещание.

Но с такими темпами распространения крипты по планете и Цyкерберг к этой идее придёт.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

ну так давай называть тогда вещи своими именами: у Паши кончается кэш и он на волне криптомании хочет просто поднять бабок на дальнейшее существование проекта, а не изменить что-то там и создать альтернативу фиатным деньгам

Ответить
1
Развернуть ветку
DJ

Чего хочет и не хочет сделать Дуров он мне пока не докладывал, но вот то что проблема ликвидности, который ты сильно обеспокоился решается набором ярда пользователей, совершенно очевидно.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Андрей Путра

"Особенность современной финансовой системы в том, что она отвечает критериям абсолютной ликвидности" - чем американский доллар отличается от биткойна? Только тем, что один иногда печатается на бумаге?
У криптовалют есть вполне реальные и обоснованные шансы на то, чтобы заменить традиционные деньги. Мы через это уже проходили в конце 80-х - начале 90-х, когда валютные операции были запрещены государством и были уголовным преступлением. Однако это не мешало населению совершать сделки в долларах. Если доверие людей к криптовалютам вырастет, но они будут законодательно запрещены - кто мне помешает продать автомобиль стоимостью 1 млн. рублей за 100 тыс. + N-ое количество крипты? Что-то мне подсказывает, что это бурление криптовалют не сможет удержать ни одно правительство, т.к. правительство ограничено территориальными пределами государства, а криптовалюта пока только ограничена планетой Земля.
Кроме того, если будет зафиксировано количество криптовалюты, либо ее объем будет прозрачен, то она будет иметь большую ликвидность, чем сейчас имеет американский доллар, который печатается практически бесконтрольно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

Тем же, чем золото отличается от $. Золото, как и биткойн - это продукт, который совершенно неэластичен к кредитным циклам, поэтому от него отказались. Насколько я знаю, эмиссия биткойна тоже ограничена, т.е. он своеобразный аналог золота, но только цифровой.
Вам никто не помешает, просто вам сначала надо будет его купить за крипту, а я далеко не уверен, что транснациональные финансово-промышленные группы и компании, включая информационные технологии, захотят вам его продать. Вы не можете придти в магазин со слитком золота и купить на него авто. Но вы можете, конечно, договориться с продавцом и он купит у вас слиток, а потом заплатит свои деньги за машину, оформив ее на вас. Но это натуральный обмен, а не финансовая система.

Ответить
1
Развернуть ветку
Lenny Fallon

вот фраза о том, что от золота отказались, потому что оно неэластично к кредитным циклам - это вообще крутой переход от розового к теплому.
золото само по себе неэластично (хотя вот тут уместна изрядная дискуссия на предмет выяснения - что вообще порождает циклы, об эластичности инфляционных систем ии многое другое).
но развал Бреттон-Вудской системы - дело рук совершенно конкретных людей, руководствовавшихся строго собственными проблемами.

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Золото сложно делить за пределами граммов. А вот биткойн вполне себе делится даже на очень мелкие кусочки. Только со скоростью транзакций - беда. Поэтому для расчетной валюты он не очень подходит

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

Золото давным-давно уже стало биржевым товаром, на который выпущено огромное количество производных финансовых инструментов (деривативов), в т.ч. структурированных продуктов. Многие фьючерсы вообще не поставочные, а расчетные, т.е. нет привязки к физической поставке.

Ответить
0
Развернуть ветку
topovyj

>Я намекаю за замкнутую систему
Можно представить систему в которой например чтобы купить рекламу у автора канала нужны токены. Ок.
Но автор получив токены захочет же обменять их на фиат и конечно можно соединять предложения тех кто хочет купить и тех кто хочет продать. Ок.
И всё вроде бы круто. Но это же не валюта. И не понятно как на этом заработает сам сервис. Ему же по идее нужно много кому продать своей крипты, а всё на что можно рассчитывать это комиссия со сделок.

Разве что устроить типа получатели токенов как инвесторы, в будущем получающие часть какой-то там потенциальной прибыли.
Получается что в лучшем случае - это долгосрочная ненадежная инвестиция. Сейчас таких много. Был даже сбор на целый банк в будущем. :)

Вряд же ли дадут кому-то закупить огромный объём, который потом будет расти на хайпе почти сам собой для того чтобы сделать кого-то постороннего богатым. Или чудеса бывают?

Ну а сделают биржу для монетизации авторам каналов - так это хорошо, никто с этим не спорит.

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergey Burmistrov

Магазины, которые и сейчас уже принимают биткоин

Ответить
–4
Развернуть ветку
Sht_Anton

какие магазины? например, Wal-mart не принимает даже Эппл-пей, потому что развивает свою систему. С хрена ли ему разрешать платить кошельком от Павла?

Ответить
4
Развернуть ветку
Sergey Burmistrov

https://trendcoin.ru/marui-store/ И это не единичный магазин, в токио уже много магазинов принимают биток. Ну а ждать от американских магазинов, что они сейчас будут крипту это смешно, для них даже пейпасс это в диковинку и мало где есть, что уж говорить о эпл пей и крипте.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Sht_Anton

ну и как, успешным оказался опыт, многие платят?
смешно претендовать на какой-то глобальный проект, когда ты не рассчитываешь на США и Европу, да даже на Азию, где все это так же в зачаточном состоянии

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Андрогор

Так ведь вопрос в том, что ну принял я (как магазин) оплату за свой товар криптой от Паши, и если нет возможности вывести эту крипту в фиат, то что мне с этой криптой потом делать? Солить? Или бежать на биржу продавать?
Резонный вопрос, если мне биржа ни на что не упала, то что дальше? Ну накоплю я сто мильёнов пашиной крипты, и что? Смогу ли я за нее что-то еще купить? Бензин? Еду?

Ответить
3
Развернуть ветку
Sergey Burmistrov

Конечно сможете, как и я сказал, в токио уже можно еду купить за крипту, у нас, например, квартиру.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Андрогор

В английском языке есть такая фраза как "wishful thinking".

Во-первых, в Токио может и есть, но речь как бы не о Токио.
Во-вторых, квартиру, серьезно? Где именно "у вас"? Вы считаете, что единичные случаи это весомый аргумент? В стране, в которой крипта как явление никак не регулируется (пока что), говорить что "да ап чем речь, конечно сможете везде использовать", это слегка либо оптимистично, либо действительно wishful thinking.

Конечно, спору нет, поживем увидим, но всё что предлагается на данном этапе это:
- закупайте нашу крипту!
- зачем?
- ну... У вас будет крипта
- как я смогу получить за это реальные деньги?.
- не сможете! Но мы придумаем что-нибудь куда вы сможете ее потратить!
- так что конкретно вы предлагаете?
- закупайте нашу крипту!

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergey Burmistrov

как я смогу получить за это реальные деньги?
Очень просто, продаётся криптовалюту и получаете обычную валюту

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Андрогор

Очень просто, продаётся криптовалюту и получаете обычную валюту

Хорошо, то есть вместо того, чтобы взять и заплатить по счетам, или своему поставщику обычными деньгами вы предлагаете мне еще заморочиться обменом крипты, а это на секундочку:
- потратить время на "где",
- изучить "как",
- проверить на сколько ресурс безопасен,
- не считая того, что буду ли этим всем цирком нарушать действующий УК.

Хм... Звучит как дельное предложение для бизнеса, у которого и без этого хватает головной боли кроме крипты.

Ответить
0
Развернуть ветку
topovyj

И какие это магазины принимают? Есть что-то из топ 200 мировых? Типа Amazon, Ebay, Ozon и т.д?
Прям чтобы btc брали (не через посредника что заплатит фиатом).

Ответить
3
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Нельзя средствами самой платформы. Но никто не запретит торговать граммами на бирже. Так что как только платформа будет запущена, можно будет и выводить через биржи.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

ну вы же понимаете, что вы несете ахинею? сделать популярное средство оплаты, которое нельзя превратить в кэш, минуя посредника?

Ответить
3
Развернуть ветку
Peter Rezikov

1. Никто не мешает им сделать свою биржу.
2. Их задача переход людей на криптовалюты с фиата в целом. Так что в глобальной перспективе смысла не так много.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Sht_Anton

никто не мешает, спору нет. Но это будет еще один локальный проект в средней по популярности социальной сети. Поэтому мне непонятны какие-то хайпы и сравнения с Визой или Мастеркард

Ответить
4
Развернуть ветку
Lenny Fallon

я честно говоря не понимаю, что подразумевается под конкуренцией с Visa. если имеется в виду замещение только платежной системы, то этот рынок и открыт, и конкурентен. ну, только переехать ему нужно в Австралию, там любят самые быстрые в мире биллинги и клиринги ваять...
хайп то в чем?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Хорошо. Попробуйте превратить доллар в кэш (русский) минуя посредников.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

легко, имея валютную карту, в любом банкомате

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

и еще такой вопрос: а кто будет предоставлять реальную ликвидность для этой биржи?

Ответить
2
Развернуть ветку
Lenny Fallon

ну, как вариант - они сами, вваливая кэш, очень много кэша.
Милкен сам с собой торговал же первое время?)
мой ответ - шутка, конечно.
ну, почти...

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Почему? Наверняка будут обменники и биржи. Всё как с любой валютой

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Тогда курс обрушится - как и у любой валюты. Валюта - это всегда баланс спроса и предложения. Спрос рождают расчетные и инвестиционные потребности людей, а предложение - желание перевложиться в другие активы.

Паша будет на первоначальном этапе пытаться увеличить спрос за счёт расширения предложения услуг, товаров и тп за свою валюту. Вполне себе рабочая тактика

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём Носков

Ваши комментарии были интереснее самой статьи. Спасибо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yegor Barakovskiy

Мощно.

Ответить
1
Развернуть ветку
服部 半蔵

Братишка, подгони несколько грамов

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Denis Kiselev

Именно. Поэтому и интересна валюта, которая привязана не к национальному правительству.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Lenny Fallon

поэтому такой не бывает. есть некоторые инструменты типа SDR, но их таки МВФ выпускает, можно сказать - по поручению конкретных стран (в смысле разрешения на этакие эмиссии)

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Фактически, такая валюта уже в ассортименте - биткойн, эфир. Чего б не признать очевидное!

Ответить
–1
Развернуть ветку
Lenny Fallon

ну как то вот пока оно для меня очевидным не является)
идея эмиссии ненациональной валюты не для решения локальной проблемы - действительно нова и интересна.
но все это исключительно в будущем, пока - ликвидность (ограничено), скорость трансакций (ограничено), конвертируемость (ограничено), неволатильные решения (нет, привязки к существующим фидуциарам не считаются), можно продолжать долго.
но будем ждать, будем ждать...

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Начнем с того, что Граммов пока нет - есть только слухи.

Далее: традиционные валюты обладают кучей аналогичных недостатков. Сравните тенге, например, с биткойном. Возможно, у биткойна всё будет не особенно хуже.

Третье: меня радует сам факт наличия конкуренции в таком деле, как валюта. Возможно, мы прийдем к осознанию, что валюта - это сервис, услуга. И выбор валюты по удобству станет доступен не только для крупного капитала, но и для рядовых граждан с их микро-суммами

Ответить
0
Развернуть ветку
Lenny Fallon

ну, валюта не сервис.
я понимаю о чем вы говорите, и разделяю недовольство нынешним положением дел. но предложенное пока не выход ни разу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Peshkov

Почему никто не рекламирует свои каналы в комментах? о_0

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Артём Круглов

А что за GRAM сейчас торгуется на ёбите?

Ответить
0
Развернуть ветку
Фахреддин Мирзоев

хорошая концепция, хорошо зайдет

Ответить
0
Развернуть ветку
Kiku Reise

Лолкек чебурек. И все сразу же уверовали. Завтра же отправлю десяток таких же документов в SEC.
Да и, казалось бы, зачем отчитываться перед SEC? Что Дуровы забыли в Штатах? Не уж-то львиная часть их инвестиций пришла от граждан и юридических лиц в США? И это в стране, где федеральные службы буквально начинали охоту за разработчиками Телеграма? Слабо верится, что Телеграм вот так просто позволил взять себя за шкирку госоргану США.
Ну и, конечно же, вишенка на торте: twitter.com/durov/status/944360557318205440

Ответить
0
Развернуть ветку
Kiku Reise
Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Дима Бловер

Если это правда, а я думаю, что это правда, потому что все идеально ложится на телеграм, то это просто мега круто! Уверен, что Дуров заранее спланировал ICO, и ждал нужного момента.

Ответить
–1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Jaroslav Jakimenko

Вот так Телеграм и захватит мир

Ответить
–2
Развернуть ветку
Читать все 113 комментариев
Почему спрос создать нельзя и что с этим делать

«Рекламируем паркетную доску темного цвета… она не пользуется спросом… люди спрашивают светлую… По опыту темную доску покупают люди… Вопрос: какую стратегию применить для привлечения покупателей?»

В новогоднюю ночь клиенты Yota переписывались в Viber и WhatsApp

По данным Yota, в период с 31 декабря по 1 января объем трафика мессенджеров Viber и WhatsApp среди пользователей оператора вырос более чем на 50% по сравнению с периодом 24-25 декабря.

Люди на вырост: как it-компании получить новых сотрудников с нужными компетенциями

Чем занимаются стажеры «Ситимобила» — рассказывает (теперь уже) штатная сотрудница компании.

"Американский" Высоцкий

Концерты запрещали, но за границу пускали – и даже дали жениться на француженке. С Мариной Влади в Америке Высоцкий ходил на вечеринки с Барышниковым, ездил в Диснейленд и учил Бродского любить гитару.

Avito доставка: Покупатель не принял товар, но при возврате он был выдан неизвестному лицу

Доброго времени дня. Вот и у меня произошла неприятная ситуация с Авито и Boxberry: вернувшийся мне товар в виде видеокарты GTX1070 стоимостью 35.000 руб. был вручен постороннему человеку без проверки документов.

На кого поставить при развороте рынка вверх
«Азбука вкуса» завоевала серебро и бронзу на международном конкурсе дизайна World Brand Design Society Awards

Проекты инхаус дизайн-студии «Азбуки вкуса» — упаковка Мосальского стейка и редизайн упаковки СТМ «Азбука вкуса» — получили серебряную и бронзовую награды в двух номинациях: Дизайн упаковки и Редизайн упаковки.

Revolut запустил в США сервис для торговли акциями без комиссии Статьи редакции

До этого пользоваться приложением могли только жители Евросоюза и Великобритании.

null