(function(m,e,t,r,i,k,a){m[i]=m[i]||function(){(m[i].a=m[i].a||[]).push(arguments)}; m[i].l=1*new Date(); for (var j = 0; j < document.scripts.length; j++) {if (document.scripts[j].src === r) { return; }} k=e.createElement(t),a=e.getElementsByTagName(t)[0],k.async=1,k.src=r,a.parentNode.insertBefore(k,a)}) (window, document, "script", "https://mc.yandex.ru/metrika/tag.js", "ym"); ym(92795053, "init", { defer: true, clickmap:true, trackLinks:true, accurateTrackBounce:true }); ym(92795053, 'hit', window.location.href);
{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

ТОП-30 курсов по 3ds Max — бесплатные уроки и платное обучение с нуля

Autodesc 3ds Max — это программное обеспечение для 3D-моделирования, анимации и рендеринга, разработанное для создания игр и визуализации дизайна. Все, что можно показать при помощи изображений, через форму, цвет и свет, можно сделать в 3d Max. Слоган программы звучит так: «Make anything in 3d», то есть «Сделай все, что угодно, в 3d».

Последнее обновление: 15 апреля 2024 года.

В этой подборке онлайн-курсов по 3ds Max мы сравнили предложения школ по нескольким параметрам и отобрали лучшие варианты для начинающих и опытных пользователей, для любых возрастов. Мы поддерживаем подборку актуальной и обновляем информацию минимум 1 раз в месяц.

ТОП-7 курсов по работе в 3ds Max в 2024 году

  1. «3ds Max для дизайнера интерьера: визуализация проекта» от PentaSchool — курс с обратной связью от практикующих дизайнеров и регулярными «живыми» вебинарами
  2. «Визуализации интерьера 3ds Max + Corona Render» от META Education —курс с возможностью стажировки или трудоустройства по итогам ревью выпускного проекта
  3. «Курс 3ds Max + Corona Renderer» от Графиум — курс для новичков с помощью в трудоустройстве
  4. «Онлайн-курсы 3ds Max для экстерьера» от Международной школы профессий — курс в формате «живых» вебинаров
  5. «Основы визуализации интерьеров в 3ds Max» от SkillBox — курс с топовыми спикерами
  6. «Дизайн интерьера в 3D Max» от Школы 3D Дизайна — курс с практикой на реальном проекте
  7. «Создание интерьера в 3ds Max» от «Бруноям» — курс с личным наставником и онлайн-вебинарами

Курсы в нашей подборке помогут изучить интерфейс и все инструменты 3ds Max для создания простых и сложных 3D-моделей и визуализаций.

Курсы по работе в 3ds Max для начинающих

Академия дизайн-профессий предлагает к изучению курс, который подойдет как новичкам, так и тем, кто уже работает в данной сфере и хотел бы узнать больше. В рамках обучения вас ждет обратная связь от практикующих дизайнеров и пополнение портфолио тремя готовыми проектами.

  • Стоимость: 27 800 ₽
  • Рассрочка: от 4 633 ₽/мес. до 6 месяцев
  • Продолжительность: 2 месяца
  • Формат: видеолекции + практические задания + прямые эфиры + тест
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: сертификат

Особенности и преимущества школы:

  • Преподаватели — международные и российские эксперты и дизайнеры-практики.
  • Доступ к материалам курса навсегда.
  • Обучение в своем темпе.
  • Работы для портфолио.
  • Качественная обратная связь.
  • Гарантия возврата средств в течение 7 дней.
  • Возможность получения налогового вычета.
  • Курс подходит для новичков.
  • Беспроцентная рассрочка.

Недостатки школы:

  • Начало обучения со стартом потока.
  • В отзывах присутствуют нарекания по вопросу качества обучающих материалов.

Всего за 8 недель в META Education вы освоите программы для визуализации с нуля до полноценных проектов. В курс включены 8 модулей, которые вы будете проходить под руководством опытных наставников — они не бросят вас на полпути и всегда дадут обратную связь вашему проекту. К финалу обучения ваше портфолио пополнится пятью качественными проектами.

Отметим, что школа дает возможность пройти стажировку или трудоустроиться в архитектурные бюро и дизайн-студии.

  • Стоимость: от 20 800 ₽
  • Рассрочка: от 1 735 ₽/мес. до 24 месяцев
  • Продолжительность: 8 недель
  • Формат: видеолекции + практические задания + дополнительные материалы + итоговая работа
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: сертификат о прохождении курса, удостоверение о повышении квалификации (в зависимости от тарифа)

Особенности и преимущества школы:

  • Возможность стажировки или трудоустройства в архитектурные бюро и дизайн-студии.
  • Review Day — ревью выпускных работ представителям топовых архитектурных бюро.
  • Сертифицированные преподаватели Autodesk.
  • Помощь наставника и обратная связь по практическим заданиям.
  • 2–5 проектов в портфолио.
  • Три тарифа на выбор.
  • Обратная связь в течение 6 месяцев в базовом тарифе или бессрочно в остальных тарифах.
  • Безлимитный доступ к платформе (за исключением базового тарифа).
  • 2 модуля по экстерьерной визуализации и курсы в подарок (не все тарифы).
  • Курс подходит для новичков.

Недостатки школы:

  • Отсутствуют.

3. «Курс 3Ds Max + Corona Renderer» — Графиум

Курс включает 3 уровня обучения, которые отличаются глубиной и насыщенностью программы: Junior, Middle и Senior. Здесь вас ждут видеолекции, база знаний, еженедельные прямые эфиры, практические задания с проверкой и обратной связью от куратора-дизайнера, а также помощь в реализации первых проектов.

На уровне Senior вам окажут помощь в трудоустройстве, предоставят доступ к чату с вакансиями и дадут тестовое задание от дизайн-студий — партнеров школы.

  • Стоимость: от 29 900 ₽
  • Рассрочка: от 1 245 ₽/мес. до 12 месяцев
  • Продолжительность: 6 месяцев
  • Формат: видеолекции + вебинары + практические задания
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: диплом, удостоверение о повышении квалификации

Особенности и преимущества школы:

  • Помощь куратора при обучении и обратная связь по практическим заданиям.
  • Работы для портфолио.
  • Еженедельные прямые эфиры.
  • Помощь в трудоустройстве (не все тарифы).
  • Доступ к чату с вакансиями (не все тарифы).
  • Доступ к чату с однокурсниками.
  • Беспроцентная рассрочка.
  • Возможность изучать материал в любое время.
  • Доступ к материалам курса на 3, 6, 12 месяцев в зависимости от тарифа.
  • Курс подходит для новичков.
  • Курс в подарок.

Недостатки школы:

  • Доступ к материалам курса не навсегда.

4. «Онлайн-курсы 3ds Max для экстерьера» — Международная школа профессий

В рамках курса вы освоите навыки в области моделирования пространства экстерьеров и ландшафтного дизайна, получите умения, касающиеся работы с разнообразными материалами, а также разберетесь с правилами расстановки освещения и визуализацией.

  • Стоимость: 6 800 ₽ (без скидки 13 700 ₽)
  • Рассрочка: отсутствует
  • Продолжительность: 3 недели
  • Формат: «живые» вебинары + интерактивные задания
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: сертификат

Особенности и преимущества школы:

  • Возможность обучения в рамках государственного социального контракта.
  • Возможность оплаты обучения за счет средств материнского капитала.
  • Обучение в формате «живых» вебинаров с обратной связью.
  • Возможность получения налогового вычета.
  • Работы для портфолио.
  • Программы лояльности.

Недостатки школы:

  • В отзывах присутствуют жалобы на работу организаторов и клиентской службы.

В процессе обучения вы научитесь создавать эффектные 3D-визуализации интерьеров и работать с мебелью и декором. Вы узнаете, как добиться реалистичности модели с помощью текстур, света и тени. Также сможете оформить портфолио, привлечь первых клиентов или найти работу в студии.

  • Стоимость: 27 299 ₽
  • Рассрочка: 4 789 ₽/мес. на 6 месяцев
  • Продолжительность: 2 месяца
  • Формат: видеолекции + практические задания
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: сертификат

Особенности и преимущества школы:

  • Лайфхаки от практикующих экспертов.
  • Доступ к материалам курса навсегда.
  • Работы для портфолио.
  • Скидка при единовременной оплате.
  • Обучение в своем темпе.
  • Год английского языка бесплатно.
  • Персональный куратор.

Недостатки школы:

  • Переплата при оплате курса в рассрочку.
  • В отзывах присутствуют нарекания по вопросу качества изложения материала.
  • В отзывах присутствуют жалобы на работу организаторов.

6. «Дизайн интерьера в 3D Max» — Школа 3D Дизайна

Профессиональное обучение по дизайну интерьеру в 3D Max за 35 шагов с нуля до уровня профессионала. Можно обучаться как удаленно, так и посещать занятия в московской школе 3D-дизайна. Автором и преподавателем курса выступает Иосиф Четвертаков.

  • Стоимость: от 27 500 ₽
  • Рассрочка: от школы, по запросу
  • Продолжительность: 3 месяца
  • Формат: видеолекции + практические задания + индивидуальные занятия
  • Домашние задания: с проверкой или без (в зависимости от тарифа)
  • Документ об окончании: сертификат

Особенности и преимущества школы:

  • Бесплатное ознакомительное занятие.
  • Практика на реальном проекте.
  • Обучение в любой момент без привязки к старту потока.
  • Доступ к библиотекам материалов и текстур для интерьера.
  • Курс подходит для новичков.
  • Обучение в своем темпе.
  • Помощь в установке программы 3ds Max.
  • Работы для портфолио.
  • Программы лояльности.

Недостатки школы:

  • Неудобные условия рассрочки.

7. «Создание интерьера в 3ds Max» — «Бруноям»

Студенты изучат возможности программы 3ds Max, научатся работать с объектами: выделять, группировать и преобразовывать. Освоят инструменты визуализации и постобработку изображений в Adobe Photoshop.

Благодаря вебинарам слушатели переймут профессиональный опыт преподавателя и увидят ошибки других участников. Это поможет исключить недочёты в своих практических работах.

  • Стоимость: 24 900 ₽ (41 500 ₽ без скидки)
  • Рассрочка: 2 075 ₽/мес. на 12 месяцев
  • Продолжительность: 2 месяца
  • Формат: видеоуроки + вебинары + практические задания + дополнительные материалы
  • Документ об окончании: сертификат или удостоверение о повышении квалификации
  • Помощь с трудоустройством: карьерные консультации

Особенности и преимущества школы:

  • Доступ в Telegram-чат с преподавателем и сокурсниками.
  • Онлайн-занятия в малых группах до 12 человек.
  • Беспроцентная рассрочка.
  • Гарантия возврата средств в течение месяца.
  • Корпоративное обучение для компаний по адаптированным программам.
  • Оформление налогового вычета.

Недостатки школы:

  • Сложности с возвратом средств: нарекания в отзывах.
  • Неудовлетворительная обратная связь: жалобы в отзывах.

8. «3D Max» — Onskills

Программа для освоения нового инструмента в 3D-моделировании и дизайне. Вся актуальная информация собрана в одном месте, благодаря чему вы получите не только новый опыт и знания, но и первый проект для портфолио.

  • Стоимость: 1 900 ₽ (без скидки 5 200 ₽)
  • Рассрочка: нет
  • Продолжительность: в своем темпе
  • Формат: видеолекции + практические задания + тесты
  • Домашние задания: с обратной связью
  • Документ об окончании: сертификат

Особенности и преимущества школы:

  • Обучение в формате вебинаров с записью.
  • Небольшая продолжительность курса.
  • Бесплатный доступ первому уроку курса.
  • Доступ к материалам курса навсегда.
  • Обучение от простого к сложному.
  • Обратная связь от экспертов.

Недостатки школы:

  • Отсутствуют.

Команда трехмерщиков разработала авторскую методику обучения, которая позволит не только освоить профессию, но и получать от нее удовольствие.

Обучение проходит на онлайн-платформе школы: ученики смотрят видеолекции, делают домашние задания и получают обратную связь. Школа не только дает знания, необходимые для профессии 3D-визуализатора, но и рассказывает, как искать клиентов.

В процессе обучения и в течение 6 месяцев после окончания курса, ученики могут общаться с экспертом по 3D-моделированию онлайн в чате.

  • Стоимость: по запросу
  • Рассрочка: от 5 833 ₽/мес. до 24 месяцев
  • Продолжительность: 6 месяцев
  • Формат: видеолекции + домашние задания + онлайн-общение с экспертом
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: диплом о профессиональной переподготовке

Особенности и преимущества школы:

  • Возможность проходить курс в любое время.
  • Курс подходит для новичков.
  • Ежемесячные марафоны с экспертами по привлечению клиентов.
  • 12 месяцев индивидуальных консультаций.
  • Библиотека скриптов и моделей.
  • Обучение на онлайн-платформе школы.
  • Работы для портфолио.
  • Практика на основе реальных кейсов.
  • Школа дает рекомендации по поиску клиентов.
  • Помощь куратора во время обучения.
  • Беспроцентная рассрочка.

Недостатки школы:

  • Отсутствуют.

Школа является авторизованным учебным центром Autodesc, что гарантирует качество преподносимой информации. На данной площадке собраны как базовые курсы для начинающих специалистов, так и курсы для повышения квалификации опытных в 3D-дизайне мастеров.

  • Стоимость: от 7 240 ₽
  • Рассрочка: отсутствует
  • Продолжительность: в своем темпе
  • Формат: видеолекции + практические задания
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: отсутствует

Особенности и преимущества школы:

  • Возможность прохождения поэтапного обучения.
  • Обучение в своем темпе с обратной связью.
  • Практическая работа по завершении курса.
  • Аккредитация в Autodesc.
  • Программы лояльности.
  • Вступительное тестирование на профессиональные курсы.

Недостатки школы:

  • Отсутствие рассрочки.
  • Сертификат только после прохождения второго этапа обучения «Визуализация в 3ds Max».

11. «Базовый курс по 3ds Max» — Евгений Грипинский

Базовый курс по 3ds Max с виртуальным репетитором подойдет для тех, кто любит самостоятельно изучать новые предметы. Доступны поддержка, анализ информации и поиск решений в общем чате с сокурсниками.

  • Стоимость: 7 900 ₽
  • Рассрочка: отсутствует
  • Продолжительность: 4 недели
  • Формат: видеолекции + практические задания
  • Домашние задания: без проверки
  • Документ об окончании: отсутствует

Особенности и преимущества школы:

  • Бесплатный вводный урок.
  • Гарантия возврата средств в течение 2 дней.
  • Курс можно проходить в своем темпе.
  • Обучение в любой момент без привязки к старту потока.
  • Курс подходит для новичков.
  • Настройка интерфейса, подбор плагинов, энциклопедия ошибок.
  • Групповой чат с однокурсниками.

Недостатки школы:

  • В отзывах присутствуют нарекания по вопросу качества обучающих материалов.

Начните изучение с бесплатного вводного урока.

12. «Autodesk 3ds Max. Базовый уровень» — Knower Online School

Курс от онлайн-школы компьютерной графики предполагает изучение программного пакета Autodesk 3ds Max с нуля. Преподаватели школы готовы не только поделиться собственным опытом, но и ответить на ваши вопросы, а также проконсультировать по выполнению заданий.

  • Стоимость: 18 500 ₽
  • Рассрочка: отсутствует
  • Продолжительность: 8 недель
  • Формат: видеолекции + практические задания + индивидуальные консультации
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: сертификат

Особенности и преимущества школы:

  • Личные консультации.
  • Доступ к материалам курса навсегда.
  • Курс подходит для новичков.
  • Помощь в установке программы 3ds Max.
  • Сертификат выдается после сдачи всех домашних работ.

Недостатки школы:

  • В отзывах присутствуют нарекания по вопросу компетентности преподавателей.
  • Возможно, материалы курса устарели.
  • Отсутствие рассрочки.

13. «Курсы 3ds Max 2024» — Специалист

Крупный учебный центр предлагает большое количество курсов начального и продвинутого уровня и имеет аккредитацию Autodesk, что гарантирует качество преподаваемых материалов. Курсы полностью соответствуют замыслу разработчиков и предполагают выдачу сертификата Autodesk международного образца.

  • Стоимость: от 17 990 ₽
  • Рассрочка: кредит от 960 ₽/мес.
  • Продолжительность: от 24 академических часов
  • Формат: видеолекции + практические задания + вебинары
  • Домашние задания: с проверкой
  • Документ об окончании: сертификат, удостоверение о повышении квалификации

Особенности и преимущества школы:

  • Курс подходит для новичков.
  • Работы для портфолио.
  • Обучение от простого к сложному.
  • Аккредитация Autodesc.
  • Программы лояльности.
  • Гибкое расписание занятий, гарантированное расписание.
  • Предварительное тестирование.

Недостатки школы:

  • Доступ к материалам курса не навсегда.
  • Начало обучения со стартом потока.
  • В отзывах присутствуют жалобы на работу организаторов.

Ещё 5 дополнительных курсов по работе в 3ds Max

Далее в подборке несколько хороших курсов по обучению работе в 3ds Max от популярных школ и опытных экспертов.

  • Визуализация интерьера в 3ds Max от Дарьи Пиковой — курс подойдет тем, кто уже работает в сфере дизайна интерьеров и хочет наработать достойное и продающее портфолио, а также тем, кто интересуется профессией визуализатора и желает научиться работать в программе 3ds Max.
  • 3ds max от Geometrium — на курсе вы научитесь делать фотореалистичные визуализации в 3ds Max; студия обучает как новичков, так и тех, кто хочет повысить свой уровень владения инструментом; плюсом будет то, что студия готова вернуть 100% потраченных средств, если вам не подойдет форма обучения.
  • Курсы по 3ds Max от ГЦДПО — целью курса является обучение слушателей профессиональному использованию всех возможностей и инструментов программы 3ds Max в работе над собственными проектами по созданию 3D-объектов; профессию помогут освоить опытные преподаватели учебного центра с опытом работы более 15 лет.
  • Курсы 3D Max для интерьера от Центра обучения Шошина Ивана — онлайн-курс для понимания и уверенной работы в программе; обучение ведется с нуля в реальном времени по Skype и сопровождается видеоуроками.
  • Визуализация интерьеров и экстерьеров от Студии Станислава Орехова — на базе студии с 2009 года работает школа, цель которой — систематизировать и распространять знания о дизайне; школа предлагает интенсивное обучение для создания визуализаций высочайшего уровня и заработка на любимой профессии.

Комплексные курсы по 3D-моделированию и визуализации

В этом разделе представлены системные курсы для изучения 3D-моделирования и сопутствующих программ.

В рамках 2-летней программы вы изучите 3ds Max, Corona Renderer, AutoCAD, Photoshop и InDesign. Научитесь моделировать и визуализировать 3D-объекты разной сложности, включая самолеты и яхты. Соберете портфолио и будете готовы к трудоустройству уже через 9 месяцев после начала обучения.

В рамках данного курса вам предлагается «коллаборация» двух мощных программ: создание фотореалистичных интерьеров в 3ds Max и работа с камерами и освещением в Corona. За 3 дня вы узнаете, как можно улучшить качество 3D-моделей, изучите особенности профессии и авторские техники визуализации.

Другие курсы Art Glück Education: «Визуализация экстерьера в 3ds Max + Corona».

Во время обучения вы пройдете все этапы визуализации интерьера: от моделирования помещения до создания виртуальных туров по интерьеру. Уже через 5 недель обучения после выполнения дипломной работы вы сможете работать по новой специальности.

4. 3ds Max + Corona. Архитектурная визуализация от проекта «Софт Культура»

Преподаватели курса расскажут, как использовать связку 3ds Max + Corona для создания реалистичных визуализаций архитектурных и дизайн-проектов. На курсе вы изучите основы работы с программами, а практикующие специалисты поделятся реальным опытом и посоветуют, с чего начать карьеру в этой сфере.

Под руководством опытного инструктора вы научитесь эффективной работе над проектом по визуализации. На протяжении курса вы создадите несколько собственных проектов интерьера, экстерьера и real time демосцены на движке Unreal Engine. Курс состоит из 65+ часов видеолекций, поэтому студенты должны быть готовы к плотной и интересной работе.

Бесплатные курсы и уроки по 3ds Max

Бесплатные уроки и мини-курсы для самостоятельного изучения 3ds Max. Пройдя бесплатное обучение, вы можете сделать уверенные шаги в освоении новой профессии или расширить свой инструментарий.

На бесплатном недельном курсе с поддержкой персонального куратора вы изучите основы профессии и создадите свой первый интерьер по простому алгоритму.

В подарок каждый участник получает библиотеку 3D-моделей мебели и материалов отделки.

  • Продолжительность обучения и количество уроков: 7 дней, 4 урока
  • Доступ: с регистрацией
  • Как проходит: видеоуроки, практические задания, вебинар
  • Обратная связь: есть
  • Сертификат: нет

Курс для тех, кто всегда хотел заниматься дизайном или освоить профессию 3D-визуализатора, но сомневался, что у него получится. На курсе вы попробуете свои силы в программе 3ds Max и освоите базовые навыки визуализации.

  • Продолжительность обучения и количество уроков: 10 дней, 4 урока
  • Доступ: с регистрацией
  • Как проходит: видеоуроки, практические задания
  • Обратная связь: есть
  • Сертификат: есть

Курс предполагает быстрое освоение 3ds Max + Corona, где вы с нуля создадите проект интерьера, настроите свет и ракурс, а на выходе получите фотореалистичное изображение.

Помимо уроков вы получите важные инструкции, модели и текстуры для быстрого старта в профессии.

  • Продолжительность обучения и количество уроков: 7 дней, 14 уроков
  • Доступ: с регистрацией
  • Как проходит: видеоуроки
  • Обратная связь: есть
  • Сертификат: нет

Открытые уроки по 3ds Max для начинающих в текстовом и видеоформате содержат полезную информацию, эффектные приемы моделирования и создания материалов, а также ответы на часто возникающие вопросы.

  • Продолжительность обучения и количество уроков: в своем темпе, 40+ уроков
  • Доступ: без регистрации
  • Как проходит: видеоуроки, статьи
  • Обратная связь: нет
  • Сертификат: нет

5. «3D марафон» — Visschool

Онлайн-марафон по изучению 3D-моделирования содержит 22 урока, которые позволят разобраться в интерфейсе программы 3ds Max, основах моделирования, текстурирования и визуализации.

  • Продолжительность обучения и количество уроков: 10 дней, 22 урока
  • Доступ: с регистрацией
  • Как проходит: видеоуроки
  • Обратная связь: есть
  • Сертификат: нет

Далее ещё несколько хороших бесплатных курсов по 3ds Max на YouTube.

  • «Уроки 3ds Max» от RENDERSTORM (120+ видеоуроков, доступ без регистрации)
  • «Видеоуроки по 3ds Max» от Дмитрия Эпова (25+ видеоуроков, доступ без регистрации)
  • «3D Max. Важные инструменты» от Евгения Грипинского (25+ видеоуроков, доступ без регистрации)
  • «Уроки 3ds Max» от Алексея Меркулова (100+ видеоуроков, доступ без регистрации)
  • «3ds Max start» от IT-PLANET (80+ видеоуроков, доступ без регистрации)

В этой подборке мы постарались собрать самые полезные и насыщенные курсы, которые помогут изучить 3ds Max для профессионального 3D-моделирования и визуализации.

Обучение может быть длительным и кратким, общим или узконаправленным. Вам остается лишь выбрать программу, максимально подходящую под ваши задачи.

Если вы нашли неактуальную информацию в подборке или хотите добавить проверенный курс или школу в созданный нами перечень, напишите в комментариях под подборкой.

Рекомендуем также нашу подборку курсов по монтажу видео и созданию роликов с нуля.

0
Комментарии
-3 комментариев
Раскрывать всегда