{"id":14263,"url":"\/distributions\/14263\/click?bit=1&hash=b4dc4ce4b906960991e4705d10ce304ff5052bead202f1bda35bfb08e31596b1","title":"\u0421\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0442\u044c, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043f\u043e\u043a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0442\u044c \u0433\u043b\u0430\u0432\u043d\u0443\u044e \u043a\u043d\u043e\u043f\u043a\u0443 \u0432 \u0447\u0451\u0440\u043d\u044b\u0439","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"edca0fea-02f8-5eb8-ae8c-3678b2acc040"}

30-летние пенсионеры: Джастин МакКарри. История первая

Джастин МакКарри (Justin McCurry) — возможно, самая известная история раннего пенсионерства. Но на русском я нашел очень слабые и поверхностные материалы. Поэтому решил написать его историю на русском языке сам.

Джастин пишет в своем блоге:

Благодаря тщательному сбережению и планированию мне удалось накопить достаточно средств, чтобы стать финансово независимым, что позволило мне выйти на пенсию в 33 года.

Если лень читать, можно посмотреть:

Джастин и его жена перестали работать в 2013 году и в 2016 году соответственно, а к началу 2020 года их портфель не только не «прохудился», но и наоборот — вырос на 70% за 6 лет растущего фондового рынка: в 2013 году в момент ухода на пенсию портфель составлял $1,25 млн, а по состоянию на январь 2020 их портфель составляет уже $2,26 млн.

Они живут в Северной Каролине (это небогатый штат на восточном побережье, между Нью-Йорком и Флоридой). У них трое детей, и основной род занятий теперь для них — путешествия.

Экономный образ жизни приносит удовольствие и Джастину, и его жене — они путешествуют в межсезонье, покупают одежду недорогих брендов, живут в скромном районе, ездят на скромном авто. Но они счастливы, потому что это плата за то, что в их расписании уже с 33 лет нет такой графы как «работа».

Конечно, трудолюбие Джастина удивляет. Еще в школе он зарабатывал деньги как мог: покупал конфеты оптом и продавал их поштучно, разносил газеты, косил газоны соседям, занимался репетиторством младшеклассников. После школы он выбрал недорогой и далеко не самый престижный вуз, где также непрерывно подрабатывал, чтобы не брать кредит на обучение.

В 21 год он перешел из колледжа в юридическую школу. На тот момент уже скопилась (жена добавила) сумма на покупку скромной квартиры в Роли (Северная Каролина), и на тот момент он уже нашел хорошую работу в консалтинговой компании.

Для своих сбережений они использовали все лайфхаки, которые только может дать США своим гражданам: это и обе системы пенсионных накоплений (401(k) и IRA), это и счет для сбережений на здравоохранение (HSA, 457), и сбережения на обучение детей (529).

Такой аккаунт-менеджмент оказался настолько успешен, что в годы работы они платили смешные $150–600 налогов на доход физлиц в год при годовых доходах свыше $100 тысяч. В 2003 году был куплен, опять же, скромный дом с аукциона за 70% от стоимости соседних аналогов, в котором они и живут до сих пор.

А в 2005 году маленькая квартира в городе была продана за ненадобностью, а деньги — инвестированы.

План

Они разработали план досрочного выхода на пенсию сразу после колледжа. За прошедшие годы план менялся, и идеальный объем инвестиций менялся много раз.

Джастин пишет: «Это лукавство — говорить, что вы составили 100% план, чтобы уйти на пенсию навсегда, и нет никаких шансов, что когда-нибудь снова придется работать. Всегда есть неопределенность. Лучшее, что вы можете сделать, — это принять тот факт, что гибкость в непредвиденных условиях сработает эффективнее, чем жесткое планирование. Но план все равно необходим».

Итак, как же формировался портфель? Вы можете посмотреть, что Джастин и его жена — не какие-то сверхбогатые американцы с невероятно большим заработком. Максимальная з/п за все время — по $69 тысяч в год и $138 тысяч на всю семью в своем пике в 2013 году.

Это чуть выше средней зарплаты в США, которая, по разным подсчетам, варьируется около $50 тысяч в год. Главное условие тут, как вы можете увидеть, — это жизнь на 30–40% от заработанного.

А если кризис?

Наверное, самый задаваемый долгосрочным инвесторам вопрос от праздной публики. Главный принцип в Джастина во время обвала 2008–2009 года (когда уже была накоплена приличная сумма) — не поддаваться всеобщей истерии и не продавать.

Он скорее даже сделал наоборот — а именно покупал наиболее рискованные и агрессивные активы на протяжении этих двух лет. Конечно, было немного страшно видеть падение рынка на 7% за день. Но он называет это «прекрасной возможностью для покупок».

Деньги, которые он «терял», были долгосрочными инвестициями, так почему должно быть не все равно, что за день они упали на 7%? За 2008 год их портфель прохудился на $140 тысяч из $445 тысяч, то есть на 31%. Но на дистанции это оказалось неважным. Важно, сколько будут стоить эти активы через 10 или 20 лет, а не сегодня или завтра.

План оказался невероятно эффективным, позволив Джастину не искать работу после сокращения в 2013 году. Изначально испытав стресс от сокращения с работы, он внезапно понял, что вот оно наступило — другую работу искать не нужно! Ведь на процент с $1,25 млн можно жить!

А капитал так и продолжил расти — бычий рынок приносит гораздо больше чем тратит, в январе 2020 года портфель составлял уже $2,26 млн. Плюс 80% за 7 лет не работая, хотели бы так жить?

Активы

Особенность большинства ранних пенсионеров — приверженность ETF’ам (фондам, закупающим акции нескольких сотен компаний и продающим доли в этом фонде, тем самым за $100 человек может себе позволить диверсифицировать средства на всю экономику страны или целого региона), и Джастин — не исключение.

На картинке представлен расчет для миллиона долларов. Такая структура приносит 2,6% доходности, при этом имея и хороший естественный прирост стоимости.

Нетрудно подсчитать, что по состоянию на 2019 год разросшийся до $2,1 млн портфель приносит ему около $47 тысяч дивидендов в год, хотя фактически Джастин утверждает, что получает на свой счет меньше, потому что часть средств лежит в пенсионном фонде по системе 401(k) (нечто похожее на наш ПФР) без возможности вывода средств без штрафа до наступления старости. И та часть дивидендов постоянно реинвестируется.

Затраты

Пенсионный бюджет семьи Джастина составлял $32 тысячи в 2013 году. $2670 в месяц — это очень скромно для США, но достаточно, чтобы путешествовать по недорогим странам месяцами и вести скромную (но полноценную) жизнь в провинции.

Начиная с 2016 года, он увеличил лимиты до $40 тысяч в год, или $3333 в месяц. Все свои траты и доходы Джастин ежемесячно публикует. В принципе все поступающие за год дивиденды всегда покрывают траты на жизнь, то есть Джастин не распродает свой портфель, позволяя ему и дальше расти.

А как же дети?

Джастин пишет: «Согласно исследованиям, на воспитание каждого ребенка в США уходит около $300 тысяч. Я не могу понять, как они тратят столько денег на маленьких существ, чьи любимые вещи — это картонные коробки и блестящие кусочки пластика лет до 7».

Действительно, скромные расходы на детские игрушки полностью компенсируются тем, что родители проводят почти все время со своими детьми дома, на природе и в путешествиях. К обучению своих детей Джастин относится прагматично — он не планирует тратить много денег на престижность заведения, ибо не видит в этом смысла.

Так, скромный, но уютный Университет Северной Каролины обойдется в $24 тысячи в год, а если сэкономить на общежитии (жить в родительском доме), то стоимость обучения составит всего $10 тысяч в год, что для США сущие копейки.

Здесь еще не учтены возможные государственные субсидии, но это уже отдельная темя для разговора, неинтересная нам с точки зрения раннего пенсионерства в России.

Кстати, о путешествиях.

Здесь тоже есть место для разгула «умной» экономии: путешествия в низкий сезон, всегда свободное время для тщательного планирования, выбор недорогих и аутентичных вариантов размещения, премиальные карты с дополнительными милями от банков, являющихся операторами счетов с круглыми суммами денег.

Так, за короткий период с января по август 2019 года они посетили Кубу, Ямайку, Мексику, Вьетнам, Камбоджу и Таиланд, при этом не выйдя за запланированный бюджет.

Советы Джастина тем, кто в начале пути

  • Начните сберегать и инвестировать рано, даже если у вас не сформировалась конкретная цель.
  • Не пользуйтесь услугами доверительного управления и структурными продуктами и инвестируйте самостоятельно в недорогие пассивные индексные фонды.
  • Отслеживайте свои расходы и инвестиции с помощью электронной таблицы или другого бесплатного инструмента.
  • Когда на рынке обвал, продолжайте сберегать и инвестировать. Ужасные времена на рынках имеют очень опосредованное отношения к вашему портфелю, стоимость которого важна не в моменте времени, а в перспективе десятков лет.
  • Не поддавайтесь давлению сверстников, призывающих вас улучшить свой образ жизни, так как ваш заработок растет. Ваши сверстники могут тратить все свои доходы, живя сегодняшним днем, но нужно ли вам это?
  • Сберегайте. Даже если у вас не будет миллиона за десять лет, у вас все равно будет намного больше нуля.

Весь материал подготовлен мной и согласован с Джастином, с которым мы знакомы дистанционно. Дело в том, что я один из тех, кто накапливает на пенсию с молодого возраста в экстремальном режиме.

По расчетам, к 43 годам мои накопления смогут меня кормить на 100%, то есть технически наступит «пенсия». Следить за моим экспериментом можно на моем канале в Telegram.

Там вы сможете проследить всю авантюру длиной в 13 лет онлайн и, возможно, стать свидетелем краха всей затеи из-за какого-нибудь «черного лебедя» :) Там же я пишу еще кучу уникального, ниоткуда не стянутого контента. Если ссылка блокируется, найти меня нетрудно, вбив в Telegram в поиск: @finindie

Основная мораль статьи — копите на пенсию самостоятельно. Необязательно гнаться за «чемпионами», но ваше положение будет гораздо крепче, если у вас будет некоторый капитал, который приносит вам пассивный доход :)

Статья выкладывается не впервые, есть на других профильных ресурсах. Поэтому, если вы вдруг её уже видели, то можно пропустить, здесь ничего нового кроме обновления цифр по состоянию на январь 2020.

Ещё таких историй вам написать или тема неинтересна? ;)

0
541 комментарий
Написать комментарий...
Sergey Furtaev

У чувака вообще не было жизни, жена LBFM,  сам он к 40-ка годам превратился 
в Гомера Симпсона, зато на работу не ходит. Не знаю как вам, но я пас; уж лучше крутиться 24/7 по-русски и в 57 от инфаркта склеить ласты, чем так.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

Обычно такие мысли в стиле "живи быстро, умри молодым" высказывают люди в возрасте до 30-ти, а когда этот самый "полтинник" становится все ближе с каждым годом - то жить наоборот хочется, как никогда.
Когда отпашешь лет 15-20 и увидишь, что ничего нет на руках, кроме квартиры, а после 40-ка ты работодателям нафиг не нужен, тогда и приходит озарение.

Ответить
Развернуть ветку
29 комментариев
pit chernoff

Спасибо, нет. Лучше в 75 получить инфаркт в постели с 30-летней, после тренажерного зала и душа.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Alexander Burtsev

Пришлось погуглить что такое lbfm

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Викторович

Почему вы решили, что "крутясь 24\7 по-русски" вы не станете Гомером по-русски? 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Денис Демидов

Для среднестатистического жителя США, он выглядит обычно для своего возраста.
Чувак забил на пропаганду, заставляющую иметь телефон и автомобиль последней модели, просто живет так как ему хочется.
Почему пенсионный возраст должны устанавливать дяди живущие на яхтах большую часть времени года? Почему человек сам себе не может установить его?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Дмитрий Малахов

Мне кажется, что лучше средний вариант.
Планирую работать лет до 50 , потом существенно сократить занятость .
В идеале - работать на лайтовом графике или проектно.

Слишком много примеров вокруг, как люди банально не успевают пожить и насладиться жизнью.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Denis Smirnov

Вы забыли что у чувака было сокращение на работе.  думаете в США так быстро работа ищется? Тем более в малоразвитом штате в котором он живет. Другой бы искал год-два  работу или пришлось бы переезжать в другой город, тот же Нью - Йорк, проел бы сбережения и тоже экономил. И скорее всего остался без жилья, которые в кредит. 

А тут у чувака всегда выбор - захотел опять работать-пожалуйста. Можно искать не спеша.бизнес? время свободное есть, пассивный доход есть. И переезжать никуда не пришлось. В НЙ и других мегаполисах больше ползарплаты уйдет на аренду, такси и прочее и то на то и выйдет. 
 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

О, круто, первый раз LBFM встретил

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

что такое LBFM?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Раков

Пишет мошенник. Сережа, я думаю, твои кинутые инвесторы со стратеджи предпочли бы, чтобы ты к 40 превратился в Гомера Симпсона, а не крутил их деньги 24/7 . 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Прилипко

он к 40 годам ни в кого не превратится, захочет пойдет на работу и будет 24/7 крутится, но у вас выбора не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Da Apricot

До 30 лет экономить и работать, чтобы потом до конца дней экономить и не работать? Скучновато, не?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кича

Он так хотел гамать в комп, что пошел на такие жертвы =)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Finindie
Автор

Да ну нет, норм :)
Не все видят главное жизненное удовлетворение в потреблении и брендах

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Vitaly Karasik

конечно, круче всю жизнь жаловаться на работу, коллектив, сверхурочные, короткий отпуск и повышение пенсионного возраста.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Викторович
До 30 лет экономить и работать, чтобы потом до конца дней экономить и не работать?

А что веселее тратить деньги на бесполезные вещи, чтобы выпендриваться перед рандомами?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Олег Ивахнов

Большинство всю жизнь работает и экономит.
Скучновато что? Заниматься тем что реально приносит удовольствие?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Hecatecoin

ну всегда можно какой нибудь ИТ стартап сделать .... Делать самому, чтобы особо не тратиться ... 

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Смотря что делать. У нас за

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Обвал рынка в 2008 - из 20 крупнейших компаний 4 - понизили дивиденды, 11 - ПОВЫСИЛИ, 5 - оставили без изменений. Вы живете стереотипами, где вам их навязали???

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Finindie
Автор

ну и да - расскажите, на какой бюджет живете вы сейчас? ;)

Ответить
Развернуть ветку
42 комментария
Николай

Мой отец вышел на пенсию в 40 лет. Накопил денег и подумал, что сможет жить в своё удовольствие дальше. Так вот, за последующий 21 год он не сделал ровным счётом НИЧЕГО. 21 год переваливания с дивана на балкон. Полная потеря распорядка дня. Полное игнорирование родственников, которые хотели хоть как-то вывести его из этого состояния. Из развлечений - курение, телевизор и периодическое употребление спиртного. В свои нынешние 61 он выглядит как развалюха с угробленным здоровьем. Я стыжусь и презираю своего отца. Работать нужно, прежде всего, для того чтобы быть в тонусе. Работа облагораживает, как бы это пафосно и приторно не звучало. И я буду стараться работать как можно дольше, лишь бы не стать таким как отец.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Milly Byers

работа (я говорю именно про ту работу, на которой работает большинство населения России) нифига не облагораживает. Интересно.. как может облагораживать РАБота, когда ты например получаешь минимум солнечного света (и это только одно из многочисленных НЕоблагораживающих условий). При том что солнечный свет не дает никакого эффекта, если он проходит через стекло в офисе.

Но ты молодец, что не собираешься сидеть на месте (диване), как это делает твой отец. Вот это действительно важно.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Nick Sidorov

Вот согласен. 
Какой смысл стремиться на пенсию, если не знаешь, чем себя занять

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
pit chernoff

Если уж великовозрастные дети считают нормальным плевать на мнение своих родителей, то с какой это стати родителям не наплевать на мнение своих детей? )) Родители сделали для своих детей в тысячи раз больше, чем дети для своих родителей (часто они не сделали для своих родителей вообще ничего, кроме нескольких плевков в их сторону).

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
pit chernoff

О, еще один "примерный" сыночек )) Стыдиться надо такого отношению к своему родителю. Его право жить так, как он считает нужным

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Sergey Furtaev

Вот! Вам даже и государство посильную помощь оказывает. Так потихоньку и до 80-и пенсионный возраст поднимут - а всё для того, чтобы Николай в 2 раза дольше оставался человеком.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вера Гагарина

Стыдишься отца за то, что он может себе позволить не работать? Вот "повезло" отцу с сыночном :))

Не думал о том, что это его жизнь: и каждый дрочит как он хочет?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Anton Reut

Работа нужна чтобы чувствовать себя востребованным, что ОЧЕНЬ важно для психического здоровья, именно поэтому пенсионеры так часто стремятся заниматься внуками - потому что они так снова становятся востребованными и полезными.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Михельсон

Николай, есть мнение, что батя твой такой не потому что не работает, а потому что изначально ему было всё по хую. А вот почему ему было всё похуй - это уже другой вопрос и причин может быть много: его банально всё заебало и он не видел какой-то поддержки и перспективы от родных, в том числе и от тебя. Кстати, а почему он так рано вышел на пенсию?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
P.lankton

Не понимаю откуда появился эпитет "самая известная история раннего пенсионерства". Судя по посещениям блога и упоминаниям в медиа, самый известный амбасадор FIRE движения - MisterMoneyMustache.

И на мой взгляд его позиции куда более сбалансированные нежели у героя поста (возможно они изложены не полно), т.к. очень много из философии МММ завязано не просто на финансовой независимости, но на стоицизме и исследовании природы счасться.

И основная мысль движения FIRE все таки не в том чтобы выйти на пенсию пораньше. А иметь возможность заниматься тем, что тебе нравиться, не переживая о необходимости зарабатывать себе на существование. 

Т.е цель в том чтобы увеличить свою свободу. 

 Кстати, один из основных правил МММ - уделять внимание физической активности и здоровью. Какой смысл быть финансово независмым, если здоровье не позволит прожить достаточно долго.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Отчасти соглашусь про MisterMoneyMustache, поэтому тут хитро написано "возможно, самая известная" ;) для красного словца так сказать, не претендую ни на что.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Dranovsky

У каждого свои загоны и ценности, и такой вариант также имеет право на существование. Более того, у меня есть близкий друг, который (видимо, не зная этого) также является последователем этой идеологии.

Однако, это, фактически, Low risk/Low reward. Такие люди никогда не добьются сверхрезультатов, не совершат прорыв в той или иной области, не улучшат жизнь других людей и уж точно никак не впишут своё имя в историю. Тихо, мирно, экономно проживут и уйдут, не оставив и следа. 

Я вот обожаю то, что я делаю, и готов заниматься этим бесплатно. Парадокс в том, что именно такой подход делает меня успешным и обеспеченным.

И я бы уже мог отойти от дел и передать все функции сотрудникам, выйдя на так называемую пенсию, но мне нравится создавать, ставить цели и видеть результат.

А не отсиживаться в *бенях на минималках.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

"Премудрый пискарь" М. Е. Салтыков-Щедрин, 1882-й год.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Finindie
Автор

Лучший комментарий! В точку

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

"Я вот обожаю то, что я делаю, и готов заниматься этим бесплатно. Парадокс в том, что именно такой подход делает меня успешным и обеспеченным." - а чем занимаетесь, если не секрет?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Сергей Михельсон

Кирюха, сдается мне, что ты так же канешь в лету безызвестным и про тебя забудут через неделю после похорон, как и про остальных 99,999999999% людей. Да и сотрудники твои тебя наебут, если ты им отдашь бразды твоего правления уже через пару месяцев, потому что я больше чем уверен что ты ничего сложного не создаешь и людям пользу особой не несешь.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ivan Ardintsev

Ну а может не всем нужны сверхрезультаты и для многих людей заниматься тем, что нравится, и есть тот самый результат? В жизни все относительно, на фоне иных людей и ваша жизнь - отсиживание на минималках.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
pit chernoff

Человек с ранней молодости хреначил как проклятый, питаясь хлебушком с водой, и в свой тридцатник вышел на пенсию - бросил работать, не бросая хлебушек с водой. 

Ну не знаю. 

Я в свой тридцатник лимона баксов не имел, но питался от души и путешествиями не брезговал. Прикинь, ни капли разочарования

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Меньше всего кризис чувствуется во дворцах и на галерах.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Julia Ponomareva

Интересно:)
Пиши

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

И об этом будет вторая история! ;) сегодня 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Олег

Вывод воровать:)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Игорь Дейч

Мне кажется что эти истории появились на фоне растущих с 2009 года рынков и бума различного рода технологических стартапов? Возможно я не прав, но мне кажется, на падающем рынке, переломе тренда, боковом тренде или иной волатильности картина будет не столь радужной.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Можно тупо в недвижку вложиться и жить на аренду с нее, даже у меня в Ростове есть такие знакомые, они себя рантье называют))))
Недвижка не только дает доход с аренды, но имеют тендецию дорожать в растущем городе.

Ответить
Развернуть ветку
41 комментарий
Yuri Istomin

Там же написано, что они живут НА ДИВИДЕНДЫ, а не на спекулятивные доходы. Дивиденды обычно платят даже в кризис, т.к. от них зависят доходы мажоритариев.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Finindie
Автор

Но те, кто уже накопил прилично, обезопашены от перечисленного

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Finindie
Автор

Ну и конечно же, давай говорить об этом, когда это свершится, а пока - это просто сотрясание воздуха

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Петр Иванов

даже больше можно сказать. на фоне растущих с 1990 годов рынков, конечно рост прерывался падениями кризисами типа 1998 или 2008 но в целом ничего сравнимого с великой депрессией не было и можно охарактеризовать ситуацию как в принципе постоянный стабильный рост. больше всего выиграли в итоге те кто на падениях докупал, например в 2007-2008.

вы безусловно правы в том что это не гарантировано и это просто такая текущая наша история, будущее может быть другим.
отрицательные ставки же только пару лет как появились. все движется не в очень хорошую сторону для сохранятелей таким образом.

действительно тут играет роль именно тот факт что вся жизньс рождения этих людей шла на растущем рынке. 
это как в России - большинство молодых людей помнят только высокие и растущие цены на нефть т.к. последние 20 лет мы при них живем ( с кратковременными падениями после которых цена опять растет) и на фоне этого возникает иллюзия что в россии все норм и так и будет далее.

если человек  скажем родился в 1988, более менее соображать начал в 2002-2004, то для него вся сознательная жизнь в россии прошла под флагом растущей нефти и растущей экономики, когда все цветет и колосица:) он не поймет мыслей тех, кто в сознательную жизнь видел 90е годы.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

кста история аналогична варианту
"сдаю бабушатник в москве, ничего не делаю, сам живу в тае на 3$ в день"
только с семьей и штатах и с "портфелем" :) но уровень нищебродства примерно такой же)

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Но ведь такие истории воспринимаются со словами "вау, мне бы так", а эта - прямо хейт какой-то породила :D

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Sergey Titov

Какая то полная беспросветная хуета. Ну те нет - есть пардон тоже неработающие нищие в сша которые в общем на пособиях получают больше чем этот "пенсионер" на "доходах от инвестиций". 

но если что :

1) Если тупо вложить свой миллион в тупо в S&P500 индекс - то чувак зарабатывал бы в три раза больше. Те условно советы про инвестиции в EFT и прочие 2.5-3% в год - мудацкие. Мало того при $1m кеша в общем уже становятся доступными хедж фонды - что обычно чуть лучше чем SP500 :))). 

2) Оставим на минуту довольно нищенскую жизнь - ну может нравится человеку. и может да ему окей сидеть дома и нихуя не делать в свои 33 года. Ну разные бывают люди да. но сука зачем ты на детях то экономишь ? 

Те в чем пойнт то - в чем пример человека разумного ?

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

я у мамы инвестор в треде :)
1. Див. доходность S&P500 = 2%. Продавать часть активов каждый месяц/год - ну такое себе.
2. ETF, а не EFT, сразу виден уровень фин грамотности :)
3. 95% активных управляющих и хедж-фондов проигрывают пассивному инвестированию в индекс S&P500 на длинном диапазоне времени (от 20 лет). Тут же вспоминаем байку про Баффета и его спор на 1 млн долларов https://fortune.com/2017/12/30/warren-buffett-million-dollar-bet/
4. Как выглядит не-экономия на детях? что нужно делать чтобы не экономить? Просветите.

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Александр Иванов
Но они счастливы, потому что это плата за то, что в их расписании уже с 33 лет нет такой графы как «работа».

Счастливым надо быть когда занимаешься любимым делом, даже если это стрижка пуделей или работа финансовым блоггером.

А статья написана про биомусор, ни цели, ни смысла.

Только просранная молодость (на 30% от зарабатываемого) и перспектива унылого настоящего.

А за 

К обучению своих детей Джастин относится прагматично — он не планирует тратить много денег на престижность заведения, ибо не видит в этом смысла.

Папе отдельный привет передадут маленькие джастины из-за кассы KFC.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Я с низкосортным высшим образованием из российского "аналога университета Северной Каролины" передаю вам привет и ответственно заявляю - значимость "элитного"  образования - переоценена 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Anton Ilabanau

да история прохладная :)
по его же графику он мог выйти на пенсию в 28 лет...
но потом бы случился провал и ему бы пришлось идти на работу.
аналогичные американские горки будут и дальше - например рынок рухнет в 45 лет, и ему придется идти вджобывать, и это без опыта работы в последние 15 лет.

есть подозрение что весь успех сильно завязан именно на пикЕ в 2008, но это не тенденция и даже не совпадение, т.к. второго такого случая пока не было. 

вообще это понятие пенсии в очень широком смысле :)
если бы у него лям лежал в кэше, остальное крутилось - это да, тогда ты независим.
а когда весь твой капитал - это циферки, которые скачут как хотят... ну это высокорисково, а в случае данного парня я думаю это просто все что он мог добиться, другой вариант был - ничего не иметь.

но молодец, если ему подходит то и ладно :) просто очень специфический случай, чтобы обобщать его на других имхо.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Finindie
Автор

Не знаешь до чего докопаться, докопайся до фигуры :)
Я думал, это осталось где-то в старших классах, Ан нет

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

И к чему она тут? Вам рассказать историю про то, как правильно инвестировать? Никто и никогда не заходит на всю котлету в один день. Любые инвестиции - это результат ежемесячных или ежеквартальных пополнений на протяжении десятка(ов) лет.
Сами посчитаете, сколько у человека на вложенные таким макаром условные 120,000 (в месяц по тысяче на протяжении 10 лет) будет через 25 лет или подсказать как это делать??
И предложение какое? Не инвестировать? Забить? Жить сегодняшним днём, ощущениями и эмоциями?

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Гриша Булыжников

Накопления, инвестиции это все замечательно. Да и как кому жить каждый сам решает. Но вот что больше всего удивляет это автор сего опуса. Чувак явно не способен выдерживать любую критическую ремарку в свой адрес, огрызается на каждый "плохой" комментарий и вообще ведет себя мягко говоря неадекватно. Может рано в интернетах то писать?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кича

Теперь его жизнь превратиться в попытку доказать, что можно жить не работая, что он не белая ворона, итд.
История о заначке на пенсию и пассивном доходе хорошая. Но отказываться от работы вообще - это дорога к проблемам со здоровьем, ухудшению когнитивных способностей и социализации.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Он уже всё всем доказал, 7 лет прошло уже, портфель почти удвоился без вливаний денег

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Ватник в Америке

Статья интересная, но слишком ванильня. 
Главная претензия что и у топового комментария: мужик выглядит откровенно плохо. Однако я вижу и ответ почему: это 30к долларов в год на семью из 5 человек. В США это нищета, в прямом смысле слова. Да, от штата к штату картина разница (как и в РФ от региона к региону), но при усредненной зп по стране в 50к (которых тоже ни на что целой семье не хватит, одному тебе ну еще может быть) эти 30к просто ничто. 

100к в год (Исключая Калифорнию) это деньги на которые можно нормально жить семье в США, то есть если вы не IT и не медики или куртые бизнесмены, то вам с женой нужно просто работать на позиции чуть выше кассира в макдаке, чтобы получать свою среднюю 50к в год и выйти на 100к на семью. Однако это далеко не тоже самое, когда у тебя пассивный доход приносит 100 в год, тут даже матёрому инвестору придётся попотеть.

Кароче слишком ванильная статья. Живут они ультра хуёво.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Александрович

Будет очень забавно, если блог героя статьи (ссылку на него автор приводит в первом абзаце) приносит ему больше денег, чем все инвестиции за 10 лет. 

Во всяком случае я бы очень удивился если б оказалось, что сайт финансовой тематики с трафиком из США, каждая страница на котором содержит по десятку аффилиатных ссылок, плюс контекстная реклама, плюс личные консультации, зарабатывает меньше 2-3к$ в месяц в сумме со всех источников.

Ответить
Развернуть ветку
Viktor Kutolkin

С ИРА и 401-к все не так просто, и налоги он будет платить потом, когда начнет наконец забирать свои "миллионы". Конечно, автор об этом знает. Но стоит ли вести пенсионерскую жизнь на $2-3К и в 65 начать скоромно (а то налоги же) распоряжаться своими миллионами... Ну, это путь автора и его расчеты.
Что точно радует, что мой круг общения и я в свои 30, да и сейчас в 35+ выглядим моложе, здоровее и энергичнее героя. Не говоря об отсутствии "увлекательных семейных посиделок за компьютерными играми" (на рваных стульях)

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

ну вроде так хорошо начинался коммент, думал даже демагогию развести - а все свелось опять к желтухе и обсуждению внешности. Мда

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Kirill

Джастин: вышел на пенсию в 33.
Ты:

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Если бы у меня в 30 была такая лысина и ожирение -й степени - я бы не был так рад.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Так надо было отмотать на 1929 год!!

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Ну вышел и вышел. 
Я вот планирую годам к 50 особо не работать

Ответить
Развернуть ветку
Олег

До столетнего юбилея успеете повторить:)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Моро

Народ, о чем вы? Статья показывает пример того, что если системно подходить к сбережениям и грамотно инвестировать деньги, то можно выйти "на пенсию" гораздо раньше привычного. "Пенсия" в данном случае - это финансовая независимость. Отличный опыт. У меня тоже есть такой план и я ему следую. Только цель к финансовой независимости прийти к 50 годам. А работать или не работать дальше - это вторично. Главное, чтобы в принципе такой выбор был. Хочешь, продолжай работать на 100%, хочешь на частичную занятость, а можно и вообще не работать. Это главное, возможность ВЫБОРА. 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Mikhaylov

Мне удалось выйти на пенсию в 30, после продажи своего небольшого it-бизнеса. Прошло 1,5 года и могу сказать, что такой образ жизни (по-крайней мере для меня) ничего хорошего не принес. Многие думают, что при большом кол-ве свободного времени и достаточном пассивном доходе жить будет спокойно и весело, но в большинстве случаев люди в депрессию скатываются и переживают серьезный личностный кризис (со мной так и произошло). Возможно, это работает для тех, у кого есть хобби всей жизни, и при ранней пенсии они могут уделить этому хобби лучшие годы. Без привычного рабочего драйва очень быстро с ума сходишь, и никакими киношками, фитнесами, путешествиями и шмотками эту пустоту не заполнишь. Вот есть хорошая статья от одного известного "пенсионера" как раз о том, что в этой позиции есть довольно много негативных моментов, особенно психологических - https://www.financialsamurai.com/the-negatives-of-early-retirement-life-nobody-likes-to-talks-about/

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

 Полная хрень, по сути. Как правильно выше написали - ваниль на такую затертую тему, как американская мечта. Такая статья круто бы смотрелась в какой-нибудь газете, году, эдак, в 1992. Типа "вон, смотрите, как у них люди то могут, не то, что у нас. Хотя и у нас также скоро будет, погодите". Тогда бы сошло. И никто бы не стал размышлять над тем, "а как на самом то деле он живет, не обманывает ли нас картинка?" 

 Но сейчас... да взять хотя бы его внешность и физическую форму. Гребаный стыд. Гомер Симпсон, реально. Хотя вроде бы подразумевается, что вышел на пенсию рано, молодой, освободилось время для того, чтобы за собой следить. Так нет, блин, сидит за компом, гамает. 

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Это вопрос типажа, кто-то после школы на 40 выглядит, а кто-то в 40 на 20 лет. Странно это не видеть и не знать. 

И это даже у спортсменов так, кто-то в 20 уже как взрослый дядька, а кто-то в 40 как пацан. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Finindie
Автор

Опять всё свелось к обсуждению внешности, Космополитен блин :)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

У нас тоже полно таких вариантов.
Знакомая работала до 45, обеспечила себе доход от аренды в 100+ и ушла в "осознанное материнство".
Просто у  такого класса россиян активы чаще всего недвижимость, иногда депозиты.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

Вы мне лучше расскажите, как у него получилось в 30 выглядеть на 45?

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

На фото - 40 лет, фото из 2019 года. Вышел на пенсию в 33 в 2013.
Как выглядеть на 45 в 40 лет? Тоже задаюсь этим вопросом, видя людей здесь, в России вокруг. Причем чаще таких, кто из крузаков и мерседесов выходят или на каком-нить совещании региональном сидят

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anastasiya Demeshko

Идея отличная, сберегать и приумножать, но жить ради того, чтоб была пенсия, на которую ты будешь ездить в Мексику в несезон? Разве не так себе?

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Это просто история - каждый из нее может почерпнуть что-то свое. Нет смысла гнаться за чемпионским титулом и пытаться "сделать так же"

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov

Живя на юге east coast можно и в сезон ездить за копейку :). Вообще можно понтоваться да "я на карибах отдыхаю" :). 

Ответить
Развернуть ветку
Travis Bickle

Очень странная логика, у него есть миллион, но при этом он похож на скрягу, и прослойке нищих.

Работник в Макдоналдсе получает 9 долларов в час или 360 в неделю, или 17280 в год. Это самая низкооплачиваемая работа в штатах. 

Их 2 взрослых человека + дети. Получается они живет на ЗП 2х работников Макдоналдса, да еще и детей с этого обеспечивает. Ну хз, странно все это.

Например, 1 айтишник может зарабатывать и по 80к в год. Скряга мужик и не более того.

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Булыжников

да там много кто может по 80к зарабатывать. у чувака это скорее кажется навязчивой идеей. дальше будет домашнее обучение и натуральное хозяйство.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Вера Гагарина

Уоррен Баффетт — ни минималках. Ну че неплохо, неплохо. Я примерно так же устроилась, только у меня вместо акций - сетка сайтов :)

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

ахаха сетка сайтов в качестве пассивного дохода. шутка года.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Arkadiy K.

А мне статья понравилась! Мне кажется герой статьи молодец и жена его похоже разделяет его идеи, в этом мне кажется один из секретов успеха. В России мне кажется какой-то лютый звездец происходит с финансовой грамотностью и никого не интересует не будущая пенсия, не инвестиции. И у нас нормально школьники с Айфонами за десятки тысяч, дорогие машины и прочее. И если кто-то скромненько на этом празднике пикнет про то, что хорошо бы меньше тратить, инвестировать и жить рационально, его тут же за тюкают - давай борись ты воин, ты должен биться, а не диван просиживать.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Чувак экономит на детях, на их развитии и образовании. Это как строить красивый дом без фундамента. Так что крах этой семьи просто дело времени - пока дети не подрастут.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Иннокентий Фефилов

Проблемы комментариев в том, что здесь аудитория, для которой идеал - это интересная кайфовая работа. И для них такой лайфхак слабоват.
Но в нашей стране миллионы обычных людей, которые не очень-то любят свою работу товароведа в Магните и вот для них этот мужик царь, бог и победитель системы.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Что будет в головах у детей которые выращены в атмосфере тотальной экономии и вот этого всего типа "о, смотри, купон на скидку!". У людей зацикленных на экономии реально крыша едет со временем, а для формирующейся психики ребенка это вообще деструктивно, именно поэтому детей принято баловать, даже если семья не богатая - дети не должны всеми этими экономиями грузиться с самого начала играя в "картонные коробки и цветные куски пластика".

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Островский

Я думаю тут не совсем удачно используется слово "пенсия", так как человек в свои 30 просто перестал работать после сокарщения, а стал жить на дивиденты от ранее скопленного. При выходе на пенсию по возрасту он станет даже существенно состоятелней, получая дополнительно сумму пенсии.

Помоему это очень круто, так как он обеспечил себе "базу", которая позволяет ему быть свободным и заниматься или не заниматься чем хочешь. Для многих это мечта, при том, что у него достаточно денег для оплаты повседневных нужд. 

Интересно, у многих осуждающих тут, есть $445 тысяч на счету, которые приносят дивиденты? Способность накопить (отложить) уже харрактерезует его как нестандартного человека, при этом у него есть семья и он не завторник "скряга", который копит под себя. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Жалнов

Вполне себе варик. Кто то пишет уж лучше гульнуть по русски там и прочее. 
Но ведь может у этой семьи такой темперамент. Экономить и жить на проценты их заставляет образ жизни американской глубинки. В любом случае их опыт можно и даже нужно перенимать. С нашей е***чей пенсионной системой (которой толком и нет) ничего хорошего наёмному работнику ждать не приходится... А если бахнет? Вот у меня тесть крутил баранку в такси. Деньги были. Не копил. А тут бац, сложная операция - не трудоспособен и пенсия в 4500 по инвалидности 3-ей степени.... Вторую не дают.
Потому копить можно и нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Борисенко

Вообще большинство не вкурили смысл идеи,а именно иметь финансовую подушку безопастности и второй источник дохода.А где написано,что он вообще не работает или подрабатывает? или не ищет работу? Главный посыл это-базовый доход,который позволит в случая увольнения,пережить не заходя в кредиты и долги,и возможность найти нормальную работу,а не первую попавшуюся. Автор молодец,такой себе Баффет на минималках. При чем многие его хейтят типа 30к мало,через 20 лет SNP 500 еще пару иксов сделает и он без проблем купить себе дом больше,детей в получше универы отправит и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Почему то многие думают что работа это как каторга но многим людям реально НРАВИТСЯ их работа, нравится приносить какую-то пользу, получать обратную связь от тех для кого работаешь и вот это вот всё, а сидя дома даже при деньгах человек начинает чувствовать невостребованность обществом, развивается депрессия.
Так что садиться ровно на жопу с 30 лет - это занятие по душе не многим, больше похоже на японское хикканство - завернуться в одеяло и ебись оно конём, чем на историю успеха.

Ответить
Развернуть ветку
VR

Не нашел отрывок из "Джуно", но там есть такой момент - персонаж Гарнер (будущая мать) распинается перед персонажем Симмонса (отец Джуно) о том, как она ждет материнства и т.д. и т.п. и задает ему такой вопрос:
- Вот вы когда-нибудь думали что то, чем вы занимаетесь и есть ваше признание?!
- Ага, отопление и вентиляция.

Так что при прочтении вот этого всего "многим людям реально НРАВИТСЯ их работа", "нравится приносить какую-то пользу", "получать обратную связь от тех для кого работаешь" у меня возникает образ розовой HR и какого-нибудь среднестатического охранника или продавца в Пятерочке. И прежде, чем пизд...писать такое, нужно или статистику привести хоть какую-то, или не экстраполировать условия работы из своего удобного кресла на некое размытое большинство.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

Конечно это не супер инвестиции, но купить 20 хрущевок в Москве за 2 млн долларов или 10 подороже и сдавать - будешь получать как минимум 600 000 в месяц минус расходы на квартиру и обновление жилого фонда, все же выше той нищеты.

Ответить
Развернуть ветку
Mayer Amshel

600K - это самый минимум, и самый неблагоприятный вариант. С банковского депозита столько же выйдет, и это сейчас при минимальной ключевой ставке за всю историю. А бывали часто депозиты и под 15 годовых. А есть еще и коммерческая недвижка, которую под 10 годовых чистыми сдать реально. В общем, в РФ человек с 600к руб пассивного дохода в месяц является реально состоятельным, таких один на несколько тысяч. А в Штатах те же 2 ляма дают уровень нищеты, как видно из статьи.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

С 20 квартирами получится фултайм работа опять, хоть и на себя

Ответить
Развернуть ветку
Mayer Amshel

Лучше в региональных центрах. В МСК даже однокомнатные хрущевки стоят 100к баксов, их дорого сдать не получится с российскими зарплатами.

Ответить
Развернуть ветку
К X

Мне интересно, даже не с точки зрения буквально выйти на пенсию а просто заиметь такой пассивный доход

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

($40k) = 210 тысяч российских рублей в месяц ты можешь пассивно получать напокупав недвижимости (при базовой доходности ренты 6%, амортизации и накладных расходах 1%) на 42 000 000 рублей.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Denis Azarenko

Почему рынки растут, да потому что ФРС включил печатный станок, поэтому да , такой рецессии как была раньше точно не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Есть небольшая вероятность, что в итоге те, кто в акциях - выйдут вполне себе ок, а те кто доллары под матрасом хранит - таких накроет прекрасная долларовая инфляция 5-10% в год :D

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Нет информации по расходам на мед страховку. Для неработающей семьи из 4х человек в сша будет от 1000 в месяц.

В сентябре 2019 потратили 960 долларов за месяц? 4 человека?

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

rootofgood.com - там и про страховки посты есть, по тегам можно найти, и полная детализация расходов по месяцам с пояснением. Критикуешь - не поленись тогда почитать и разобраться. А то выглядит как наброс, чесслово

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
onepositive

не актуально для России.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Почему? У нас есть фондовый рынок, у нас есть свободный выход на Америку, у нас даже есть счета с налоговым читерством (ИИС). Чего у нас нет, так это финансовой грамотности среднего класса

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Anton Ilabanau

для СНГ актуально купить хату-две и сдавать их, это и есть пенсия.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Жив Мёртв

Ему можно только позавидовать. Жаль, лишь немногие могут скопить миллион долларов, даже если будут старательны и бережливы. На его месте я, впрочем, не заводил бы детей, они несут слишком большие риски и расходы. Может, только на старости лет, когда всё одно уже скоро умирать, да и государство платит хоть какую-то пенсию, я бы усыновил кого-нибудь, похожего на меня по мировоззрению, чтобы дать ему возможность с самого начала жить без принуждения к работе.

Многие комментаторы тут осуждают или не принимают такой образ жизни. Видимо, они не в состоянии представить, что не все устроены как они, и для некоторых работа на распространённых для этого общества условиях означает ежедневную пытку, которую никакие деньги уже не могут скрасить.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Антонов

Такой подход даёт возможность выбрать занятие по душе не опираюсь на зарплату, чтобы закрыть базовые потребности. Но в России получать 2% пассивного дохода при реальной инфляции более 10% это путь к потере капитала. Судя по герою рассказа, на пенсию в 20 тыс руб на семью он тоже сможет прожить. А вы?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Островский

Я думаю тут не совсем удачно используется слово "пенсия", так как человек в свои 30 просто перестал работать после сокарщения, а стал жить на дивиденты от ранее скопленного. При выходе на пенсию по возрасту он станет даже существенно состоятелней, получая уже сумму пенсии.

Помоему это очень круто, так как он обеспечил себе "базу", которая позволяет ему быть свободным и заниматься или не чем хочешь. 

Ответить
Развернуть ветку
Ksenia Van De Kamp

"Пенсия" - это не финансовая независимость, а режим доживания, в котором ты надеешься, что построенная тобой финансовая избушка не рухнет под воздействием кризисных катаклизмов. 
Тут каждому свое, немеренное число жителей цивилизованных стран вообще не запариваются какой-либо работой.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Клюев

это возможность жить так, как вам охота и не думать о том, что для того, чтобы выжить надо ходить на работу

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Darja Volskaya

нахуа выходить на пенсию в 40 лет? этоже насколько ленивым нужно быть. Копить и инвестировать можно, но какая радость не работать и жить путешествиями. Когда есть такая интересная и динамичная часть жизни как работа. В молодом возрасте работа это не просто "впахивать". Если мужик не нашел себе применения и не нашел любимого дела в жизни, если его любимое дело копить и экономить чтоб не впахивать, то уважать его собственно не за что.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Это своего рода панк, просто в другую сторону. Нахуа кого-либо осуждать за что-либо? За что-либо, что не приносит вреда другим людям и не нарушает законов 

Ответить
Развернуть ветку
538 комментариев
Раскрывать всегда