{"id":13847,"url":"\/distributions\/13847\/click?bit=1&hash=ccbcf186ae6c3a0383fc6d98c83371a774b20605a9943111d78c0086348a61e1","title":"\u042d\u0442\u043e\u0442 \u043f\u043b\u0430\u0442\u0451\u0436\u043d\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u0432\u0441\u0442\u0440\u043e\u0438\u0442\u0441\u044f \u0432 \u043b\u044e\u0431\u0443\u044e \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0443 \u043b\u043e\u044f\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438","buttonText":"\u041a\u0430\u043a \u044d\u0442\u043e?","imageUuid":"f2ed9ee2-eea1-5d53-8b9b-f03732a710b1","isPaidAndBannersEnabled":false}

Как и сколько на нас зарабатывают брокеры

За весь 2019 год число частных инвесторов на российском фондовом рынке выросло на 1,9 миллиона человек, а за первые три месяца 2020 года на рынок пришло еще 1,5 миллиона, и общее количество частных инвесторов на Московской бирже превысило 4,5 миллиона человек. Большая часть новичков сталкиваются с инвестициями впервые и по незнанию попадаются на «дорогие» продукты брокеров.

Меня зовут Романович Роман и в этой статье я расскажу о том, как на нас зарабатывают брокеры, почему они так любят структурные продукты и почему не любят пассивных инвесторов.

Главное, что стоит понять — брокер дает вам доступ на биржу, но это не ваш лучший друг. Как и в любом бизнесе главная цель брокера — заработать деньги. Чем больше, тем лучше.

Доход брокера складывается из комиссии за сделки, маржинального кредитования, комиссии за альтернативные продукты и собственных операций на рынке. Чтобы было понятнее, разберем эти источники подробнее.

Комиссия за сделки

Когда вы покупаете и продаете акции, вы платите комиссию брокеру за каждую сделку. В России комиссии считают в процентах от оборота, а в США, как правило, инвесторы платят фиксированную плату за каждую акцию. Тарифы брокеров в России сильно разнятся. К примеру, ВТБ Брокер берет 0,05% с оборота, а Тинькофф Инвестиции — 0,3% с оборота. Для разных стилей и темпов торговли подойдут разные брокеры. Подробнее о брокерских тарифах я писал в исследовании стоимости услуг российских брокеров. Файл с исследованием доступен на Яндекс.Диске.

Поймите — чем больше сделок вы совершаете, тем больше комиссии получает брокер. Именно этим объясняется обилие инвестиционных идей от брокеров и частота их выпуска. А результаты, как видите, не самые впечатляющие.

Результаты инвестиционных идей самых активных брокеров​. invest-idei.ru

Маржинальное кредитование

Второй источник дохода для брокеров — маржинальное кредитование. Когда инвестор хочет купить акции на большую сумму, чем у него денег на счете, брокер предоставляет ему деньги в долг. Такое кредитование обходится клиентам в среднем в 15% годовых. Кроме денег брокер предоставляет в долг акции, чтобы заработать на их падении. Такая операция обойдется в 14% годовых по российским акциям и 7% по иностранным.

Но брокер дает деньги и акции не только из собственных, но и из средств клиентов. Если у вас на брокерском счете лежат деньги и акции, брокер использует их в займах овернайт и за использование ваших активов платит 0,05% годовых.

Получается, что он использует ваши активы за 0,05% и дает их другим клиентам под 14-15%. Кроме того это несет дополнительный риск — при банкротстве брокера или отзыве лицензии, находящиеся в займе овернайт активы пропадут вместе с брокером. У большинства брокеров эта опция отключается по заявлению.

«Готовые инвестиционные решения»

Третий источник дохода — собственные продукты или как их называют брокеры — «готовые инвестиционные решения». В первую очередь это структурные продукты и программы доверительного управления.

Для понимания, если менеджер продает вам структурный продукт на 3 года — в конце квартала он получает премию в 1,5-2,5% от суммы инвестиций, а суммарная выручка компании достигает 10% от суммы. То есть вы заключаете сделку на 3 года с негарантированным доходом, а брокер сразу «зарабатывает» 10% от вашего капитала.

В случае с доверительным управлением, компания возьмет минимум 2% годовых от суммы инвестиций за управление независимо от результата, а также дополнительно будет брать комиссию за каждую сделку. Этим объясняется такая настойчивость менеджеров в продажах «готовых инвестиционных решений».

Выводы

Брокерам не интересны инвесторы, которые придерживаются стратегии «купи и держи» с отключенным овернайтом — на них нельзя заработать. На каждый рубль активов, лежащих на брокерских счетах, устанавливается план и за его невыполнение менеджеры еженедельно получают нагоняи на планерках.

Клиент, который купил структурный продукт на 300 тысяч рублей для брокера прибыльнее, чем тот, который завел 30 миллионов рублей и просто купил на них акции.

Поэтому как бы привлекательно вам не рассказывали о перспективах вложения в структурный продукт или стратегию доверительного управления — помните, что мотивация брокера не в том, чтобы заработать вам больше денег, а в том, чтобы заработать больше денег себе.

Повышайте свой уровень финансовой грамотности, самостоятельно изучайте инвестиционные инструменты и стремитесь к минимизации комиссионных издержек. Этой и другой информацией из мира инвестиций я делюсь с подписчиками моего Telegram-канала «Практика личных финансов».

Удачных инвестиций!

0
65 комментариев
Написать комментарий...
Evgeny Kosharovsky

Спасибо, дельная статья

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Не знал, что за овернайт дают такие ничтожные копейки. Отключил. 
У тинька указана комиссия на базовом тарифе, который годится только для ознакомления.

Ответить
Развернуть ветку
никита смирнов

Можно поподробнее сколько платят за овернайт, и не совсем понял какой риск если он включён? Если брокер обанкротится и мои деньги были на овернайте то мне ничего не положено в отличии если бы они были в акциях ?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
BaronKorf

Базовый тариф у тинька не для ознакомления, а для тех кто торгует мало и в основном инвестициями занимается, а не спекулирует.

Тариф трейдер стоит 290р/м, т.о. чтобы этот тариф стал выгоден, надо создавать оборот на ~97 000р в месяц, если меньше то базовый подойдёт. 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Задача статьи не сравнивать тарифы в разных плоскостях - это уже сделано и я дал ссылку на источник.
Задача статьи показать, что у брокеров есть конфликт интересов и рассказать об этом новичкам. Про овернайты не все из читателей знали.
И о каком фондировании вы говорите? Когда берут у одного клиента под 0,5% и раздают другому под 14%?

Ответить
Развернуть ветку
Оксана Александрова
главная цель брокера — заработать деньги

Вроде и очевидная мысль, и понятно, что зарабатывают на каждой операции, но статья все равно интересная и думаю, что для многих полезная. Если я правильно поняла главную мысль, то лучше вложить и без особой нужны не трогать.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Верно. Меньше сделок - меньше издержек.

Ответить
Развернуть ветку
iMAX

Не совсем так. Если у вас там значимая для вас сумма, то своим портфелем нужно  более менее регулярно заниматься, иначе можно потерять куда как больше чем на комиссии брокера и его же структурных продуктах. Текущая ситуация прямое тому доказательство. Хотя если у вас одни ОФЗ и прочие высоконадёжные облигации, то да - можно "вложить и не трогать"

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Gor Pogosyan

Дорогой автор!
Предлагаю вам закрыть все счета и не совершать сделок совсем - тогда издержки будут нулевые)
История о том, что брокеру не интересен клиент, возникает в самых недальновидных головах, к сожалению, иногда и среди сотрудников брокеров.
Автор статьи почему-то забывает, что привлечение и обслуживание клиента - это косты, чтобы они окупались и брокер что-то зарабатывал, нужно, чтобы клиент «жил» в компании как можно дольше, а срок жизни клиента в любом продукте (не только в финансовом) напрямую зависит от его удовлетворённости. 
Таким образом, у брокера есть вполне логичный и корыстный интерес в том, чтобы клиент зарабатывал, ведь иначе он уйдёт.

А теперь в подробностях:

1. Про комиссии и тезисы из серии «главная цель брокера — заработать деньги» даже писать не хочется, ощущение, что автор в близком родстве с капитаном Очевидностью
Не очень понимаю, что может быть честнее, чем получать сервис и платить за это комиссию? Если вам оказывают бесплатные услуги - скорее всего, продают вас, иначе зачем этот бизнес существует?)

2. Про аналитику: безусловно частота совершения сделок напрямую связана с доходами брокера, при одном большом «но»: чаще всего, самостоятельная активная торговля убыточна для непрофессионального клиента. Таким образом, либо вы всё бросаете и становитесь собственным аналитиком (потому что на это нужно очень много времени, либо вы платите за аналитические сервисы брокеру или независимым аналитикам, либо совершайте крайне мало операций в стиле «купил и держи» и осознаёте, что сверхдоходов не будет

3. Про маржиналку:
История про то, что брокер-злодей, ведь берет деньги дёшево, а кредитует дорого - феерична до слез, лишь хочется спросить у автора: а где деньги работают иначе? При этом, если вы считаете, что ваши деньги заслуживают большего - поторгуйтесь с брокером за овернайт, это ваше право))
тезис про пропадающее вместе с брокером активы при отзыве лицензии - вообще пушка, прямо указывающая на то, какой автор нуб, не понимающий матчасть. Но мы объясняем: если вдруг у брокера ЦБ отозвал лицензию (что в российской практике практически не случалось), то у клиентов принудительно закроются и «плечи», то есть все деньги вернуться туда, откуда их взяли. Денег меньше оказаться не должно, иначе брокер не может проходить нормативы, поэтому, если риск-менеджеры вашего брокера не на деревянных счётах позы считают, ситуация, описанная в статье, невозможна!

4. Ну и про готовые решения.
Есть два очевидных плюса: во-первых, клиенту ничего не нужно делать (изучать отчётности компаний, аналитику, прогнозы и тд), а можно просто купить, во-вторых, можно управлять уровнем риска (как пример, структурные продукты с защитой капитала)
Минусы готовых решений: во-первых, за плюсы надо платить (не понимаю, почему автора это так удивляет), во-вторых, и это уже реально минус, не ясно, сколько именно клиент платит, покупая готовый продукт, но! нужно понимать, что структурка- это продукт из серии ИСЖ и НСЖ по своей начинке, а маржи в нем сильно меньше, чем в страховых продуктах, при этом, в Доверительном управлении и ПИФах все комиссии раскрываются (это требование закона)
Чудесный пример автора про 300 тыщ и 30 лямов тоже не могу пройти стороной, следите внимательно:
Достаём из закрамов сознания арифметику, считаем комиссию на 30 мульенов под тинькоффские 0,3% - это 90 тыщ за покупку и столько же за продажу (продать когда-нибудь придётся, и мы надеемся, что дороже, чем купили, т.е. комиссия будет больше, но да ладно), того получаем 180 тыщ комиссий, уплаченных брокеру. Считаем на 300 т: если даже ваш брокер - компания, состоящие из алчных животных, и реально берет 10% маржи за структурку (чаще всего всё-таки меньше) - это 30 тыщ комиссии, что в 6 раз меньше, чем 180. но автору нужен был красивый пример для убедительности 

Ну, и напоследок, если вы реально прочитали весь мой коммент: статья не прошла фактчекинг не по одному пункту, печально, что кому-то она понравилась, содержание крайне слабое и никак не соответсвует названию.
А если вам всё же интересно, сколько и на чём зарабатывает ваш брокер - это открытая инфа: у каждой компании отчётность можно найти на сайте, а мос биржа раз в месяц раскрывает все данные по количеству счетов и оборотам активов.

Всем успешных сделок!

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Спасибо за комментарий, Гор. Передавайте привет коллегам в Открытие Брокер.
Отвечу тезисно на каждый из ваших пунктов.
1. Если у вас есть выбор получить одно и тоже по сути решение, но с одной стороны вам нужно платить за это 1 рубль, а с другой - 5 рублей, то выбор в пользу 5 рублей выглядит странным, не находите? 
2. Сейчас столько информации, что подтянуть знания в фундаментальном анализе не составляет труда. Комментарий про ожидания сверхдоходов вводит в некоторое заблуждение и создает впечатление, что используя аналитику брокера, такие сверхдоходы будут. Но это ведь не так.
3. История про МФЦ доказывает обратное. https://www.rbc.ru/finances/03/03/2015/54f52ccf9a79474c50e97f65 
Там, конечно, и прямые махинации были, но 272 миллиона застряли в сделках РЕПО, которые могли быть безобидными на первый взгляд овернайтами. И тезис про "практически не случалось" не внушает доверия. Да, брокерский бизнес в разы стабильнее и вероятность таких исходов низка, но если риска можно избежать, то почему бы этого не сделать?
4. Расскажите про полную защиту капитала в структурных продуктах тем клиентам, которые брали такие СП с наполнением из субординированных облигаций Банка Открытие в качестве защитной части. В момент санации эти облигации были списаны и продукты с полной защитой капитала принесли минус от 30 до 70 процентов капитала. Либо докажите мне, что брокер принимает на себя риск стороннего эмитента при выпуске структурного продукта.
5. Пример про комиссии - посчитайте это же для адекватных комиссий, а не максимальных 0,3%. 

Ну, и напоследок, покажите мне в отчетности, где брокер раскрывает размер комиссионных в разрезе продуктов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Мяу

Дам уж, ВТБ 0.05, а Тинькофф 0.3. Но там же разные комиссии и в Тинькоффе вроде может быть 0.05.

Так опаскудили одного брокера и возвысили другого на ровном месте. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Ну втб по умолчанию включает 0,05%, а тинькофф 0,3%. Если разбираться, у них есть хорошие тарифы - для клиентов от 3 млн на тарифе «премиум» тинькофф выйдет выгоднее

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Vlad Romanchenko

Статья не очень. Если уж сравнивать, то давать таблицу по разным планам, а не писать, что у этого большие, но по 0,05, а у этого маленькие, но по 0,3

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Я дал ссылку на исследование, где об этом подробно написано. Выносить в эту статью не увидел смысла, получилось бы слишком длинно

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Гриша Булыжников

иллюстрация того, на сколько жадные компании работают в России. 14% против 7% на маржиналке, про акции и опционы вообще разговор отдельный - 0.3% российские от оборота против $0 (именно сейчас такая комиссия у ameritrade) американские.

Ответить
Развернуть ветку
Gor Pogosyan

Постройте положительную бизнес-модель с меньшей маржой хотя бы в эксельке, оставляя те же издержки (налоги, фот, ахр, резервы, капитал, инфраструктура и тд), любопытно будет посмотреть, данные можете взять из отчётности вашего брокера
Про американский трейдинг за 0 - есть идеи, почему это возможно, или вы просто так пишете?) если бы российским брокерам можно было так же продавать клиентскую ликвидность фондам, как это позволяет американское регулирование, и если бы был соответсвующий объём ликвидности - все бы с радостью давали клиентам комиссию в 0, чтобы счастливый клиент принёс как можно больше ликвидности, которой можно торговать - но зачем разбираться в таких мелочах - хейтить же интересней))

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
iMAX

Не буду тыкать пальцем, но в статье не совсем верные комиссии брокеров указаны. Просто у некоторых брокеров, а может и у всех, несколько тарифов. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Я написал разброс от и до. Понятно, что у всех разные комиссии, о чем я и написал и дал ссылку на более подробное исследование

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
никита смирнов

Такой вопрос , если тинек завтра крякнет (обанкротится) то те акции которые я купил как я могу получить? Или никак? Или я только в терминале тинька ими владею , а по факту курю подсолнухи?

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Верно ответил уважаемый Eugene Gultyaev. Дополним, что в случае отзыва лицензии или банкротства ваши бумаги мы переведём в другой депозитарий согласно 7 ст. 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг". Дальнейший порядок взаимодействия установит ЦБ РФ.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Eugene Gultyaev

Бумаги хранятся в депозитарии. Если Тинькофф Брокер схлопнется, вы не потеряете бумаги.

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Булыжников

не знаю как у тинькова, но перевод акций от одного брокера другому обычное дело.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Αртем Κоновалов

Мне структуркой уже все уши прожужжали)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Рябов

Некоторые брокеры также предоставляют возможность платить вместо комиссии фиксированную сумму в индивидуальном порядке, например, если сделок много или размер активов существенный. Раньше с одним из брокеров так работал. Фикс комиссия в месяц - 25 тыс. рублей с НДС. выходила

Ответить
Развернуть ветку
Voxue

Давайте еще обсудим как на нас зарабатывают магазины, маркетплейсы, агенты, такси, правительство и прочие мелкие услужник. И рекомендаторы по принципу рукопожатий).

Ответить
Развернуть ветку
Артём Зиновьев

Отлично, коротко, в принципе доходчиво, предупреждает о возможном конфликте интересов Брокера и инвестора (трейдера ), если бы Вы собрались самостоятельно осуществлять действия на рынке и не отвлекаться на сопутствующие предложения (шелуху). Обсуждения про тарифы и Биржи уже для конкретики. Все просто - мало денег, иди дольше, повышай финансовую грамотность и приучайся к альтернативному заработку (вот и в Телеграмм автор статьи приглашает ) , тем более сейчас времени у всех предостаточно; финансы позволяют больше, дорога в сервис доверительного управления (только не к нашим запиарщикам); тем, кто нормально стоит на ногах, но бизнес подкосила вся ситуация с вирусом - однозначный путь в Хедж-фонд (извините за категоричность) подстраховать дальнейшее не предсказуемые действия властей :-)))). 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей По

я думал это все всем очевидно и это абсолютно нормально

Ответить
Развернуть ветку
Alex A

1. Львиную долю счетов в количестве  ( временных ) составляют новички 
Да пофиг какая комиссия 0,3% или 0.05%
Они же не скальпингом пришли заниматься 
Заплатили они со сделки в 100 к 300 р или 50 р не имеет значения для них - все равно спустят депозит!
2. Если вдруг кто-то научился торговать, нашёл граль, увеличил депо в сотни раз ( магия ) , тогда уже есть смысл посчитать комиссию 
Но при этом ничего не сказано про удобство терминала , приложения и т п 
Кому-то лучше чуть переплатить комиссию за скорость , аналитику, внятный интерфейс и т п 
3. Привлечение инвестора стоит денег ( маркетинг как минимум ) поэтому брокеру интересно , чтобы инвестор играл в долгую.  И заработать на LTV, 
4. Брокерам интересны крупные инвесторы  - но они уже сидят у своих брокеров со своими тарифами 

Много чего ещё 
Статья фуфло пиарное 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Azarenko

А где яхты клиентов?

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Клюев

у этих клиентов копеешные счета, часто центовые, а яхты только у владельцев дц)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Пуговкин

Роман, публике наверняка было бы интересно для сравнения прочесть о том как, где и на чем зарабатывают независимые финансовые советники. Не менее откровенно. Насколько мне известно, эта деятельность тоже не является благотворительностью, от рисков не избавляет, а сэкономив по вашим рекомендациям на издержках у брокера, отказавшись от всякой аналитической поддержки и готовых инвестиционных решений, у клиента будет два пути: либо полностью самостоятельно разбираться в вопросе инвестиций и принимать решения на рынке, что с высокой вероятностью приведет к негативным результатам (в отдаленной перспективе все это будет происходить еще и в условиях резко просевшего сервиса, ведь брокер не зарабатывает); либо пользоваться услугами независимого финансового советника (который почти наверняка в своих аналитических и пр. возможностях будет уступать команде даже не самого крупного брокера), а в худшем случае попасть под влияние одного из многочисленных интернете-гуру, которые "заработали миллиарды" себе и теперь хотят помочь в этом другим (смысла обсуждать нет). Так что, Роман, плавать к в поисках своего клиента, встав на плечи к брокеру, конечно, проще, но...

Ответить
Развернуть ветку
Роман Романович
Автор

Алексей, с удовольствием прочитаю статью, в которой будет рассказано о заработке советников.

По-большей части ты же правильные вещи пишешь о развитии индустрии и совместном существовании брокеров и независимых советников. К некоторым советникам тоже есть вопросы по этике - берут и с клиентов и партнерское вознаграждение с брокера.

Я за то, чтобы клиент понимал кому и за что он платит, а мы с тобой и наши коллеги не наживались на его незнании.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

А фильмов то сколько сняли.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 65 комментариев
null