{"id":10861,"title":"\u0417\u0430\u043f\u0443\u0441\u0442\u0438\u0442\u0435 \u043f\u0438\u043b\u043e\u0442 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0435 PwC Venture Hub","url":"\/redirect?component=advertising&id=10861&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/349044-korotko-zapustit-pilot-i-poluchit-novyh-klientov-s-pwc&placeBit=1&hash=4330fcc6373e035951e6ff64a3ae572ba5f30463fe8776204270bbc0bd091c81","isPaidAndBannersEnabled":false}

От $76 тысяч в год: Business Insider рассказал о средних зарплатах иностранных специалистов в Tesla, Rivian и Nikola Статьи редакции

Компании раскрыли информацию американскому регулятору, чтобы доказать, что иностранцы получают не меньше средней зарплаты коллег из США.

Tesla, Rivian и Nikola раскрыли Управлению сертификации иностранной рабочей силы в США (Foreign Labor Certification) информацию о зарплатах иностранных специалистов, приглашённых по рабочим визам. Ведомство должно было удостовериться, что компании не платят им меньше средней зарплаты коллег из США.

Business Insider опубликовал данные о средних зарплатах постоянных и временных сотрудников за 2020 год.

Tesla

Меньше всего из указанных должностей в Tesla получает специалист по обеспечению качества (Quality engineer) — в среднем $93 978 в год. Больше всего получает software engineer — от $150 190 до $169 375 в год.

  • Инженер по системам управления (Controls engineer) — $125 724.
  • Исследователь данных (Data scientist) — $107 тысяч.
  • Инженер по оборудованию (Equipment engineer) — $99 188.
  • Менеджер глобальных цепочек поставок (Global supply manager) — $122 244.
  • Ведущий инженер по системам управления (Lead senior controls engineer) — $124,5 тысяч.
  • Инженер-технолог (Manufacturing engineer) — $111 863.
  • Менеджер по производственному инжинирингу (Manufacturing-engineering manager) — $166 425.
  • Инженер-конструктор (Mechanical-design engineer) — $107 125.
  • Инженер по организации производства (Process engineer) — $93 989.
  • Продакт-менеджер (Product manager) — $121,5 тысяч.

В Tesla не ответили на запрос издания.

Rivian

В Rivian минимальная средняя зарплата у специалистов по обеспечению качества (Quality engineer) — $76 667 в год. За ними идут специалисты по безопасности, которые тестируют автомобили при столкновении, — $85,5 тысяч в год. Больше всего получает старший системный инженер (Senior systems engineer) — в среднем $176 667 в год.

  • Инженер по качеству поставок (Supplier quality engineer) — $87 тысяч.
  • Инженер по системам управления (Controls engineer) — $110 тысяч.
  • Инженер-технолог (Manufacturing engineer) — $91,5 тысяч.
  • Инженер-механик (Mechanical engineer) — $105 тысяч.
  • Software engineer — $153 288.

«Зарплаты в Rivian сильно варьируются в зависимости от опыта, географического расположения, спроса и цен на рынке. Мы гордимся тем, что выплачиваем справедливые компенсации сотрудникам, работающим в разных местах и на разных уровнях, а также предоставляем равные возможности каждому члену нашей команды», — заявил представитель компании.

Nikola

Business Insider опубликовал зарплаты только на двух должностях в Nikola:

  • CAE Engineer, crash safety — $95 тысяч в год.
  • Ведущий инженер-конструктор аккумуляторных модулей (Lead battery-module-design engineer) — $118 тысяч.

В компании отказались от комментариев.

0
155 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Alexander Bormintsev

Не раскрыта тема программистов 1С в США

Ответить
75
Развернуть ветку
Тактический Макс

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

По-английски звучит неполиткорректно, вот тактично и опустили 

Ответить
0
Развернуть ветку
V S

Вот собственно и ответ почему у нас все не очень на производстве и нет особых прорывов (да и людей нет). Нормальный инженер (не программист) уедет из РФ или пойдет в программисты. Остается полтора хороших специалиста в компаниях типа компмехлаб итд. И несколько странных коллег которые работают "за идею" в окологоссекторе.

Ответить
31
Развернуть ветку
Nikolay Vavilov

Дело даже не в уникальности людей, которые уедут. Дорогая стоимость труда - это основа инноваций в США, потому что фокус всегда - роботизировать/автоматизировать, внедрить инновации, оптимизировать цепочку поставок.
А у нас, собственникам крупных предприятий, ввиду дешевой рабочей силы, которая обладает одинаковой квалификацией с работником в США, просто нет смысла внедрять эти инновации, т.к. они заточены как раз на уменьшение стоимости труда. Особенно это затрагивает все производственные бизнесы по добыче ресурсов.
И потом уже накручивается все сверху: коррупция, отсутствие развитых институтов и т.д.

Зачем тебе, условно супер-навороченный пакет аналитики, онлайн-дашборды и прочее, когда за 300.000 рублей в год ты наймешь человека, который по запросу тебе каждый день отчеты будет высылать/печать. А софт сам встанет в эти деньги, да еще и работник, который может с ним работать попросит больше. 
Зачем тебе облачные технологии, чтобы обслуживать которые, нужно нанимать дата-инженера?  когда можно по старинке в эксельке и всё.)

Ответить
22
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

латиносы на тесле такие бабки как в статье только во снах видят
траст ми
и живут не лучше кузмича из нашей мухосрани, потому что они в вагончике, а он в квартире

Ответить
2
Развернуть ветку
Мерлин

Источник: Dude trust me

Ответить
15
Развернуть ветку
max smirnoff

зато рассказы про неимоверное богатство специалистов в США принимаются на веру бездоказательно, как любимые сказки по Емелю и щуку ))))))

Ответить
–3
Развернуть ветку
Мерлин

Данные Glassdoor принимаются)

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrey Trifonov

numbeo.com говорит что 200к в москве (на руки) это 96к долларов в год в сан франциско (то есть видимо порядка 180к до вычета, а в статье же гросс указан)

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

ахах, Glassdoor ))))) Поискал сейчас по своей специальности в LA - в среднем, на 30% выше чем я получаю в Москве, при том что казуальные расходы там выше раза в полтора примерно

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Так они и без диплома инженера. Это люди стоят у конвейера.

Ответить
0
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Согласен полностью. Мои одногруппники работают за копейки с дипломом специалиста.
Большинство никуда не берут, большинство работает не по специальности, потому что в магазине на кассе больше можно заработать.
Жить и кушать, платить за жильё тоже хочется.
Выживание:)

Ответить
6
Развернуть ветку
max smirnoff

 Выживание:)
А что ты хотел? У нас рынок, спрос, предложение. Если на специальность нет спроса - нахрена пошли учиться на эту специальность?

Ответить
3
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Инженер хорошая специальность. К тому же, на неё очень много бюджетных мест, много организаций по городу. Проблема в том, что никому не нужны студенты + платят мало.
А заводы откаты имеют + разваливаются.

Практику в одной конторе подходил после 3-го курса (по слову профессора кафедры - "отличная организации!!!"), так там мужики инженера-конструкторы от 26 до 47 лет получают от 30 до 45 с задержками выплат...
Сам завод делает оборудование на расхват.....

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

 Инженер хорошая специальность
))))))))))) ахах
Инженер - это не специальность. Это общеупотребительное название широкой группы специальностей, на каждую из которых свой спрос.

Ответить
5
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Инженер по специальности "Наземные транспортно-технологические средства" (23.05.01)

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

полный отстой

Ответить
2
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Возможно:)

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

Я тоже как дурак (зачеркнуто) как все отучился 5 лет в универе по специальности "экономист" (хорошая специальность!), но ни одного дня по этой специальности не работал - полное фуфло, зарплата маленькая, ни драйва, ни интереса к этой работе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай Черных

Такое же г....и кстати тогда это очень востребованная специальность была

Ответить
1
Развернуть ветку
Николай Черных

Вот как вы это поняли?

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

это же очевидно

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Королёв

А у вас как всё сложилось?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Gulbin

Вообще, по калифорнийским меркам, а особенно по меркам Сан-Хосе, зп в районе $100K не ахти какая зп, скорее всего там еще какие-то бонусы должны быть прописаны или опционы. Ну то есть базовые американские нужды типа машины, апартаментов, страховки итд они могут себе позволить, но даже Теслу не многие смогут купить.

Ответить
1
Развернуть ветку
WAVEWITHME

В РФ около 25-35 тысяч в НСК. Есть хорошие должности, но туда тебя не возьмут, потому что "нет опыта 6-ти летнего в специфической деятельности, связанной с инжинирингом".
По итогу, молодые специалисты никому не нужны:) (реальный опыт).

Ответить
6
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

 По итогу, молодые специалисты никому не нужны:) (реальный опыт).
А стажироваться во время учёбы не пробовали? Теория хорошая только безотрывно от практики.

Ответить
11
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Стажироваться? Туда, где не берут и платят 5 тысяч рублей в месяц?
Ты думаешь, я это всё не прошел? Я больше заработал, делая работы студентам разных специальностей.
К тому же, распределение на практику было ужасным.

Ответить
4
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

А у вас было нельзя пойти в ту компанию, которую вы сами выбрали?
 Я больше заработал, делая работы студентам разных специальностей.
Краткосрочная выгода перекрыла доступ к долгосрочной.

Ответить
16
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Частично можно, но с ЗП 25 тысяч. Целевики многие так и получают ;(
Распределение было ужасным к тому же. Магадан, Владивосток, ЗП также маленькая.
А теперь посмотрим на то, сколько бюджетных мест у инженеров - очень много.
Люди с 5 летним стажем моей специальности в РФ получают 40-50 тысяч. Хорошие специалисты, но мало платят. Есть знакомые, кто просто уехал из РФ. И радуется.

upd: квартира стоит 10-15 тысяч, комната в общежитии 8-10, проезд не оплачивается.

выживание

upd2: в компанию, которую мы выбрали, мы не особо нужны:) Даже не нужны больше, так как решают связи)

Ответить
4
Развернуть ветку
max smirnoff

Ну вот что ты себе и людям голову морочишь. Как будто все не знают, что нужно идти работать программистом - они нужны, и зарплаты у них в разы больше. Нет, выковыривают где-то какие-то ублюдские специальности, учатся на них 5 лет... Нахуа????...

Ответить
1
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Ещё раз тебе говорю, что специальность хорошая. Мотивация в виде ЗП, откаты, коррупция всё портят, понимаешь?!
Инженеры тоже нужны. Программирование это перспективно очень, я понимаю, но к сожалению, не все туда хотели. Впрочем, я бы лучше на кодера и отучился. Сам учу Пайтон сейчас.

Ответить
1
Развернуть ветку
max smirnoff

  специальность хорошая. Мотивация в виде ЗП, откаты, коррупция всё портят, понимаешь?!
)))))) ну ты смешной ей богу. Тебе говорят что специальность говно (если там коррупция и откаты и зп маленькая), а ты споришь что хорошая. Тебе своей специальностью на жизнь надо заработать себе и своей семье, а не в абстрактную сферическую инженерию играться... Чудо в перьях )))))))) Родителей небось не слушал, все сам себе придумал?

Ответить
2
Развернуть ветку
Konstantin Timokhin

хорошая специальность не всегда равно востребованная

у всех понятие "хорошая" разное, у кого-то совпадает хорошая и востребованная, тогда человек счастлив.

учиться на хорошую невостребованную специальность можно если ты за идею и деньги не важны, либо ты не очень умный

Ответить
2
Развернуть ветку
Для Сохранения

Лучше на врача. Ответственность небольшая, занятость неполная, деньги большие.
У меня некоторые врачи одновременно в 2-3 поликлиниках работают, т.к. в день по несколько часов приём (ну они же устают) и не всю неделю при этом, а зарплата в 3-4 раза выше средней по городу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Я просто свалил, понимаю, что не вариант для семейных, но, даже семейных, всегда рад схантить Китай 

Ответить
0
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Куда и как? В Китай?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Нет, но даже меня дурачка без языка, без опыта работы, хантили в Китай просто из-за пары студ проектов , я не решился, сейчас уехал в Европу и тут пока сижу без работы (и языка) 
Ничего не поменялось, затраты на жизнь тоже (жильё чуть дороже, дешевле еда, поменял СПБ на Краков) 

Ответить
1
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Шикарно) Ну ничего, разрулишь)

Ответить
2
Развернуть ветку
Serghei Lisii

Насколько было бы проще чего-то достичь если была бы возможность отказаться от краткосрочной выгоды в свое время.

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Этими подсчётами должны заняться лучшие умы России! :)

Время - ограниченный ресурс. Полученные знания были конвертированы не в будущее, а в получение краткосрочной выгоды. Оценить возможность использования этих знаний, с точки зрения извлечения полезного и ценного опыта, в текущий момент не представляется возможным.

Ситуации могут быть записаны так:
Да, могли
Нет, не могли.

Процентная вероятность каждого из ответов может быть установлена из изучения комплекса причин и момента времени, относящемуся к данному периоду жизни человека.

Ответить
0
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Ты не представляешь, наверное, какая "полезная" практика сейчас у студентов.
Особенно, в PЖD (ну вы поняли) — ребят просто заставляли красить заборы и поребрики, хотя многие хотели в чем-либо разбираться. Были и жалобы, но всем было pihuy)

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Солдат спит - служба идёт.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

У нас стажировка бесплатная, полгода обычно на последнем курсе работаешь за опыт

Ответить
0
Развернуть ветку
Serghei Lisii

А этим опытом примут оплату за этот ВУЗ?

Ответить
0
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Вот именно. Никто не понимает, что многие студенты платно учатся. Стипендии нет, нужно впитывать специальность + работать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Кстати, кайфанул, когда мне обе практики из-за ковида, дипломную тоже, хотя я очень в неплохую фирму договорился. 
А вот хуй. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Vakhrushev

комменты еще не настоялись

Ответить
8
Развернуть ветку
Российский Мурод

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Chef

надо понимать что это не топовые оклады, тесла по низу рынка платит

Ответить
14
Развернуть ветку
Егор Зотов

Это хуйня а не зарплаты.
City или Fb тот же платит в среднем в 1.5 больше. 
https://www.indeed.com/career/software-engineer/salaries

Ответить
1
Развернуть ветку
Chef

надо еще учитывать, если ты сидишь в долине 150 это одни деньги, если в условном сиэтле - сооооовсем другие

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Это вообще не топ. Топ - это чистый IT, а не производство

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Николаев

Тут представлены заработные платы до налогооблажения, на руки, после налога в США получают сумму на треть меньше. И суммы в статье, со включённым налогом примерно в два раза выше средних ЗП на руки по Москве и Петербургу. В целом, жить кучеряво на запралату разработчика в России  гораздо проще, чем в Штатах. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

со включённым налогом примерно в два раза выше средних ЗП на руки по Москве и Петербургу

Подскажите, где в Москве и Петербурге такие _средние_ зарплаты, которые всего вдвое меньше?

Минимальная зарплата в статье, QA-инженер — $76 667(₽320К в месяц после налогов). Я знаю QA, который получает примерно вдвое меньше, но это Leading QA Engineer с десятком человек под руководством, а обычный тестировщик(даже QA Automation) редко пробивает планку в 70-80К.

Для Software Engineer'ов аналогично: минимальная зарплата в статье для них — $150K в год(₽630К), хотя медианная зарплата разработчика ни в Москве, ни в Питере не перешагивает даже ₽200к.

Ответить
7
Развернуть ветку
Антон Штадлер

В целом, это медианы по ЗП на производстве. В РФ они примерно >5 меньше. Если вы хотите сравнить чистый IT, то там совсем другие средние грейды

Ответить
4
Развернуть ветку
WAVEWITHME

Такое себе сравнение:) Знакомый в США посуду мыл за большие деньги, чем здесь в РФ получают инженеры-конструкторы))))))

Соответственно, ещё успел и путешествовать по США, купить себе смартфон и вернуться с деньгами)

Ответить
2
Развернуть ветку
Mike Glukhov

вернуться
??? он мазохист чтоли?

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Крамарь

перемыл всю посуду, вернулся, чтоб делиться опытом.

Ответить
5
Развернуть ветку
Карл

наверное, теперь ведет курс и продает франшизу

Ответить
4
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Может он грин-кард выиграл. И стоял выбор или в РФ мыть посуду или в Штатах. Логично выбрал второй вариант.

Ответить
4
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Разве ? Со 100 тыщ долларов 30% налогов ? Мне кажется что гораздо меньше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

естественно, итоговый налог считается на всех людей в хаусхолде

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Губачёв

К сожалению Россию зачищают. Производственный сектор развален. Мозги itшные тоже переманивают. Пока они печатают зелёные бумажки, весь мир следит как в штатах/иност компаниях работать здорово. Это все фикция.
Через +-20 лет отожмут самое ценное западную Сибирь! И начнется переселение всех кому не лень, чтоб застолбить местечко в новом центре мира.
Фигня прорвёмся и отстоим и будем развиваться!

Ответить
–14
Развернуть ветку
max smirnoff

Дениска, ты хоть в третий класс перешел? ))) Никто Россию не зачищает. Россия сегодня - классическая банановая республика, одни работают, другие их грабят. Такое положение вещей не мешает строить образцово-показательные предприятия и заводы в потемкинских деревнях и запускать образцово-показательные ракеты на орбит.

Ответить
7
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Только трещина в российском модуле МКС растет образцово-показательно уже несколько месяцев подряд.

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай Черных

Денис, извините, но с Западной Сибири люди скоро сами свалят, без происков проклятых...

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Губачёв

Так потому и сваливают что отдельные люди не могут объединяться и создавать мега проекты.
А вот если бы сейчас китайцы забрали, то ровно через 10лет там были бы мегаполисы, это 100%.
Это вам не наши со своими 10 башнями Сити, а шуму то)) Китайцы небоскребы в 55эт. строят за 3 недели. А бетона за 2 года используют столько сколько в США за 100лет, уже посчитано.
Это все примеры того как коллективизация (не хочется говорить коммунизм) побеждает в долгую капитализм.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Иван Савельев

Сами то китайцы тоже валят в США, им без разницы сколько в Китае бетона расходуют в год. Если ты не китайский госслужащий или не связанный с властями бизнесмен, то работать всегда будет лучше где-нибудь за пределами Китая. Молодежь даже уже свои комьюнити чайна-тауны не образует, а старается ассимилировать. В Китае самая достойная работа только в госслужбе, поэтому процветает коррупция и кумовство при трудоустройстве, проще и дешевле в США уехать

Ответить
6
Развернуть ветку
Николай Черных

Китайцы итак в Западной Сибири есть. Пока не видно небоскрёбов.

Ответить
1
Развернуть ветку
max smirnoff

ахах )))) Зачем им небоскребы в Сибири, в Шанхае их что ли мало? Сибирь не для небоскребов, она по другим причинам интересна

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

 А вот если бы сейчас китайцы забрали
А китайцы это не отдельные люди? )))))

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Савельев

Самое ценное в России это Москва

Ответить
2
Развернуть ветку
max smirnoff

коммент года!!!!!!! та-дам

Ответить
0
Развернуть ветку
Разный историк

Кто зачищает-то? 🤨

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexei Averchenko

Иллюминаты на пару с пришельцами, судя по адекватности автора :)

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Губачёв

Типичный вопрос, живём и не видим что вокруг происходит. Неужели так сложно, казалось бы в разрозненных событиях усмотреть системный вектор на антиразвитие за последние 30лет, возьмите любую отрасль, любые нововведения, любые законы, их лоббистов. Я уж не говорю про геополитику и доклады по геостратегии, наши отдельные исследователи ещё в конце 80х эти вещи описали в своих докладах (доклад Смотрина Е.Г.). У нас над такие вещи анализируют отдельные люди, а за границей десятки и сотни институтов, только их доклады мы никогда не прочитаем.
PS Программисты) а что программисты, наемные работники по улучшению систем контроля.

Ответить
1
Развернуть ветку
Разный историк

Ясно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Да, вы их не прочитаете. Просто потому что  в РФ нет нормальной школы английского языка и не было )

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Через +-20 лет отожмут самое ценное западную Сибирь!

Вы видели карту плотности населения в Китае? Им свои-то территории с такими условиями никак не заселить, не говоря уже о ватных фантазиях, как кому-то их ледяная пустыня нужна.

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Губачёв

Англичане тоже у себя на островке прекрасно уместится даже если будет Х10 по населению, однако им это никогда не мешало захватывать колонии в десятки раз превышающие по площади их островок.

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Савельев

Китай свою колониальную экспансию на Африку ведет, в России ничего ценного нет

Ответить
3
Развернуть ветку
Chef

ну, там левая часть китая - это пустыня, если совсем честно :)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Большая часть РФ это тундра, что как бы тоже

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

вот и не попрутся они туда, владивосток норм и ближе

Ответить
–1
Развернуть ветку
Mike Glukhov

прорвёмся и отстоим и будем
На выборы никто не ходит, значит большинство все устраивает. В России всё хорошо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Губачёв

Походы на выборы простых людей ничего не решат. Только свой кандидат + свои люди на всех участках для контроля от вбросов.
А вообще есть и другой путь

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

ахах ))))) свой кандидат ))))) который через полгода после избрания будет вертеться как карась на раскаленной сковородке, через год - хочешь-не-хочешь начнет вливаться в национальную коррупционную экосистему, к концу первого срока уже будет свой среди воровской верхушки, а к концу второго уже начнет править Конституцию под себя )))))

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Аполлон Степанов

В Ульяновске на заводах инженеры получаю 15 - 25к. Но проблема даже не в этом. Я как человек с десятилетним стажем работы в высшей школе могу сказать, что баллы на инженерные специальности падают. В регионах умные дети не идут на то же машиностроение. Да и в целом мы деградируем. Выгоднее ролики на Ютубе делать, чем работать на заводе. И увы, такими темпами мы ещё при жизни увидим полный развал всего технологического сектора. Да, сейчас тоже всё около плинтуса, но ещё что-то есть. Но с учётом повальной деградации, ухода из жизни инженеров советского поколения, учёных и пр., я думаю, что стране будет очень тяжело.

Зря Путин перепугался со всем миром. Зря потратили миллиарды на никому не нужные стадионы. Зря дарили миллиарды долларов чужим странам. Лучше бы Россию развивали.

Ответить
2
Развернуть ветку
Leo Uvarov

рано или поздно доразвивались бы до смены власти, а это власти незачем.
Лучше церквы строить.

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья Константинович

слушай вон в Москве Физтех, Мехмат пацанам по 20 лет, студенты -  пилят стартапы, рубят миллионы, на Прадиках ездят с телками, все сами заработали и тд нах им твои заводы нужны, все равно все заграницей покупаем, а работать за 25к чтобы какой-то олигарх гнал металл и нефтянку забугор и снимал все сливки себе - нах оно надо. Деградируют как раз те, кто согласен за 25к рублей работать, это тотальное днище, рабство и тд.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Иван Савельев

Работают в консалтинге или Тинькове, а не стартапы пилят, тоже на олигархов, тоже за копейки

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья Константинович

на бурже сидят, зарплата в баксах, тема забугорная, кто свои пилит проект, кто по найму. В Тинькове 1000$ максимум платят - нах надо ты что акстись

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Савельев

Или вообще у всяких гапонцевых работают по найму, пилят свое 1 из 1000, тем более из МФТИ где сборная солянка со всей страны и жилья своего ни у кого нет, или общага в долгопе или жилье которое работодатель дает, 2 комнаты на несколько человек

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Константинович

лучше за 2000 зелени на гапонцев чем прозябать за 25к рублей на своих олигархов

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Савельев

2000 может программистам платят, а научно-техническим сотрудникам меньше, не все выпускники МФТИ даже программировать умеют

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Константинович

купил за рубль, продал за два, вот и вся история, а научно-техническим сотрудникам можно только пожелать вписываться в рыночек по-скорее, их батя майданил в 91 году против СССР? теперь маемо шо маемо) демократия, джинсы, жвачка!

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Савельев

Сам Гапонцев себе много денег намайданил, а есть те кто просто физикой занимаются

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Про биржу было смешно. Особенно если знаешь статистику про***ов денег на ней. Не эти ли пацаны на прадиках в суд на Мосбиржу весной подали , когда контракты ушли в минуса по нефти ?)) 
Ну если конечно они не друзья Набиулиной, но друзья ейные на прадиках не ездят.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Константинович

 Какая биржа еще

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Может не правильно понял. Про биржу где форекс и фондовый рынок.

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

За десять лет я видел множество стартаперов, но ни одного долларового миллионера. Братву, которая мутит, видел. Но стартаперов нет. А людей я видел много. А уж то, что ни одного единорога нет, так это уж вообще. Так что я в такие сказки верю мало.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Тема сравнения зарплат вечная, конечно, но 130к в долине (если это про неё) это мало, если семья и даже если нормальная контора с вменяемой мед страховкой. Где-то 7 штук в месяц после всех налогов-страховок-401к. Около 3 тысячи из них - 2 bedroom в районе, где школы не 90 процентов hispanic. 1.5 тысячи продукты на четверых. Тысяча - дети развивашки туда-сюда. Пятьсот - интернет-вода-свет-нетфликс. Пятьсот - машина-парикмахер-штаны-кроссовки. 4к в год - билеты в Россию раз в год, считай 300 в месяц. Собственно, деньги кончились. О жилье, накоплениях (ну кроме 401к, что я упомянул) и отпусках речи не идёт. Ну точнее идёт, но надо ужиматься в перечисленных статьях. Или отправлять супругу / супруга работать, но там будет расход на daycare и вторую машину, тоже надо учитывать. Или растить карьеру, это, как правило, получается у большинства, если работать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Штадлер

но 130к в долине (если это про неё) это мало
130K в Долине - это ниже entry level в большинстве компаний, если это не гаражный стартап с посевными инвестициями (но там тебя акциями стимулируют, которые могут вырасти, а могут и нет, если компания не выйдет на опен-маркет). Т.е. это уровень +- нулевого джуна после хай-скул

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Хай-скул - думаю, имеется в виду все же колледж.

В целом, да - тотал в районе 140 это такой невыдающийся оффер либо после универа, либо с непонятным резюме, даже если с опытом.

Ну то есть с тезисом, что не надо в долину ехать на 140 штук, если есть семья, я согласен.

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Именно так, условный master's degree с минопытом профильным.
Я с трудом представляю экспата с семьёй, рвущегося на такой оффер в Долину. Ну если только ему надо уехать срочно из страны по личным причинам.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Может, и не рвутся, но приезжают люди на такие деньги. Кто по незнанию, кто за перспективой, кто за переменами.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Конечно приезжают. Это недостижимый уровень дохода в условной Мск или Мумбае за аналогичный набор скиллов. И тут никакие ППС по зарплате уже не работают. 10K $ vs 1,5K
Я имел ввиду уже состоявшихся в профессии людей с семьей, которые и дома могут найти вакансии на 3-4K $ Они не едут на 130K просто ради денег.

Ответить
1
Развернуть ветку
Chef

там ща вроде "нищета" до 65, когда по стране средняя это 70

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Средняя температура по больнице не очень важна. На просторах Айовы и Миннесоты народ и на 35 живет. Равно как и в средней полосе России. Вопрос же не в этом, а в том, какой заработок в местах типа Нью-Йорка, Лос Анджелеса или Долины дает сравнимый уровень жизни и схожие перспективы с Москвой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

вопрос был про оклады в ит, а не только про кали, ит и в вашингтоне имеется и техасе

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Про Техас не знаю. Нью-Йорк - примерно то же самое, что в Кали. Сиэттл сейчас подтянулся (Фейсбук, Гугл разогрели рынок, плюс игроки помельче типа Снапа), но все еще подешевле и подоходного штата нет. Процентов 15, думаю, разница.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

тоесть амазона, мс, спейс, нинтендо и прочего там нет? (:

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Я немного потерял нить беседы, поэтому по существу мне добавить нечего. Моя основная мысль была в том, что 130к в Bay Area это мало. В том, что есть масса мест с неплохими работодателями, где можно жить за меньшие деньги я полностью согласен.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

в нормальных конторах страховку на всю семью покупает работодатель, жкх 200-300, с садиками шмадиками тож помогают, с налогами тож помогают, новая тачка за 35к - 600 уе в месяц

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Страховку субсидируют, разумеется. Но долларов 250-300 платежей все равно будет в месяц чисто за план. Плюс deductible / copay, это уже как наболеешь. ЖКХ - 150 вода/мусор, 50-150 - свет, 100 - мобильная связь на семью, 100 - интернет без ТВ плюс нетфликсы или просто 100 за инет+ТВ. Вот и 500.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Ну а если зубы приспичит лечить по серьезному, то многие предпочтут это сделать в России-матушке, совместив с поездкой. Можно ещё в Мексике, но к тамошним врачам у русского человека доверие ниже, хотя зря, на мой взгляд (сам не лечил, впрочем).

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

страховки полностью покрывают, мобилку ща можно 20 на линию анлим (hello mobile), если анлим не нужен - 8 баксов, 40 баксов анлим инет 500мб туда-сюда оптика, нетфликс не нужон

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

"в нормальных конторах страховку на всю семью покупает работодатель", "страховки полностью покрывают" - можно пример компании, где так?

"мобилку ща можно 20 на линию анлим (hello mobile), если анлим не нужен - 8 баксов, 40 баксов анлим инет 500мб туда-сюда оптика, нетфликс не нужон" - это как раз то, что я называю ужиматься. Думать, можешь ты себе позволить Нетфликс за 15 баксов в месяц или нет это то, что я называю ужиматься. Ну то есть это же не какая-то роскошь и если обсуждение достаточности какой-то (независимо от суммы) зарплаты сводится к тому, нужен Нетфликс или нет, то зарплата явно не норм.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

я не ужимаюсь, я просто не люблю переплачивать за то что мне не надо, мне не нужен верайзен, хватает хелло мобайла через тмобайл или спринт, я не смотрю нетфликс, зачем мне за него платить?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Chef

мне нравятся машины, я не буду брать с рук бушку за 20ку, я возьму теслу с салона и не буду юзать бензин (зачем?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

"с садиками шмадиками тож помогают" - ни разу такого не видел. Максимум что видел - dependent care FSA, то бишь оплата из доналоговых денег, но надо заранее сказать, сколько за год истратишь, а если ошибёшься, то сгорит.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

ну если не видел, не значит что этого нет (:

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Пример? Можно без названий контор, но деталей для достоверности - что именно покрывают, в какой сумме.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

зачем? Не веришь, не верь, мне ни теплее, ни холоднее

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Ну я не то, что не верю, скорее отношусь с недоверием, потому что думаю, что средний уровень бенефитов знаю. Оплата садика - серьезное такое вложение со стороны работодателя, ведь за двух, например, детей это может быть три штуки в месяц. А детей может быть и четыре. Поэтому мне и интересно - где такое есть и как оно регулируется (ограничения по сумме или компенсируют процент или что).

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Где-то 7 штук в месяц после всех налогов-страховок-401к
Осталось понять, зачем экспату откладывать по 15К $ на пенсионный счет

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Alexandrov

Не все знают заранее, экспаты они или нет. Кто-то остаётся. Большая часть, думаю, кстати. Ну и на 401к матчинг от работодателя обычно такой, что даже с учётом штрафа в 10% при досрочном снятии выгодно класть. Плюс на самом деле никто же не заставляет снимать, можно оставить, пусть себе лежат / растут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Константинович

> в Tesla получает специалист по обеспечению качества (Quality engineer) — в среднем $93 978

Вы все равно не купите там на эти деньги даже трешку в центре с евроремонтом, а работать в Тесле и жить на сьемных хатах на окраине с неграми это зашквар какой-то.

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Иванов

За 500 тыс$ разве нельзя жилье купить? Пять годовых зарплат. Если трешка в Москве 12-15млн., а хорошая зарплата  200 тыс. р. , то одинаково в соотношении.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Константинович

расходы и налоги сьедят всю твою годовую зарплату, никогда не купишь даже однушку в черных кварталах Бронкса :))

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

ты сам, черный, где либо кроме омска прописался, дочь офицера?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Petrov

Это действительно так. Штаб квартира находится во Фримонте, та еще дыра, но квартира (не дом с лужайкой) в более-менее районе будет стоить никак не меньше 500К https://www.zillow.com/fremont-ca/condos/
Я знаю людей, которые купили жилье во Фримонте (в кредит, конечно, два ИТшника), сдают его, а снимают в Купертино, потому что ближе к работе. Доход от сдачи покрывает расходы на обслуживание кредита, а так же частично аренду. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Константинович

100 тыщ/год зарплата != 100 тыщ в год остается на руках, на руках в лучше случае десятка останется. Поэтому однушка за 500 тыщ обойдется в 50 лет каторги на американских галерах.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Юрий Иванов

Но налоги там ниже же, чем в РФ? Жратва раза в два дороже в среднем. Ипотека меньше в проценте. Не знаю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Российский Мурод

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Если США, то там брутто, потому что нетто рассчитать сложно. Много вычетов и условий.

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

99.99% что до налогов

плюс иностранных специалистов нанимают, потому что хантят топовых сотрудников с квалификацией. а не студентов-стажёров с дипломом

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

у ключевых сотрудников совсем другие оклады

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

у ключевых = возможно. я имел в виду, что из-за рубежа приглашают не рядовых сотрудников, поэтому у приглашённых сразу ЗП выше среднего

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Приглашают всех, потому что есть нехватка квалифицированной рабочей силы. Как раз зарплата у них не выше, поэтому эта статья и появилась. Приезжают в основном азиаты и представители Восточной Европы, которые готовы работать за ценник ниже рынка, пусть и не сильно ниже, потому что на родине зарплаты значительно ниже на сопоставимых должностях.
В статье даны МЕДИАННЫЕ зарплаты в не самых высокооплачиваемых компаниях, которые хантят средний персонал из-за границы, потому что реально финансово не могут конкурировать в монстрами вроде Гугла или Фейсбука, где оклады и бонусы значительно выше.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

думаю мы про одно и то же говорим.

я говорю, что уборщика из-за границы не переманивают, поэтому рассказывать, что вот я джун без опыта только из вуза щас бы получал сотни тыщ- нет, это так не работает.

зовут как раз труженников, которые получили опыт в других местах и накосячили там, но с опытом и знаниями. им дают зарплаты уже сильно выше рынка (но, возможно, ниже чем местным) потому что позиции не рядовые

может я не прав, интересно пообщаться со знающими людьми

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Конечно, им уборщики не нужны. Но и каких-то выдающихся данных не требуется в таких компаниях. Местных готовы хантить дороже, чтобы не мучаться с миграционной службой. Но если надо сэкономить, острая нехватка кадров (ну объективно Тесле тяжело конкурировать с фабриками денег типа Фейсбука или Эппл), то готовы брать и тех, кто соответствует минтребованиям для поддержания работоспособности системы. Если уж на ауторс нельзя все перевести.
Им дают зарплаты значительно выше рынка в Индии или в РФ, но это будет ниже рынка зарплат в США. Для сравнения, аналог Джуна (entry level) с минимальным опытом в ФБ стартует от 150K gross в Долине (оклад+бонусы) Судя по данным из статьи, в Тесле старт от 90-100К, раз средняя SE около 160, то сеньоры, которых меньше, в районе 300К в среднем. Но это все равно ниже рынка. В такие компании обычно идут те, кто не смог попасть в более щедрые.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ryzhov

как я понял, у ФБ там всё хитро. есть люди, условно (1) "в штат", есть (2) контракторы, а есть (3) люди, которые работают "в ФБ", но в аутстафинговых компаниях

пропорцию (1)-(2)-(3) не знаю, но подозреваю, что (1) - минимум штатных единиц

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Нет смысла заниматься такой аналитикой. У любой аналогичной компании в любой стране схемы одни и те же. Поэтому в лоб можно сравнивать. В штате у них в США под 50К фулл-тайм сотрудников. Сколько на компанию работает подрядчиков и аутсорсеров неинтересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chef

это с бонусами и до налогов

Ответить
0
Развернуть ветку
Звенислав Николаевич

То, что до налогов это понятно, но насчет бонусов – я не уверен

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Это без опционов, только оклад

Ответить
0
Развернуть ветку
max smirnoff

это между

Ответить
0
Развернуть ветку
Эмилия Теплова

Мне кажется в Nikola есть только вакансии, а сотрудников, продукта и тем более таких зарплат нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Как это нет продукта, а с горы что ехало?

Ответить
1
Развернуть ветку
Syzygy

Какой_то хер.

Ответить
1
Развернуть ветку
max smirnoff

"Средние зарплаты" )))) На работных сайтах полно вакансий в Теслу за сущие копейки

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Petrov

Очень скромные ЗП. Непонятно, где сидят разработчики. На даже для такой дыры, как Фримонт - дорого.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Burlakov

Дзюба прочитал про 75К в год и поржал

Ответить
–1
Развернуть ветку
Читать все 155 комментариев
Что такое аномалии фондового рынка
Первый инвестиционный TikTok сериал от «Открытие Инвестиции»

Не пропустите первый сезон взрывного инвестиционного сериала в TikTok! Вас ждут 10 коротких серий о неординарном молодом инвесторе по имени Паша Баблос!

Кейс Pirelli: переводим станки на человеческий язык
Доллар на бирже превысил 79 рублей впервые с 2020 года, ЦБ остановил покупку иностранной валюты на неопределённый срок Статьи редакции

Что происходит 24 января: в падении рубля виновата геополитика, но ему могут помочь высокие цены на нефть.

Я готов месяц счищать снег с тротуара перед зданием ЦБ РФ в костюме жабы

Вот уже полгода мы подстраиваем свою работу под требования 259 федерального закона, чтобы создать полностью легальную криптоплощадку на территории РФ. Я потратил несколько миллионов долларов на разработку платформы, работу юристов и оценщиков.

Сервис массового аутсорса несложных задач «джунам»: в Skypro придумали решение проблемы дорогих разработчиков Статьи редакции

Бизнес сможет не тратить время и силы на поиск специалистов, а сервис — трудоустроить своих учеников.

Наша статистика – это ваши поддержка и доверие
Режим Хеджирования