{"id":13647,"url":"\/distributions\/13647\/click?bit=1&hash=d4d0a95481b2141f31252beb4d22220d0651449e9778f17c809993da8776f8b2","title":"\u0422\u0440\u0451\u0445\u0434\u043d\u0435\u0432\u043d\u044b\u0439 \u043a\u044d\u043c\u043f \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0445 \u0434\u0438\u0440\u0435\u043a\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432 \u0432 \u0421\u043e\u0447\u0438","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"6ebca1ad-5b8a-5097-a45a-7d83eaa07fcc","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Finindie

Как не надо инвестировать: советы для начинающих

Никто не хочет становиться богатым медленно

Уоррен Баффетт

Наткнулся тут в одной популярной «социальной сети для инвесторов» на одну занимательную историю. На первый взгляд в ней трудно найти нечто интересное — каких только людей не встретишь в интернетах. Но эта история натолкнула меня на написание отдельного поста.

Уверен, что среди моих подписчиков и давних читателей такие простые истины никому не надо повторять. Но вдруг этот пост увидит какой-то мимо проходящий начинающий гений, считающий что можно "быстро", и хоть немного задумается.

Как делать не надо #1: Не используй на фондовом рынке заёмные деньги! Инвестируй только собственные сбережения

Казалось бы, это непреложная истина! Но из года в год приходится натыкаться то тут, то там на подобных людей, решивших попытать удачу.

Что, 20 лет откладывать и методично инвестировать накопления? Да ну, бред какой-то! Ведь можно быстрее, можно за 1 год, да и рассчитывать не на жалкие 95000₽ в месяц, а на 10 тыщ долларов! Главное - поставить такую цель, ага. Остальное само собой как-то образуется...

Как делать не надо #2: Не ставь перед собой цели и задачи, которых практически невозможно достичь

Действительно, имея $40'000, для того чтобы через год выйти на $10'000/месяц, нужно всего-навсего делать +15% в месяц на протяжении всей жизни. Что может пойти не так?

Когда вы ставите такие бешеные цели: +15% в месяц на протяжении жизни, даже +5% в месяц на протяжении всей жизни или, может, +50% в год на протяжении всей жизни - вы очень быстро осознаёте, что "стандартные" методы работать здесь не будут, и ваш разум в поисках чуда накрывает туманом...

Как делать не надо #3: Не инвестируй в одну компанию и одну идею

Многим кажется, что даже 20 разных компаний - это слабая диверсификация, ведь в любой момент что-то может пойти не так! Может разлиться топливо в тундре или не взлететь самолёт. И вы столкнётесь с дополнительным риском в инвестициях - "риском эмитента".

Некоторым кажется, что даже покупка индексного фонда на 500 компаний - это хреновая диверсификация, т.к. это 500 компаний из одной страны. Здесь можно пофилософствовать, но уверен - каждый из нас считает, что покупка акций одной-единственной компании - так себе план. Даже если компания - 🚀

Ракета пока что летит вниз

Как делать не надо #4: Не инвестируй в откровенное 💩

Да простят меня фанаты космоса, Virgin Galactic и Ричарда Брэнсона за такую резкую формулировку! Ничего личного: я желаю этой компании и этой идее полётов в космос с запуском из верхних слоёв атмосферы всего самого хорошего и искренне буду радоваться вместе с вами каждому успеху и сожалеть о каждой неудаче. Но заинтересованность и вера в идею заканчивается там, где начинаются интересы, которые представляет мой кошелёк.

Вы знаете моё правило инвестиций #3: "Инвестируй во что угодно кроме откровенного 💩". И здесь вы справедливо задаёте вопрос, а как понять, что компания не соответствует этому правилу? И честно признаюсь, у меня есть большие проблемы с точными критериями. Но здесь как раз тот случай "эталонного дерьма"!

Компания Virgin Galactic каким-то чудом (известно каким - SPAC) попала туда, где она оказаться на данном этапе развития не должна была - в портфели начинающих инвестиционных гениев из российской глубинки. Если проводить аналогии, это как покупать акции Tesla в 2006 году, когда разрабатывались первые прототипы автомобилей. До первых Tesla Roadster в продаже ещё 2 года, до серийного выпуска Model S ещё 6 лет, до выхода в первую прибыль по итогам 12 месяцев - 13 долгих лет!

У Virgin Galactic нет и не может быть продаж в данный момент, без продаж, понятное дело, не может быть и прибылей. Компании ещё предстоит в ближайшие годы ответить на главный вопрос для вас как инвестора: а точно ли такая модель бизнеса может быть прибыльной?

Естественно, любая плохая новость дает эффект -50% за несколько дней, а хорошая - +50%. И если бы не следующее правило, то с такими скачками даже можно было бы как-то просуществовать...

Как делать не надо #5: Не используй кредитные плечи

Думаю, здесь нет смысла в дополнительных комментариях. Да простят меня все те люди, которые умеют грамотно использовать кредитное плечо в своей стратегии. Здесь явно не тот случай.

Как делать не надо #6: Не связывайся с мошенниками

Возможно, вы не заметили, но там разворачивается целая драма, о которой в будущем мы ещё сможем услышать от этого человека, если он найдёт в себе силы написать об этом. Можете перелистать к первым скриншотам и проследить это отдельно - сейчас вам откроется второе зрение.

Некие "третьи лица", которым была отдана значительная часть средств под управление с "торговлей токенами" всё это время демонстрировали именно то, что было пообещано бедолаге: красивые циферки доходности в личном кабинете, и даже позволяли выводить какие-то крохи на некий "кошелек". Для чего это делалось, тоже понятно - видно как они уговорили человека закрыть ИИС, и деньги отдать им "в управление". Потом и выведенные "доходы" тоже уговорили вернуть им назад. В итоге, всё что не сожрал маржин-колл, было отдано каким-то сомнительным личностям, "торгующим токены" (вероятно, рисующим цифры в личном кабинете до поры до времени).

Я общался с этими людьми когда готовил для вас пост "Я открыл 10 рекламных баннеров Яндекса на тему финансов", и я знаю, как сильны они в психологии. Они скажут именно то, что вы хотите услышать. Они будут держать вас в спокойствии, медленно вытягивая из вас остатки до конца. Они будут рисовать вам такие цифры, какие захотите, и даже смогут давать вам возможность выводить небольшие суммы для подтверждения своей легитимности. Но когда они поймут, что выжали из вас всё, что можно - произойдет ожидаемое и страшное.

------

Я уверен, вы покрутили у виска сейчас и подумали, что это не про вас. И это нормально. Простите, если потратил 10 минут вашего времени на то, что вы и так без меня понимаете. Но если даже одного человека эта простыня текста спасёт от большой ошибки, стресса и ещё чего посерьёзнее - значит, это написано незря. Прошу понять и простить.

Описанная ситуация - как идеальный шторм. Человек смог собрать бинго - 6 из 6. Такого бинго достаточно, чтобы сломать жизнь.

Пост из моего скромного блога о моём опыте в инвестициях, накоплении на частную пенсию и пути к финансовой независимости

0
257 комментариев
Написать комментарий...
Сидор

Так все ,что вы разбирали – это же реклама этих "токенов, под управлением третьих лиц".
Зачем было делать такой длинный пост, разбирая нативную рекламу очередной пирамиды?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
BaronKorf

Ага, сначала не понял, а потом как понял...

PS: Пост "некого инвестора" показался очень знакомым, мне кажется уже видел его пару лет назад.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Светлана Ракленко

Если такая нативная реклама всё еще в ходу (что само по себе ¯\_(ツ)_/¯), то и разбор не лишним будет 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Чтормит

Пульс на страницах компаний типа Virgin Galactic, Tesla, Square, Microstrategy и Coinbase просто великолепное чтиво, особенно во время падений. Это какая-то смесь драмы, триллера и трагикомедии. Необъяснимая вера и холодное отчаяние, кредитные плечи и проданные хаты и многое другое.

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Ага. Ещё биотехи всякие хайповые, открываешь ленту, и фейспалмами лицо пробиваешь

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лёгкий

Кому интересно - вот ссылка на персонажа. 
https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/ZALOGKVARTIRA/

В самом верху интересные цифры типа -186% ))

Надеюсь за ссылку не получу по жопке

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кудин

Давно не постил, видимо уже на теплотрассе

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tatyana Romanenko

Привет сосед😀

Ответить
Развернуть ветку
Иван Николаев
У Virgin Galactic нет и не может быть продаж в данный момент, без продаж, понятное дело, не может быть и прибылей.

Рашкинский менталитет. На западе уже давно учат финансовых директоров, что цель бизнеса не прибыль, а стоимость компании. 

Ответить
Развернуть ветку
Контрольный томагавк_два

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Aleksandr Oleynikov

Только стоимость компании должна быть подтверждена ростом стоимости активов, объемом охватываемого рынка, возможностями степенного масштабирования на расширяющемся рынке и прочими показателями (это в доприбыльный период). В случае с Галактикой там везде - полный пролет. Нет ни рынка ни активов ни масштабирования.
Это локальная миллиардерская шняжка в _лучшем_ случае.   Это не рынок всего мира ни разу!
Я бы в эту пивную банку не сел даже если бы мне приплатили цену билета.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Sergei Zotov

всегда находил забавным то, что на сайте, который называется VC, люди не знают, что такое VC.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Yaroslav Kharchenko

У тех, кто минусует Ивану, спрошу, а создать компанию, довести ее до высокой рыночной стоимости, и выгодно продать, разве это не получение прибыли? Просто, игра в долгосрок, да. А не желание отбить вложенное за год-два, или еще быстрее, как принято у нас) По моему, Иван как раз об этом написал.

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Аполлон Степанов

Не понимаю почему вас задизлайкивают, я с вами согласен.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Duncan McLaud

А чего толку-то в стоимости, если у компании нет активов. Пузырь. Но вы Европа, вам виднее. )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Вадим Смирнов

Спорное утверждение. Стоимость компании напрямую определяется ее дивидендами. Не всегда текущими, иногда - ее дивидендами в будущем, но дивидендами.

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Невидимый калькулятор

Да вы отстали от жизни на пяток лет!

Сейчас учат что цель бизнеса инклюзивность и гендерное разнообразие.

Ответить
Развернуть ветку
Вера Гагарина

Я сделала на этого говне вирджене чуть больше, чем х 2 от вложенного (небольшая часть портфеля). Правило было только одно — когда заебись выросло — фиксируй.

Правило работает заебись, и пока не подводило.

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

На небольшую часть, да ещё и на свои - фу!
Надо было всей котлетой и с плечами!
<sarcasm/>

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Никогда не судите о качестве принятого решения по его результату

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей С.

Вера, это вы удачно вошли в нужное время, а если бы перед самым падением, то что тогда? )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Margarita Babovnikova

если бы упало на следующее утро, после того, как вы купили?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Black Jack

Чувствую, что этого физкультурника скоро поколотят.

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Kharchenko

А много автор знает успешных бизнесов, которые были созданы владельцами вот так, накопив по копеечке, свои? Или все-таки, в основном, все растут на заемные средства? То есть, речь просто о степени рискованности вложений, а не о принципе. Ведь, 99% бизнеса существует и растет за счет заемных денег. А если речь просто о нас, обычных нищебродах, то как раз, почему не использовать шанс в рисковых проектах, типа крипторынка, и не выиграть, как в лотерею?)) Ес-но, не в тех, где третьи лица вас разводят. Такое и на фондовом рынке сплошь и рядом (в смысле, разводилово). В общем-то, даже обычный стартап, типа, к примеру, открытия своего кафе, имеет высокий риск, даже можно сказать, соизмеримый с этим, та же лотерея. А рассказывать про накопления по копеечке, с 20000-30000 зп,  равнозначно той же рекламе "токенов, под управлением третьих лиц".  

Ответить
Развернуть ветку
Контрольный томагавк_два

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Ven Nigell

Но ведь если вложить кредит в, допустим, кафе или любой другой бизнес, в самом худшем случае все равно можно вернуть часть денег, продав обратно помещение, оборудование и любые другие физические активы. К тому же, кредит на предпринимательство реально взять не под залог жилья. То есть риск сводится к банкротству максимум. А вот если заложить квартиру и вложить деньги в виртуальные деньги, то риск сводится к тому, что останешься без денег и квартиры. Автор же не говорит про не начинать БИЗНЕС на кредит, автор предупреждает, что обмен квартиры на лотерейный билет - плохой способ зарабатывать.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ware Wow
Ведь, 99% бизнеса существует и растет за счет заемных денег

Как раз наоборот на сколько мне известно, по статистике, могу ошибаться, поправьте. Даже в IT

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Анна Иванова

в заемных средствах нет ничего плохого, если ты понимаешь, как будешь отдавать их, если твоя гениальная идея не взлетит. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Igor Filippov

Такой вопрос: если человек постоянно занимает деньги до получки, ему банк даст деньги? Даже под залог квартиры?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Особенно под залог квартиры

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

под залог квартиры - конечно

Ответить
Развернуть ветку
Irina Gagina

Под залог движимого и недвижимого имущества, предварительной проведя оценку.

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Зависит от политики банка. Продавать квартиру с торгов ему тоже мало радости. В общем, как скоринг ляжет. Если не всё плохо (у обоих причём), шансы есть.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

 Б@ЯТЬ. ВСЕ ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ НАЧИНАЮЩЕМУ ТРЕЙДЕРУ. ЕЩЁ НИКАКОЙ ФОНД С ТУЧЕЙ КВАДРАТНОГОЛОВЫХ НЕ ОБОГНАЛ ИНДЕКС СПАЙ НА ДИСТАНЦИИ 10 ЛЕТ (с учетом дивов). 

ВСЕ. На этом любая стратегия в которой планируется «снять» с биржи больше 5% годовых - обречена на провал с вероятностью 99,99%. 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

Я готов выдать любому у кого есть брокерский счёт и кто понимает чем отличается дневной график от месячного, 15 000 рублей и список из 10 акций   Тот кто сможет 15000 превратить за 1 месяц активной торговли в 16000, получит от меня ещё 15000 в качестве бонуса и предложение о работе. Если проигрываете, возвращать мне ничего не надо, кроме отчёта о ставках. Отвечаю за слова. 

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Аполлон Степанов

Я на vc.ru вижу множество статей от различных инвесторов и трейдеров, было бы интересно, чтобы все они давали ретроспективу их предложений, идей, рекомендаций, сигналов и прочего.

Многие статьи выглядят слабыми, поверхностными и не говорят о том, что нужно делать. Написать, чо не нужно торговать с маржинальным плечом много ума не нужно. А вот что нужно делать, никто не пишет.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

Знай ты на 100% что твоя стратегия поведения на бирже принесет тебе прибыль выше чем у конкурента-стал бы ты рассказывать этот рецепт всем мимокрокодилам?

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Finindie
Автор

Зарабатывай больше, чем тратишь
Разницу инвестируй
Инвестируй во что угодно, кроме откровенного дерьма
Не продавай свои хорошие инвестиции долго. Хотя бы 10 лет. Всё

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Finindie
Автор

Неопределенность остаётся только в третьем пункте. 
Как отличить дерьмо от недерьма?
Честно - я не знаю, вот и не пишу. Мне нестыдно признаться, что не знаю, потому что от этого не зависят мои доходы и репутация, ведь мне ненужно продавать свою экспертизу, курсы, нет планов продаж подписок на платный секретный чат. У многих других это есть, и такое признание они себе позволить не могут. 
У меня правда есть гипотеза. И она три года работает. Это не секрет, гипотеза заключается в том, что американский mega-cap по дефолту дерьмом быть не может. Я решил не париться и просто делать упор на это в своей стратегии.
Как-то так. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Морошан

По иронии судьбы, спустя пару-тройку часов, тут вышел новый материал: Virgin Galactic все таки делает своё дело. У меня один вопрос к автору: как можно называть откровенным 💩 компанию, которая умудрилась от магазина с пластинками шагнуть в авиацию и отлично делает своё дело?)

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Когда верджин галактик торговала пластинками? Вы можете не в интернете спорить, а пойти и кошельком проголосовать, если считаете, что это не так. Доступно у любого брокера для покупки

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andre Macareno

На скринах ник пульсянина виден :)
Задонатить на лечение хотите?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vilent

Дочитал статью до скриншота с логотипом virgin galactics и уже сразу догадался чем там дело кончится) Сколько же людей на ней маржин колы получили в последнее время.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

А в чем проблема. Если у тебя получилась хорошая инвестиция, зачем продавать? Чтобы что получить взамен, доллары? Что покупать взамен? Какой в этом смысл?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Irina Gagina

Как человек, игравший на рынке США долгое время, могу сказать, что не рекомендовала бы никому этого делать на российском рынке в свободное от работы время. А если имеется жажда андреналина, то при наличии лёгкой руки и аналитического мышления лучше играть в покер на деньги)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кудин

Я хз, лучше бы он на Форексе поиграл сам или в покер, либо у букмекера на что нибудь поставил)

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Шварц

Так это несолидно. А тут он типа инвестор, звучит круто.

Ответить
Развернуть ветку
Павел -

На Форексе есть немалый шанс, что "кухня" даст тебе вывести остаток своих средств, если он остался. А вот "третьи лица" с твоими активами - это хороший экстремальный опыт. ))

Ответить
Развернуть ветку
Злая Обезьяна

Люди займ и инвестиции путают. Это даже полиики делают, но они специально. Никто из политиков не говорит, что междунароный банк дал кредит на столько-то лет под такие-то проценты, говорят международный банк инвестировал в экономику. Инвестор несет риски вместе с предприятием, в которое инвестирует, а кредит это кредит, вы должны и в случае получения прибыли, и в случае получения убытка, если вы взяли деньги в долг. Ивестиционные фонды привлекают вас в роли инвесторов, вы же не получите прибыль, если акции компаний подешевеют или не будет выплады дивидендов, если исключить спекулятивные операции. Просто привлекайте чужие деньги и будет вам счастье, инвестиции это не долг

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Telichko

Спасибо за статью! Информативно и на примере. К сожалению многие хотят заработать большие деньги и сразу, не оценивая риски.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Danilov

А где можно почитать о дальнейших приключениях нашего героя? 

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

В пульсе тинькофф. По нику ищется. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Ульянов

Видимо в Пульсе Тинькофф Инвестиций

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лёгкий

Поддерживаю вопрос 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алексей Ромалин
#1: Не используй на фондовом рынке заёмные деньги! Инвестируй только собственные сбережения

Ну на самом деле это не является "непреложной истиной". Это верно для абсолютного большинства людей, но в принципе можно сделать.
Подробно эту тему разбирали в книге Lifecycle Investing.
Тлдр:
0. Очевидно что заём нужен под заметно меньший процент чем средняя доходность рынка. В долларах можно достать меньше чем 2% годовых, т.е. условие выполнить возможно.
1. Нужна стабильная работа которая слабо зависит от состояния рынка.
2. Плечо не выше 2.5, и при падении активы продавать чтобы плечо не росло.
3. Горизонт на десятиления.
4. Стальные нервы чтобы всё делать по стратегии на протяжении десятилетия и больше, и не бросить всё на очередном кризисе.

В книге предоставлены симуляции на истории, на случайных данных и в общем и целом результат неплох. А также история человека, который на падении докупал ну и понятно как закончил.

Но сам я так не делаю, и никому не рекомендую.

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Те, кто такое проворачивают, и сами понимают что делают, им советы не нужны. А вот для тех, кто не понимает, совет очень даже является «непреложной истиной».

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
nnpv07

Такие вещи надо повторять время от времени

Ответить
Развернуть ветку
Garik Sad

А как надо ?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Solokhin

Неа, херово мотивирует, надо было почку заложить

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Булов

Ну рискнул человек и не повезло, знал на что идёт. Прописные истины из статьи все итак знают.

Ответить
Развернуть ветку
Главный фитиль

Хорошо,что у меня нет квартиры)))))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Del Ins Up

Было ощущение, что чувак перепутал биржу и казино. Причём в качестве рулетки почему-то в основном Virgin.

Ответить
Развернуть ветку
Timur Sobolev

С точки зрения способа заработка это примерно одно и то же. Если вы не мажоритарный акционер Vanguard Group и пр. совладельцами казино. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Евгений Попов

Читая Вас я вспоминаю Достоевского и один из лучших его романов .

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Илья Рабченок

Спасибо, скинул другу, которому предлагают под управление отдать $$

Ответить
Развернуть ветку
NoNaMe Sovsem

Мозгов нет - считай калека.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexander R

Глянул канал в телеге, я не инвестор - но - респект*)  Если я где-то подписан, то лежит-полёживает в архиве. Иначе - не мессинджер будет а поток пик-пиков.. Что думаете о Робингуде? https://vc.ru/finance/249544-ipo-ibo-kak-zarabotat-na-robinhood-etom-spasitele-bednyh-kotoryy-pravda-otdaet-dovolno-mnogo-deneg-bogatym 

Ответить
Развернуть ветку
Андрен Норов

#7 не ссы против ветра
#8 не грызи ногти
#9 не лежи на холодном полу
#10 ...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Konstantin

Мне аж не по себе стало. Даже жалко этого фееричного.... 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Костянтин Черних

Тем временем, вирджин галактика взлетела:)

Ответить
Развернуть ветку
Sky

Я бы вообще запретил кредиты под залог недвижимости. Особенно - единственной.
Человек может без жилья остаться - такого нельзя допустить.
Исключение - онкология.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николаевна

Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Safe Dividends

Хорошая публикация)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 257 комментариев
null