{"id":9131,"title":"CRM-\u0441\u0438\u0441\u0442\u0435\u043c\u044b \u2014 \u044d\u0442\u043e \u0447\u0442\u043e-\u0442\u043e \u043d\u0430 \u0431\u043e\u0433\u0430\u0442\u043e\u043c. \u0418\u043b\u0438 \u043d\u0435\u0442!","url":"\/redirect?component=advertising&id=9131&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/320668-predprinimatelyam-ne-nuzhen-crm-partner-salesforce-obyasnyaet-pochemu-my-ne-pravy&placeBit=1&hash=737d7f6a70b711e4597167ca03452a69967df2ee861f60beeefbea5b58cf8663","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Таня Боброва

Путин подписал закон о разрыве налогового соглашения с Нидерландами: чем это может грозить российским компаниям Статьи редакции

В стране зарегистрированы головные офисы в том числе X5 Group и «Яндекса».

26 мая президент России Владимир Путин подписал закон о разрыве соглашения об избежании двойного налогообложения с Нидерландами, над соглашением Минфин работал с декабря 2020 года.

Тогда ведомство предложило стране пересмотреть налоговое соглашение с теми же условиями, которые были согласованы с Кипром, Люксембургом, Мальтой. Но «переговоры не увенчались успехом».

Теперь до 30 июня 2021 года Россия должна направить уведомление о расторжении соглашения. В этом случае действие документа прекратится с 1 января 2022 года, уточняет «Интерфакс».

Существующее налоговое соглашение с Нидерландами предусматривает достаточно привлекательные налоговые условия и позволяет выводить прибыль из России, уплачивая налог по эффективной ставке в 2-3%. Тогда как соответствующая ставка в России в разы выше (например, для юрлиц — 15% по дивидендам и 20% по процентам).

Минфин

Минфин предлагал повысить налог на дивиденды и проценты до 15%, писало VTimes. Исключения для льготной пятипроцентной ставки: для дивидендов, если их получает публичная компания со свободным обращением не менее 15% акций, уточнял изданию федеральный чиновник. Также она должна иметь долю в компании, выплачивающей дивиденды, не менее 15%.

Другой собеседник говорил, что Нидерланды настаивали на дополнительных льготах для крупного бизнеса, который инвестировал в Россию.

Кого и как может затронуть разрыв соглашения

«Яндекс» и X5 Group отказались от комментариев vc.ru, в «Билайне» на момент публикации заметки не ответили на запрос — головные холдинги этих компаний зарегистрированы в Нидерландах. Там же находится материнская компания «Связного» — представитель ритейлера говорил ТАСС, что на работу ООО «Сеть Связной» данные изменения не повлияют.

В апреле в X5 Group говорили, что изучают потенциальный эффект денонсации соглашения на группу, но не рассматривают смену юрисдикции. «Мы исходим из того, что негативные последствия такого развития событий могут быть нивелированы на законодательном уровне», — отмечали в компании.

«Яндекс» предупреждал, что разрыв соглашения «окажет значимое негативное влияние на возможность “поднимать” дивиденды на уровень материнской компании и может потребовать рассмотрения изменений корпоративной структуры группы», пишет РБК. Veon также сообщал, что это может привести к изменениям корпоративной структуры.

«Денонсация налогового соглашения с Нидерландами не приведет для резидентов к катастрофическим последствиям», — отметил в разговоре с vc.ru Алексей Павлов, главный аналитик «Открытие Брокер» по российскому рынку. Компании смогут нивелировать негативные последствии на законодательном уровне или перерегистрировать головную компанию группы в другую юрисдикцию, пояснил он.

От расторжения соглашения могут пострадать и американские инвесторы, которые обычно работают с российским бизнесом через свои офисы в Нидерландах, отметил в разговоре с Forbes Антон Именнов, управляющий партнёр московского офиса коллегии адвокатов Pen & Paper.

По его словам, часть инвесторов вкладывались в экономику России через свои местные холдинги. Поэтому повышение налогов может сделать российский бизнес невыгодным для инвестиций и повлечь за собой их отток.

Россия не видит рисков двойного налогообложения для компаний после денонсации налогового соглашения с Нидерландами, говорил в апреле замминистра финансов Алексей Сазанов.

Мы своих не бросим. Когда расторгаются соглашения, регулирование остается на уровне Налогового кодекса России. Если есть сейчас некие условия, которые предусмотрены международным соглашением, то после того, как оно будет расторгнуто, эти же условия можно предусмотреть в кодексе.

Варианты, как им обеспечить неувеличение налоговой нагрузки, например, при выплатах по бондам, по кредитам, при распределении прибыли из России, они остаются. Только это будет регулироваться уже российским Налоговым кодексом.

Алексей Сазанов
цитата по «Прайму»

Пока поправки в Налоговый кодекс, которые бы урегулировали проблемы для российских компаний, в Госдуму не внесены, добавляет «Интерфакс».

0
106 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Вот схерали, малому честному бизнесу 33% за дивиденты(20+13), который недорос до нидерландов. А яндексу 2-3%, что в разы ниже ставки самой чернушной "помойки". ред.

64

Написано же - власть своих не бросит.
Потому что в крупняке бенефициары СВОИ олигархи и чиновники, а в малом бизнесе жулики по словам самого Солнцеликого

39
Принятый супер_стар

Бросит, если понадобится))) 

6

Уже кинул, эти компании так старательно  поддерживают линию партии (лижут жопу), а налог всё равно повысили, ибо наполнять банку чем-то надо. Ставки и дальше будут повышать. "Поддержка" только на словах. 

1

Березовский умер, да здравствует Ротенберг...

0

Вы ещё добавьте сюда доступность кредитования под меньшие ставки, беззалоговое кредитование, льготные комиссии за обслуживание, специальные ставки по вэд и тп.

Большой бизнес имеет много плюшек.

16

Хохма в том, что сейчас это все будет только у иностранцев, тогда как раньше хоть крупняк мог получить, экономика продолжит погружаться на дно.

6

почему? вы ведь можете оставить "голову" в Нидерландах и получать плюшки. Просто налоги придется не забывать платить в РФ.

1

В американцу не придется, ибо ВТО

0

Даже если абстрагироваться от сращивания паханата, олигархата и скрепоносов, крупный бизнес вроде более стабилен, предсказуем, обеспечивает много рабочих мест

0

на vcru люди активно плюсуют коммент с 20+13, значит тут люди с iq 50

7

Это сайт про венчурные инвестиции, а не экзамен.

2

это сайт про венчурные инвестиции, здесь до прибыли никто еще не доходил.  Там до этого босс сильный

5

А схерали российский бизнес теперь будет платить еще больше, чем тот же американский?
Так был только малый и средний бизнес в жопе, теперь будет и крупный, только иностранцам будет так же вольготно как и раньше, как платили один НДС, так и будут платить.

1

А у себя они налогов никаких не платят при ВЭД, что ли?)) Уже и США начали бузить, что по всему миру надо бы до 15% поднять ставки на прибыль - так им мозолят глаза оптимизации IT-гигантов с той же Ирландией

1

Так они с РФ как правило через офшор работают, как платили один НДС, так и продолжат платить. Чтобы бороться с офшорами, надо сначала налоговую систему выровнять так, чтобы она была равной для российских и иностранных компаний, но тогда смысл в офшорах останется только из-за их судебной системы.

0

не США, а леваки, которые мечтают "отобрать у бахатых"

0

Все по Марксу - законы пишет правящий класс.

2

Какой народ, такая и элита, что типично для начинающих планет

2

Э? 15% же дивиденды. А 20%? Налог на прибыль? ООО по УСН может работать.

0

До определенного оборота, если что. 

4

Достигните его для начала. Большинство имеют оборот 30-60 миллионов. 

1

УСН автоматически значит что вы работаете без НДС. С вами не то что крупные, даже малый бизнес работать не будет, если вы например торгующая организация.

1

Здесь it сообщество, оно не понимает это )
Поголовно все it, без ндс, но скоро это прикроют, власть хочет больше золота 

1

Ну-ну :)

0

13% ндфл
20% ндс

0

Живу в ЕС, у нас 19% + 35%, итого у нас от инкома остаётся 46%, у вас 67%.

46% / 67 = 1.45, то есть у вас от ЗП остаётся на 45% больше денег, практически в полтора раза. Нормально посчитал? :)

0

Мы же про дивиденты, а не зарплату, в РФ с зарплаты около 50%:
НДФЛ - 13%; ФСС - 2,9%; пфр с суммы 12792 руб. - 22%, все что свыше этой суммы - 10%; фомс с суммы 12792 руб. — 5,1%, все что свыше этой суммы - 5%; фсс от несчастных случаев - 0,2%. + НДС 20%.
Это всё уплачивает работадатель, а народу лапшу вешают про 13% НДФЛ, умалчивая про остальные %.

5

Ну, вроде хотят чтобы налоги платил сам работник, как в США, так что еще и на налового юриста придется раскошелиться, надеюсь не примут такой закон

0

Я думаю чиновников на вилы начнут поднимать, если народ увидит сколько налогов он платит и начнет понимать что это не "бюджетные" деньги, а налогоплательщиков. 

2

Не начнут - потому что какой народ, такая и власть. Это власть которую мы заслужили. Ну, если не будет очередной Ленин, а потом Сталин, ведь когда умирает дракон, вместо него рождается новый.

0

ага от нас ничего не зависит - нужно терпеть

0

Нет, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Пока народ не созреет, всегда будет модель элита-рабы

0

На курицу 10%

0

Для Сколковцев 0%, точнее за них их контрагенты платят.

0
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

а в чем прикол Нидерландов? туда даже ирландцы дела переводят, неужели там настолько хорошие условия?

0

я не знаю если честно

49

В Нидерландах условия прям улётные :)

9

Вы путаете Голландию с Нидерландами

24

А как правильно? Иран или Ирак?

25

И так, и так говорят

11

Обои

7

Как в Ирландии, но почти в центре Европы, может из-за этого?

0
Принятый супер_стар

"Мы своих не бросим" 
Аххахахахахахахахахахахаха!!!!! Погодите, сча.... 
Хахаааааахахахахахахахах!!! 

12

Ночь на дворе, побудите соседей

4

Да все так и есть! Вы просто список своих не уточнили

3

Вопрос интересный. По сути, если у меня иностранная компания и я хотел производить свою продукцию в РФ, выводя прибыль в виде роялти на свое иностранное юр лицо, меня теперь государство в РФ заставляет оплатить больше налогов в РФ.

Ну по логике, я тогда перемещу центр продажи и формирования прибыли зарубеж. Открою торговый дом в Голландии и буду через него торговать произведенной продукцией, а торговый дом будет покупать эту продукцию у российского юр лица с наценкой +5% к себестоимости. То есть, в принципе мне как иностранному юр лицу использовать РФ как производственную базу всё ещё выгодно. У РФ упадёт ВВП, так как добавленная стоимость моей продукции будет в большей степени формироваться в Нидерландах, а не в РФ. Но это скорее статистическая погрешность в рамках того факта что 80% экономики РФ это гос сектор.

Другой вопрос что хитрожопые ребята которые торгуют на внутреннем рынке РФ прибыль выводили в Нидерланды а сейчас им придется все схемы менять и выводить они всё таки будут значительно меньше прибыли, за счёт максимального налогообложения в РФ, до вывода прибыли. ред.

10

заплатят за все это в итоге дорогие россияне

5

Повышение налога на дивиденды влияет на стоимость акций компании на фондовом рынке, но совершенно никак не влияет на юнит-экономику. Потому в нормальной ситуации стоимость услуг не изменится.

2

в нормальной ситуации

9

Любое налогообложение является частью себестоимости продукции. У любого государства функция сбора налогов в целях содержания всей инфраструктуры, проведение валютной политики и реализации стратегических планов развития экономики, общества, культуры, науки и тп. Опять таки. Это то что государство должно делать с налогами.

Совсем иной вопрос что происходит на самом деле, эффективность использования средств и тп. Но это не касается уплаты налогов от основного дохода корпораций в РФ. Я лично считаю что правильно им перекрыли схему. Это правильнее с точки зрения общего уравнения в налоговой сфере.

Ненависть к представителям власти или претензии к её эффективности не должны затмевать рассудок и экономическое суждение темы про оффшоры. Разве не так? ;)))

1

реальность такова, что мы живем в условиях дикого капитализма, где главная цель - максимальное обогащение

0

Алексей, капитализм по определению это извлечение максимальной прибыли. Вопрос скорее в культуре и воспитание масс в общем и индивидов в частности. Социальные нормы это как раз результат культуры и воспитания. Но это очень сложная материя и я не считаю себя в ней достаточно сильным чтобы оценивать ситуацию в целом.

1

Такие схемы работают до проведения налогового расследования в РФ. Смотреть схемы «трансграничного ценообразования» и доначисления налогов до рыночной цены. Хоть риск и невелик, есть в итоге риск двойного обложения добавленной стоимости.

0

Если выдерживать начисление прибыли в рамках стандартов по отрасли или тематике, то проблем не может быть. Особенно если юр лица напрямую не аффилированы.

1

Это если выдерживать - тогда будет немного удивительно: вы всем «оставляете» в каждой юрисдикции как и другие, но у вас маржа в итоге больше, чтобы хватило даже вывести в нужную юрисдикцию. Получается, довольно выгодный товар с большой добавленной стоимостью, существенно выше чем в среднем в отрасли.

Наверное, так бывает - но редко.

1

А зачем +5% к себестоимости?

0

Затем что есть «нормативная» прибыль и накладные расходы. Если Вы будете ниже этого барьера вести торговлю, Вас обвинят в искусственном занижение цены и ударят исками.

5% или 7%, зависит от отрасли. Если это металлообработка, то советую использовать строительные нормы в монтаже металлоконструкций и трубопроводов. Там 7% накладных и 5% прибыли....если мне память не изменяет. ;)

0

То есть теперь я в пятерочке буду покупать нидерландское молоко ?

0

Они не под санкциями?

0

Это очередная многоходовочка, чтоб потом разыграть пренациализацию этих компаний?

–4

Пока не понял, посмотрю и отпишусь

4

ждем 

2

Держу в курсе: новых данных пока не поступало

2

Пингую

1

Пока нет, ждем

2

а сейчас?

0

Держу руку на пульсе. Без изменений 😖

1

Добрый день. Появилась информация?

0

Добрый день. После первых слухов?

0

Так, появляются первые слухи, поговаривают, что так и будет, но есть и противоположная точка зрения. Мониторю дальше

1
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Уверен, что это делают не для того чтобы нагнуть Яндекс, а для таких компаний как ИКЕА. Яндекс, х5 даже сейчас я думаю договорятся по сходной цене. Все свои.
Насколько я помню, ИнтерИкеаСистемс, которая является держателем бренда, зарегана именно в Нидерландах и все остальные юрлица по всему миру платят роялти ей. Но это не точно.

1

Году в 2012-м была забавная история, которую я наблюдал работая в "Независьке", когда крупный перевозчик из Смоленска обвинил компанию "Мерседес" в уходе от налогов путем как раз финтов вокруг запрета двойного налогообложения с Нидерландами - с ним подписала контракт не российская фирма Мерседеса, а нидерландская. Он утверждал, что та еще потом на налоговый вычет могла подать) 

1

Крупный перевозчик чего то гонит.

Понятно, что добавленная стоимость на Мерседесы через Нидерланды обложилась льготно в чем то. Но это - горе Германии, потому что именно там она создана.

При импорте техники в рф Мерседесы будут обложены как положено и в полном объёме - не важно, импортировал ли их перевозчик или импортёр со стороны производителя. Поэтому вопрос был - кто именно заплатит.

3

Самое интересное, что для меня и ожидаемо, у всех экспертов либо разные мнения по этому поводу, либо заняли ожидательную позицию. То есть, пока однозначно невозможно предугадать к чему это приведет. Не понятно как поведут себя участники и к чему их действия приведут. Стоит заметить, Нидерланды не хотят разрыва соглашения, а вероятно в дальнейшем можно будет подписать это соглашение заного, если что-то пойдет не так. Я думаю, стоит попробовать, а вдруг что-то дельное получится? Тем более реформы всегда были рабочим инструментом в застойные времена. 

0

Что бы ни случилось во Вселенной, будь то взрыв сверхновой в миллиарде световых лет от Земли, или понос у прокурора штата Техас, результат один - цены на бензин в России вырастут.

5

результат один - цены на бензин в России вырастут.

Это нормально.
Точно также, как цены на бензин в Ливии, Египте или Венисуэлле могут только расти.

1

Может в рубле дело? Потому что в долларах бензин следует за нефтью. 

1

Вообще, доллар сейчас дешевеет сейчас - для борьбы с последствиями коронавируса их дофига напечатали, недавно монитор курс доллара, было 73р вместо 76, но что-то слишком слабое падение к рублю.

0

в цене бензина нефть это копейки, больше половины это налоги

0

Нет, цены в России не растут, это рубль дешевеет. Цену в долларах надо считать

0

 Вы можете считать хоть в тугриках, хоть в биткоинах, народ получает зарплату рублями и рассчитывается рублями. А все эти пересчёты из одной системы в другую - опиум для народа.

0

Считать можно в чем угодно, только иностранным производителям по барабану какой жижей дают зп в РФ- у них расходы в долларах и цены в долларах. Соответственно если в долларах цены не меняются, а в отдельно взятой стране цены в жиже...ой в рублях меняются, значит жижа разжижилась еще сильнее.

1

За повышение налогов дадут купоны короче, прям как компенсация таксистам яндекс ))

1

"Компании смогут нивелировать негативные последствии на законодательном уровне или перерегистрировать головную компанию группы в другую юрисдикцию, пояснил он."
Но для начала повысят цены

1

Правильно нечего заработывать в России, а налоги платить за бугром

1

Нигерланды ))

1

Мы, гусские, своих не обманываем

1

Православно. Затыкают чорные дыры.

0

А Камала Харрис здесь при чем?

1

Харрис не причем, это Обамовские

0

Так Нидерландам и пр. страны G7 еще сюрприз приготовили в виде короративного налога в15 процентов

0

Комментарий удален

 «Яндекс» предупреждал, что разрыв соглашения «окажет значимое негативное влияние на возможность “поднимать” дивиденды на уровень материнской компании и может потребовать рассмотрения изменений корпоративной структуры группы»

Яндекс платит дивиденды?)

0

Яндекс - нет. А Яндекс.ЧтоНибудь, на 100% принадлежащий Яндексу - вполне может выплачивать дивиденды своей материнской компании.

0

Все будет пучком!

0

Жадность фраера погубит. Так развития никогда не будет.

0

Заипли нытики, деньги берутся всегда у клиентов. Чтобы не брали слишком много - нужна конкуренция. Чтобы была конкуренция нужно поддерживать максимально равные условия для всех, инициатива направлена именно на это и ее можно только приветствовать!!!

0

😆😆😆😆вот эту забористую траву мне тоже можно?

–1

Просто налог на дивиденды тот же X5 платил по ставке 15%.. но как я понимаю в бюджет нидерландов... А нашим это не нравилось. Условные налоги на дивиденды магнита платятся в бюджет рф. 

Но наши просили поднять ставку до 15%.. а она там итак уже такая.
Странно, может кто-то объяснит какую именно дыру закрывали? Как вообще 2-3% про которые власть говорила можно было получать? 

0

Может потому что место Березовского заняли другие олигархи?

0

Комментарий удален

В России вроде будут создавать свои "оффшоры", да и экномические свободные зоны - чем не офшоры?

–1
Читать все 106 комментариев
Использование YOLOv5 для задачи детекции

Ликбез по нейронным сетям

За год с 4 до 16 млн выручки в месяц. Как без денег построить свою сеть из доставок роллов?
Китайский стартап по производству сельскохозяйственных роботов FJDynamics привлёк $70 млн Статьи редакции

Компания хочет упростить ручную работу в строительстве и садоводстве.

Как канадские любители снегоходов и квадроциклов открыли для себя Россию

«Важно найти свою нишу и быть готовым к тому, что ничего не получится».

VELES BLOG Рассказываем как себя вести, чтобы заработать с Veles
Как «Л'Этуаль» игнорит покупателей

Цель данного поста – привлечь внимание представителей интернет-магазина «Л'Этуаль» к проблеме, которая не решается уже 5 дней. Если, конечно, они сюда заглядывают. А заодно предостеречь других людей, которые свяжутся с сервисом этой многоуважаемой компании в Москве.

Модемы, роутеры и интернет-центры Yota можно приобрести на Avito, OZON и «СберМегамаркет»
Как я стал резидентом ОЭЗ «Технополис Москва» — опыт компании «ХайТэк»

Опытом работы на территории особой экономической зоны столицы делится генеральный директор НТЦ «ХайТэк» Алексей Алясев.

Пресс-служба ОЭЗ «Технополис Москва».
Закрылся майнинг-пул из ТОП-10. Что теперь делают майнеры

Недавние ограничения китайских властей сильно ударили по майнинг-пулам. С рынка ушел один из крупнейших игроков – Huobi Pool. Это пул майнеров, входящий в десятку крупнейших майнинг-пулов по объему добычи криптовалют. Прямо сейчас ряд компаний и объединений, входящих ранее в пул, пытаются спасти средства клиентов и переходят в другие майнинговые…

Дата-центр Minto, Республика Карелия, РФ, 2021
null