ЦБ начнёт контролировать все денежные переводы между физлицами по отчётам банков Статьи редакции
Регулятор будет запрашивать в том числе персональные данные отправителей и получателей денег.
- Банк России отправил банкам новую форму отчётности о финансовых переводах между физлицами, сообщает РБК со ссылкой на источники. Получение письма подтвердили в Qiwi. В Совкомбанке дополнили, что регулятор хочет ввести новые правила с 2022 года.
- Основная цель новой формы отчетности — оптимизация данных от банков. Информацию будут использовать для анализа рынка и «формирования статистических показателей», пояснили изданию в ЦБ.
- В отчете должны быть все входящие и исходящие переводы денег между физлицами с карты на карту, со счета на счет, с электронного кошелька на электронный кошелек, с карты на кошелек и обратно, переводы физлица между собственными счетами в одной кредитной организации, переводы через специальные системы, например, Western Union, Contact.
- К отчётным операциям не относятся переводы денег на депозитные счета, счета для погашения кредитов, брокерские/инвестиционные счета, комиссии банков за обслуживание, переводы в пользу юрлиц и ИП, пояснил ЦБ.
- В отчёте должны быть номера карт отправителя и получателя, данные банков, уникальный ID клиента банка, назначение платежа, сумма переведенных денег, дата и время перевода, код страны отправителя и получателя и другие данные. Отчитываться должны будут банки-эмитенты, банки-эквайеры, банки, предоставляющие интернет-сервисы для p2p-переводов, а также магазины и юридические лица, если они предоставляют онлайн-сервисы по переводам, и другие.
- Новая мера необходима для борьбы с нелегальными онлайн-казино, криптообменниками и «серым» предпринимательством, когда люди принимают на карту платежи за свои товары или услуги, считают опрошенные изданием эксперты.
Дополнено в 11:30
В ЦБ прокомментировали ТАСС, что новая отчётность нужна не для слежки за переводами физлиц. «Отчёты нужны для противодействия платежам, которые проводятся бизнесом в адрес нелегальных онлайн-казино и финпирамид. Мы планируем собирать обезличенные данные от тех банков, которые оказывают услуги по p2p-платежам исключительно при риске их использования для нелегальных операций».
Материал дополнен редакцией
0
показов
30K
открытий
1
репост
Старый добрый нал, привет.
На какой-то срок да. Думаю с 23 года цифровой рубль введут, и постепенно нал выведут из обращения. При этом даже закон принимать не будут, просто эмиссию налички прекратят. Сколько там бумага выдерживает при энтенсивном использовании, около года? Так что думаю после 25 года рассчитаться налом не получится.
Зумеров от нала отучили настолько плотно, что едва ли...
Вы пропустили букву "а" в третьем слове.
Как ты будешь нал в онлайн-казино класть?
Очередная "вербальная интервенция" от ЦБ под конец года :) Главная цель этой новости - не уведомить о всеобщем контроле, а банально пугнуть самых слабонервных, в надежде вывести хоть какую-то часть оборота из p2p транзакций под налогообложение. Такие новости ежегодно появляются в 4 квартале уже несколько лет подряд, просто погуглите.
Суть всего состоит в том, что даже если удастся наладить обмен данными между ЦБ и банками в едином формате данных, то эффективно обработать все их до единой и предпринять какие-либо меры к сторонам платежей в рамках существующего законодательства и при существующих размерах контрольных и фискальных структур - нереально.
Так что контроль безусловно ужесточается и необходимая техническая база совершенствуется, но могу успокоить - пару лет почти бесконтрольных p2p еще остается. Когда же все будет готово, то никто статейками и новостями на РБК заморачиваться не будет, просто включат механизм. Даже после этого, скорее всего критерии риска для платежей останутся достаточно высокими, но будет устойчивая тенденция их ежегодного снижения.
Ну ладно, не буду мешать автору копипасты с РБК собирать посещаемость топика :)
Комментарий недоступен
Обучат нейросеть на заведомо чёрных переводах, дальше самые крайние случаи отработают, дальше больше.
Для нейросети и о обработки больших данных даже не надо компьютерам понимать, что это за данные. И кстати возможно не нужны и одинаковые входные форматы от разных банков.
Так что миллион мозгов, которые просматривают переводы и помечают плохие- у них уже есть :-(
Интересно, кто-нибудь помнит как начинался капитализм в России с его рассказами о банковской тайне?
Пойду перечитаю какую-нибудь фантастику в направлении киберпанк:)
Пару лет? Так людям уже по ФЗ 115 только так блокируют счета.
С реализацией задумок в этой стране всегда проблема. Но не будем недооценивать упсехи Роисси, проканала же карта Мир. А поначалу все тоже смеялись.
Да, на местах сидят люди-дебилы с тягой к собирательству всего и вся. Но компьютеры дебилами не являются. Всё зависит от того, удастся ли дебилам автоматизировать процесс.
В чем же слабонервность, если данные уже собирают, пусть даже не полные. Лучше уж не рисковать.
Сейчас не самое лучшее время для того, чтобы всех вывести в белую.
Может я один такой, но когда я работал по найму, то при слове налоги, мысли сразу перескакивали на другую тему, как будто меня это вообще не касалось, а когда в статусе ИП я за год сам за себя впервые заплатил 300К на налоги, отчисления в ПФР и в соц. страх, я задумался: На что идут мои налоги, что у нас совсем не "бесплатная" медицина, но почему то очень низкого качества, а по поводу пенсий лучше промолчу.
Ты должен трудиться в поте лица, элементарно ограничивая себя в выходных, из честно заработанных платишь налоги, а вот они уже распределяются немного не на тебя и тех, кто тебя окружает.
Мой товарищ начал интересоваться положением вещей в стране тоже только и после смены статуса на ИП. Про ООО вообще молчу. 20% НДС, а потом ещё 20% налог на прибыль.
Знание-сила, а вывод в белую ведёт к просвещению.
Правильно! Давно пора каждому россиянину задуматься, сколько он платит налогов, и куда они идут. А то большинство полагает, что налоги у нас чуть-ли не самые низкие в мире. А бюджетные деньги воспринимаются чуть-ли не как личный кошелёк Путина. Всё время делается акцент на "федеральные деньги". Хотя как выразилась Матвиенко "всё это государевы деньги". Пропаганда тщательно пытается скрыть тот факт, что бюджетные деньги - это по большей части налоги, собранные с народа.
Комментарий недоступен
Лучшего времени никогда не будет (с)
Вот поэтому у нас НДФЛ и соц.отчисленич платят работодатели, а не работники - чтобы у народа не возникали подобные нескрепные мысли :)
Тушение пожара с помощью переписи населения
Согласен. Изобретение велосипеда с квадратными колесами. Надо всего лишь законодательно упростить людям чарджбек по платежам. Не будет прибыли у казино,не будет и самих казино. Или не будут работать с клиентами из России. Представьте,делает игрок ставку в казино,проигрывает. Естественно деньги выкинуты на ветер. Делает чарджбек,ему деньги возвращают. Платежная система перестаёт работать с данным казино,т.к. постоянные убытки. Казино такому человеку закрывает аккаунт,т.к. он несёт только убытки. Все! Вопрос решен!
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Сдать квартиру и так сложно, даже не из-за платежа, а из-за коммуналки, загадочное обслуживание составляющее 1/3 платёжки, вывоз мусора, утилизация бытовых отходов (почему бы не продублировать), вода, ВОДООТВЕДЕНИЕ (почему бы и воду не продублировать двойным платежом), Капремонт (неналог) который будет в 2036 в виде покраски подъездов и первого этажа дома серой краской, которая осталась неликвидом. По факту никто лампу поменять не может если не писать заявление и заборы поставить, чтобы машины на зелёную зону не становились.
Но суть в том, что 50-100к безналу берется не потому что он такой богатый продал 3 сатоши и сдал 5 квартир, а потому что провел их переводом от родственников, чтобы внезапно обойти комиссию Сбера при переводе из Сбера в Сбер. Не у всех привязан СБП (Внезапно его надо активировать в приложении и оно спрятано благодаря говнобанкам за тремя вкладками и пятью скроллами). И ещё разные могут быть обстоятельства почему прошла сумма АЖ 50к
Комментарий недоступен
Кассиры записывают время когда дали им 5000 купюру только для своей СБ. Если купюра фальшивая то по времени посмотрят на камеру.
А что плохого в борьбе против серого бизнеса? Не надо изображать из серого бизнеса борьбу против системы. Лично я за то, чтобы все эти зарплаты в конвертах и продажи без чеков прикрыть. Надоело жить в стране, где "все всё понимают".
Пятитысячные записывают в тетрадь на случай, если окажется фальшивая купюра.
А можно пруфы описанных событий
В блокнотик размен по другой причине более прозаичной записывают же)
Какого черта вообще ЦБ занимается борьбой с онлайн казино и тд. Для этого вроде другие службы существуют.
В рашке все как обычно, под предлогом борьбы с чем-то, всем по анальному зонду. Оруел в гробу вертится.
А в других странах как? Переводи деньги куда хочешь и властям на это пофиг?
Комментарий недоступен
Ну не зря Мишустина премером назначили, он эксперт в дойке населения. Ух, скоро заживем наконец.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Плати налоги.
Пока кто-то на них дворцы строит и шкерит
Не, а серьёзно. Есть хоть какой нибудь способ заставить верхушку в налогах собственных и на их детей отчитаться так же, куда пихают нас с вами?
Или нет?
Комментарий недоступен
Нету ещё лет 5...:))
Вся суть борьба с P2P криптообнала
Но это не остановить, придумают другую форму
Что на самом деле:
А, то есть существует вероятность, что добрый президент в 2024, накануне как бы выборов, отменит вот этот людоедский закон. Ну ладно, не отменит, так хотя бы отложит до своей триумфальной победы на выборах, так сказать.
получается доходы с авито тоже будут декларировать?)))((
А там уже в статистике написано: вы продали барахла на такую то сумму. Готовят к отчётности,🤣
ну это вполне ожидаемо, правда максимум чего можно достигнуть - +13% комсы за вывод крипты в рубли. Соответственно сразу же станет выгодным другие схемы.
Вообще тупорылые не совсем понимают что затягивая удавку на сером и белом безнале, они всячески стимулируют совсем черный
Ну значит 90% населения станет "самозанятыми", потом приучатся сами налоги платить как в других странах. Но сначала штрафов наполучают, это да.... куда ж без пополнения казны. Очевидно же что это делается для вывода из тени микробизнесменов.
Может микробизнесменов станет хоть чуть поменьше, ну жалко смотреть на эти потуги заработать на одной-двух локальных точках в рамках дутой франшизы.
А потом пишут очень смешные объявления "Продается раскрученный бизнес в проходном месте" (3 квадрата в единственной районном ТЦ).
Кто знает, в других странах так же контролируют подобное, в США и Германии, например? Типа торгуешь ты на Форексе, дохода нет, но траты есть - местная налоговая возьмётся? Или у нас строже, особенно сейчас?
Комментарий недоступен
Смысл приплетать "мировая практика". Ты живёшь здесь и сам решаешь по каким правилам хочешь жить. Точнее не решаешь
Если сравнивать данный подход с системой в США, то в США нет органа под названием центробанк (а есть ФРС). ФРС особо не интересует, что там делают физические лица со своими деньгами.
Но есть другой орган - налоговая (IRS). Все организации, которые позволяют пользователю (гражданину или резиденту США) получать доход/убыток, должны репортить эту информацию в налоговую раз в год. По каждому человеку/пользователю. Обычно, это сводная инфа по убыткам/прибылям за год, без детализации транзакций. Это релевантно как для банков, так и для крипто-бирж (например, Coinbase). Эта же инфа используется для составления налоговой декларации и уплаты налогов.
Далее налоговая может устраивать случайный аудит. Во время аудита они как раз могут копнуть глубже, запросить детализацию по транзакциям (чтобы понять, был ли рассчитан и уплачен налог).
В Германии контролируют гораздо строже. Любой подозрительный перевод на сумму более 200 евро могут потребовать обосновать.
Выборочно в США точно контролируют
Я не знаю за налоговую Германии, но совершенно точно, что там серый бизнес платит разной мафии, ибо не может светить в суде свои проблемы, а разбираться приходится, ибо косячат все переодически.
Комментарий недоступен
С чего вдруг? Так то если посмотреть, всё что у граждан на счетах уже обложено и проплачено. А так будет двойное налогообложение.
Да давно пора. И отменить всю отчетность в налоговую. Регистрацию ИП тоже отменить. Тупо брать с входящих платеже 13% всё. И можешь торговать, оказывать услуги. Собираемость повысится и взносы в ФОМС и т.п. можно будет отменить
Во первых слухи об этом давно витали. И для коммерции переводы меду картами давно адаптированы под этот кейс.
Во вторых как ЦБ будет отличать серые платежи от "частных"? Допустим я родственнику с др ФИО ежемесячно высылаю помощь хх руб. Как отличить это от серой зп?
элементарно. Проверят ваши расходы (с учетом помощи родственникам) и доходы и сопоставят. Если баланс в пользу расходов, с дельты заплатите 13 % и все.
На уровне перевода - никак. И, скорее всего, никто это проверять не будет. Но если захочет, то от Вас потребуют документы, подтверждающие родство.
Да не будет никто на ваши переводы налоги начислять, хватит уже этим желтушным сми верить, это миф. На практике чтобы начислить налог наличия переводов по номеру карты мало, надо провести кучу работы кроме этого чтобы начислить налог. Собрать доказательства (а не только наличие перевода), составит акт проверки на который гражданин может возражения подать, потом уже выносится решение о доначислении. Но никто не будет проверять миллионы транзацкий 140 миллионов граждан, служащие ведомств такие же люди и также постоянно переводят по номеру карты или получают. По факту вообще ничего не изменится для граждан.
Сложный вопрос. Я одному человеку отдавал долг частями переводами на карту, так как это было проще.
Комментарий недоступен
Может быть из договоров по ИЗБЕЖАНИЮ двойного налогообложения? ;)
Нужно будет вспомнить этот пост, когда будет новость о том, что в сеть утекла база переводов физ.лиц.
некоторые начинают прозревать и понимать, для чего и против кого был придуман биткоин.
до других дойдет только через пару лет, когда заблокируют все счета и вызовут в налоговую.
Вот не могу понять, с чего вдруг ЦБ будет бороться с «серым» предпринимательством? Разве это не функция налоговой? ЦБ то здесь причем?
Как инструмент в руках налоговой.
ЦБ пояснил:
Основная цель новой формы отчетности — оптимизация данных от банков. Информацию будут использовать для анализа рынка и «формирования статистических показателей»Ну а все возбуждены из-за комментария эксперта:
Новая мера необходима для борьбы с нелегальными онлайн-казино, криптообменниками и «серым» предпринимательством, когда люди принимают на карту платежи за свои товары или услуги, считают опрошенные изданием эксперты.По моему мнению эти данные нужны им ровно для отчетности )) Потому что заниматься чужой работой ни одно ведомство не станет.
Ммм, бешеный принтер заработал.
Комментарий недоступен
продаёшь на авито трусы за 1тр.
Но не за бабки а в обмен на доставку еды по списку из Перекрёстка на дом или 1 заправку авто . типа сертификат на заправку. И всё.
Большая часть граждан что заработала левую копейку в своё свободное время, тратит эту копейку и мало кто что откладывает. а если и будут копить то биток...
Типа 0.0001 биток или 0.1 эфир за услуги. Чуете чем пахнет владельцам банков?
Люди активно соскочат с банков в крипту, и обратно мало кто захочет возвращаться. и курс рванёт вверх. А крипту можно вывести посетив США и открыв счёт в банке Оф США. И вуаля у тебя пластик западного банка и левачество внутри РФ и вывод бабла через крипу в банк сша...
Они то не смотрят через лупу что там меньше полляма- ляма уе..
Вообще непонятно, почему уже сейчас например не введут цифровизацию перемещения наличных рублей по номеру банкноты? Данные по снятию и инкассации купюр могли бы помочь в борьбе с коррупцией и отмыванием.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Боюсь представить, насколько вырастут цены, если вдруг выйдут из тени мелкий бизнес. При этом, ничего не изменится. Ведь этих денег как бы и нет - налоги.
А почему нельзя сперва создать условия и вменяемую налоговую политику, а потом спрашивать?
И ещё стоить вспомнить слова президента о борьбе с бедностью! Лицемерие 1000%
Ну вот, началось…
Станут брать лишь у бирж значит.
По их тарифам.
Как-только натянут парочку питупишников.
А разве ещё не?
Комментарий удален модератором
Крипта в этом плане должна рульнуть
Да здравствует наличка!
А может кто-нибудь объяснит что тут такого в новости? Банки итак имеют доступ к нашим выпискам, государство тоже при необходимости получит к ним доступ (как и раньше могло). Начислять налоги просто за переводы как это желтушные сми постоянно пишут из года в год никто не будет, так в чём проблема-то? По сути новости в новости нету. Для рядового гражданина по сути ничего не изменится.
Комментарий недоступен